イスラエル情勢スレ　7

2023/10/12(木) 13:14:40.60

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ここは軍事板のイスラエル情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

スクリプト荒らし対策
1.名前欄に何か記入して書き込み
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イスラエル情勢スレ　1
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696693342/
イスラエル情勢スレ　2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696750352/
イスラエル情勢スレ　3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696797752/
イスラエル情勢スレ　3 ※実質4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696802690/
イスラエル情勢スレ 4 ※実質5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696874870/
イスラエル情勢スレ　6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697000827/

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2023/10/13(金) 05:48:57.74

>>772
ガスは石油と違って競争相手が多くてシェア争いも激しい。輸出止めたらそのシェアを湾岸の他の国やアルジェリアや北米のシェールガスに埋められるだけ。今度輸出再開するときにシェアに割り込むために相当な値引きをしないといけなくなるから損なことやるわけ
がない。
ロシアはシェア失ったから安値で中国やインドに買い叩かれてるのをみると

2023/10/13(金) 05:55:02.55

>>601

>国民性として、テロ虐殺はしないだろうけど、戦闘機やミサイルを鬼のように開発して、やり返すだろ

パレスチナみたいな状況で高度な軍事組織作ってやり返すと不可能に決まってんだろ
軍事板なのに不可能な妄想するやつっているんだな

2023/10/13(金) 05:57:31.47

ガザの歴史をざっとおさらいしてけどイスラエルもエジプトも、もう欲しくねえ土地なんだろな

2023/10/13(金) 06:04:18.49

カタールはサウジとイランという地域大国に挟まれてる立ち位置、サウジと昔から紛争起きていた経緯からサウジ以上に妖怪変化的な外交やって生残りかけてる。
国全体を事実上アメリカ軍基地みたいに
して安全確保しつつ、一方でイランやトルコといった湾岸産油国と仲悪い連中からタリバーンやハマスといった連中までもコネクション持ちバリュエーションが豊富。

そういう国がガス留めなんてロシアみたいな
ことやらんのだわ。むしろガスつかって欧米に恩売りまくったのは去年のウクライナ侵攻で分かっただろうに。

2023/10/13(金) 06:07:01.79

>>790
中国くらいでは欲しがりそうなのは。
天然の良港あるからサウジとイスラエル
が新しい輸送ルート作ったときにその「おこぼれ」に預かれる。地政学的に重要な位置なのに誰も欲しがないなんてアフガンのワハーン回廊とガザ地区くらいよな

2023/10/13(金) 06:09:57.80

>>652
まだそんな妄想してるのか
歩兵と玩具のドローンくらいしかないハマスは5万程度
航空機と砲兵の支援を受けた歩兵10万と戦車が突撃したら絶対に勝てない

2023/10/13(金) 06:14:58.91

>>792
まあ200万人の住民がいないならイスラエルは欲しいだろうと思う
沖合にガス田あるし
第三次中東戦争で取ったときは同化できるつもりでいたように思えるが今ではムリと判断してそうだな

2023/10/13(金) 06:17:00.80

数日前にヒャッハーしてた
ハマスの皆さんは今どんな気持ちなんだろう。
イスラエルからは死人同然認定されてるけど。

2023/10/13(金) 06:18:52.33

>>770
イスラム国の連中に感化されたのかな
あんな蛮行をドヤ顔で晒す連中をマトモな人間は擁護できない
味方のはずのアラブ諸国が引いてるし

2023/10/13(金) 06:21:10.44

https://pbs.twimg.com/media/F8KI1CLacAAndSI.jpg

2023/10/13(金) 06:25:40.03

>>788
LNGとガスパイプラインを混同してない？

2023/10/13(金) 06:30:56.21

>>788
>>759のアホに言ってやってくれー

2023/10/13(金) 06:34:23.96

外国からの援助をこんな形にするなんてもう更生は不可能だろ
https://x.com/visegrad24/status/1712465490160050516?s=46&t=qJSkHvVcG2anPb2xZTTkuA

2023/10/13(金) 06:38:26.32

>>800
こんなことドヤ顔で宣伝する神経が理解出来ない

援助した国をドヤ顔で馬鹿にしてるようなもんだぞこれ

2023/10/13(金) 06:40:05.09

>>799
連中達にアラブの大義なんてないよ。あるのはアブラの大義（金儲け）だけだ。
そのアブラで儲けたカネを援助してやっ
たのに浪費しまくり成長できないではそり
ゃ湾岸産油国も捨てにかかる。

2023/10/13(金) 06:42:31.45

>>646
1988年パレスチナ国として独立宣言して2021年時点で138の国連加盟国が承認しているヨルダン川西岸とガザ地区はパレスチナ領土と言えるだろ
イスラエル建国よりも遥かに前からその周辺に住んでる人達がパレスチナ人と呼べるが欧米が勝手に国境線を決めた時に民族を代表する政府が存在していないと国を持たない民族がそこかしこに取り残されたがその一つがパレスチナだった

2023/10/13(金) 06:42:47.36

今後パレスチナの援助は金でなく現物支給
にしたほうがいいね。金だと地元政府の
関係者がピンハネしてしまい地元民には
行かないから。笹川良一の「魚を釣る方法は教えるが、魚はやらん」というやり方で

2023/10/13(金) 06:46:45.44

>>589
西日本というより東北や北海道に押し込められたイメージだな。西日本だと気候や物なりインフラ良いからイメージにそぐわない。
医療インフラとかいまでも日本は西日本＞東日本という江戸時代からの後遺症を抱えたまんま東京一極集中してもこの分野だけは東京
一極集中やれてない

2023/10/13(金) 06:54:22.29

ガザの住民を国外へ出すことはしないでしょ
ガザ地区の人口が多いといっても建物のない広い空き地はそれなりにあるからそこで十分に避難できる

2023/10/13(金) 06:55:39.48

ユダヤ人は知能が高いと言っても歴史に残るような偉人はやはり上澄みだけで、大多数は普通の人だからな。そうなるとこんな風に拗れちゃうんだろうね

2023/10/13(金) 06:55:53.02

アラブの大義を馬鹿にするな

2023/10/13(金) 06:57:54.11

>>589
それは大間違い
パレスチナ南部以外は基本的に各民族の所在に合わせて分割する案だった
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/36/Palestine_Arab_Refugee_Office_map%2C_showing_Jewish-owned_Land_31_March_1945.jpg/710px-Palestine_Arab_Refugee_Office_map%2C_showing_Jewish-owned_Land_31_March_1945.jpg

2023/10/13(金) 06:58:35.98

日本はEUみたいに支援の見直しはあるかもな
悪用されないようにってことで
>>808
アラブの大義てなんだ
アラブ人全然結束せんよ

2023/10/13(金) 06:59:31.95

>>803
＞1988年パレスチナ国として独立宣言して2021年時点で138の国連加盟国が承認している

イスラエル建国は1948年だよな。

2023/10/13(金) 06:59:39.84

パレスチナのアラブ人のほうが長く住んでて人口も多かったのに
ユダヤ人有利の分割案じゃ拒否されて当たり前

2023/10/13(金) 07:00:37.19

>>811
だからなんだよ

2023/10/13(金) 07:02:57.96

>>800
むしろGJでは？
ユダヤ相手なら別にいいと思うが

2023/10/13(金) 07:03:20.61

>>808
アブラの大義はあっても
アラブの大義なんて無い

アラブの大義とかで喜んでるのは全共闘世代くらい。

2023/10/13(金) 07:03:58.68

ウクライナ情勢で注目が薄くなり、援助金などが乏しくなって贅沢な暮らしができなくなったハマス幹部がその日暮らしの鉄砲玉をテロ行為に使っただけ。
もちろん幹部らは外国で優雅な暮らし。

2023/10/13(金) 07:04:58.18

>>808
なんだアラブの大義って？
全共闘時代の団塊ジジイみたいな事を抜かしやがって…
具体的に言ってみろ、アラブの大義とやらを

2023/10/13(金) 07:05:14.11

>>807
その普通の人に医者や学者、エンジニアが
多いのがユダヤ人。

2023/10/13(金) 07:05:23.59

>>795
真珠湾攻撃した日本と同じだよ
ジリ貧で絶滅させられるより
世界をアッと言わせる道を選んだ

最後は日本と同じく
自爆テロの連発まであるだろ

報道官は「最悪の事態も検討してる」と言ってるから、核攻撃上等！って覚悟もあると思われる

2023/10/13(金) 07:05:34.12

歴史的道義的正しさなんてクソ喰らえ
経済力と軍事力の前には黙るだけよ

2023/10/13(金) 07:06:30.01

>>814
そんなことやってもアイアンドームに阻まれるだけだし、水道使えなくなって苦しくなるのはハマスじゃない一般人

2023/10/13(金) 07:06:53.17

>>813
＞パレスチナ領土に勝手に侵略してるイスラエル

1948年から1988年までの間のパレスチナ領土ってなんだ？
イスラエルはタイムリープでもしたのか？

これは国家間の領土紛争じゃないだろ。植民地闘争じゃん。

2023/10/13(金) 07:06:58.52

>>818
在日朝鮮人と同じで
淘汰圧が高いとそうなる

2023/10/13(金) 07:07:09.23

>>816
というかガザにはハマス以外にも、アメリカが把握しているだけで13の武装勢力があって、今回の戦闘は皆ハマスに協力しているって話だけどね

ガザを国だとするなら、国民軍と言っていいんじゃないかな。そして外国にいる幹部は蚊帳の外

2023/10/13(金) 07:07:44.86

>>816
間違い

2023/10/13(金) 07:08:15.56

>>819
巻き添えにされる住民は哀れだなあ。
日本も軍部が国民巻き添えに本土決戦とか
アホなことやろうとしていたが

2023/10/13(金) 07:08:54.66

ハマスのボスは地下トンネルのどこかにいるって噂
顔出しすると暗殺されるから顔すら出してない

2023/10/13(金) 07:09:39.20

国を持たない民が、国家主権の空白地帯に、建国しました。
地元住人は反発し、頑張って周辺国の手を借りて独立宣言して対抗してます。

これがパレスチナの現状だろ。

2023/10/13(金) 07:09:56.29

>>589
在日朝鮮人がGHQの許可を得て23区に独立国を建国して、元々の都民が在日朝鮮人が武力で統治するお台場に閉じ込められてるイメージだよ

2023/10/13(金) 07:09:57.06

>>815
お前が建前と本音の意義をわかってないだけだろ
アラブの大義は建前
アブラの大義は本音
ところで建前は一見空虚で誰も本気で言ってなくて本音で生きていても
長年言い続けると実は社会的強制力を持ち始める
自由や人権や憲法だってもともとは空疎な妄想でしかなかったのに
いつしかそれを基準にものを考え始めるんだから
日帝だって大東亜共栄圏とかいってて未だにそれで日帝擁護してるやついるだろ

2023/10/13(金) 07:11:53.96

忘れてる人多いけどアラブの為政者からしたらEUやアメリカってのは基本友好的に事を勧めてWin-Winの関係を築きたいのね
一皮めくってみればガチのヤベー連中なんだもんアングロ・サクソンやユダヤは。今は大人しいけどな。
最終手段の武力やらSWIFT排除やらクーデター工作やら手札がありするぎる。ハマスとパレスチナをそれらと天秤にかけたらどうなのって話しでしょアラブからしたら。
オレだったら敵対したくないよ金もってて知的な狂犬達と死にたくねーもん

2023/10/13(金) 07:11:59.53

>>819
>>826
勝利条件を日本独立維持やアジア解放に設定したら
実は太平洋戦争では日本は勝ってるとも言えちゃうよ
結果的に達成してるから
逆に戦争してなかったらそれらは危うかった

2023/10/13(金) 07:13:59.57

パレスチナの住人はハマスの養分なんだな

2023/10/13(金) 07:14:06.13

>>818
アッパーミドルなその層が社会に必要とされる比率はどの社会でもそこまで違ってこないと思うんだよね

そうなると少ないパイを奪い合うよりチヤホヤしてくれる外国へ行きたがるんじゃないかな。そして合理的な比率に収斂したユダヤ人社会は、結局、ロウアーミドルと下層の意見が強くなる。勿論この層の知能は他国と比べても並かそれ以下だけど選民意識はすこぶる高い

2023/10/13(金) 07:14:31.02

>>822
お前が揚げ足とてるだけだろ
文脈的にはパレスチナアラブ人が長年住んでた土地を
イスラエルが奪ったり占領したりしてることをいってるだけだし

2023/10/13(金) 07:15:10.84

>>804
>>800
なお

2023/10/13(金) 07:15:36.24

聖戦の始まりだ！

この戦争は絶滅戦争である

2023/10/13(金) 07:16:15.46

>>835
「領土」ってそんな軽い言葉じゃないだろ。小学生かよｗ

2023/10/13(金) 07:18:03.57

ユダヤ人は選民意識の一方で被害者意識も強いからな
連中の残虐性はイジメやDVの負の連鎖みたいなもので
もはや病気

2023/10/13(金) 07:18:33.74

>>812
ユダヤ有利かは微妙だし、不服で全周から攻め込んだのはアラブ
それでいて撃退されたんだから、民族間の領域分割は現国境線で解決済みの話柄

>>830
＞長年言い続けると実は社会的強制力を持ち始め
現実の政策・行動に影響してるようには見えませんねえ

社会的な気分とか、こうあれかしっていう個々の話者の願望上の存在

2023/10/13(金) 07:19:45.39

>>838
相手の不正確な言い回しにいちいち重箱の隅つついてるお前が幼稚
文脈から判断できないお前が小学生
国がないから領土はなかったとはっきり認識してるなら
なおさらそういう意味じゃないとわかるはずだろ

2023/10/13(金) 07:20:13.39

油持ってない中東人なんぞ、正直なとこ、コストでしかねーからな
感覚として80のジジババがファビョって暴れてる感じだわ
味方しても百害あって一利なし
　
ここは、ユダヤ様たちのテロリスト狩りに全面協力するのが正しい

2023/10/13(金) 07:24:10.79

>>832
独立維持ねぇ
現在の状況が戦争指導者達が想定していた独立国家なのかね
日本国民としては日本国の利益の為に戦争して欲しかっただろうよ

2023/10/13(金) 07:24:40.96

GDPが１のパレスチナにつくか、
GDPが500のイスラエルにつくか
　
共産党員でもないかぎり、普通は後者を選ぶ
脳がマトモならな

2023/10/13(金) 07:24:45.61

ユダヤ人を批判することはナチズムと同じ

決して許されない
これは正義と正義の衝突である

2023/10/13(金) 07:24:54.00

>>840
現にこうなってるということは解決してないということで
力こそ正義の現実論でいくならなおさら解決してないという結論にしかならない

欧米イスラエルに迎合していたサウジですらパレスチナ支持を言わざるを得ない時点で
アラブの大義という理念は明らかに影響を与えてる
アラブ諸国の民衆や世界のアラブ系のパレスチナ支持デモも現に起こってる
現実を見てないのはお前の方

2023/10/13(金) 07:25:23.77

>>841

パレスチナという国家がまず存在して、その領土をイスラエルが侵略した

って完全な嘘だよな。と言ってるわけだよ。文句あんのか？

それでも喰い付くなら、オマエはわかって意図的に嘘を広めてると判断するが。

2023/10/13(金) 07:26:12.99

>>834の続き
で、ユダヤ人上層は自尊心と向上心を満たすためオープンマインドになる一方、ユダヤ人下層は上層の知識を独占したいと思うだろうな。そんなお得な知識を世界に広めるな、ユダヤ人だけで独占し、並以下ユダヤの俺への恩恵を増やせ

ユダヤ教ってのはそういった感情感覚を実現する為に設計されている気がするよ

2023/10/13(金) 07:29:03.30

>>847
それが不正確で間違ってるなら訂正すればいいだけで
訂正した場合の話ではろくに反論できてないだろ
その民族の国がなければ土地を奪ったり追い出したり迫害していいなら
それはまさにナチスがユダヤ人にやったことそのものだろ

2023/10/13(金) 07:31:35.11

>>849
反論も糞も無い、事実を指摘してるだけだ。

事実を指摘されて切れてるお前は一体なんだｗ

やっぱ小学生だろｗ

2023/10/13(金) 07:32:56.26

【イスラエルのガザ地区】な
イスラエルが統治していない状況が異常
　
ハッキリ言えば、パレスチナ人なんて、アメリカにおける黒人かインディアンみたいなもん
イスラエル憲法に従え

2023/10/13(金) 07:34:15.99

>>850
だから訂正した場合の話に反論できてないだろ
じゃあそっちはお前が間違ってんだよ

2023/10/13(金) 07:34:28.97

>>828
地元住民がさっさと自分たちの国を作ってなかったのが悪い、としか言えんな
空白地帯をそのままにしていたのがそもそもの間違い、アラブらしいっちゃらしいが

2023/10/13(金) 07:36:12.85

>>846
＞現にこうなってるということは解決してない
それはゲリラさんの勝手なんでね

＞支持デモ
だから「気分」。「強制力」なんざ存在しない

2023/10/13(金) 07:36:56.92

イスラム教徒は知能が人間よりも猿に近いんじゃないのか？
どちらかというと動物として見た方がいいのかも

2023/10/13(金) 07:37:03.56

>>822
植民地闘争という解釈がよくわからんが国境紛争である事は間違いない
イスラエルがタイムリープしたというのはその通りでユダヤ人が1900年前にエルサレムを追放された後はオスマントルコに支配されていたが十字軍で聖地奪回しようとして失敗した後はずっとそのままだった
それを1948年に国連決議でイスラエル建国で無理矢理聖地奪回を実現させた
ユダヤ人がその地に全くいなかった訳じゃないが世界各国に散らばっていたユダヤ人と称する人達がイスラエル建国で集まった方が遥かに多い

2023/10/13(金) 07:38:02.48

>>853
だからそれを言うならユダヤ迫害についても欧州でユダヤ民族の国を作ってなかったユダヤ人が悪いということになる
パレスチナ人に対するイスラエル擁護の理屈がそのままユダヤ迫害の正当化の理屈になってるのは矛盾でしょ
イスラエル建国までは国を作ってなかったんだから

2023/10/13(金) 07:38:17.85

>>832
妄想で戦争すれば悲惨な結果になるのは
いまのロシアみたらわかる。

2023/10/13(金) 07:38:29.64

>>844
日本でパレスチナやハマス支持てまあ反抗期で反米やりたいだけだもんな
ロシア中国北朝鮮ももれなく好きそう
日本にとっては中立か欧米追随しかメリットない

2023/10/13(金) 07:38:36.15

>>856
1948年以前にパレスチナにユダヤ人が居なかったと思ってるのか

2023/10/13(金) 07:38:46.48

そもそもイスラエル建国以前ですら、カネに困ってユダヤ様ばかり土地持ってたわけでさ

2023/10/13(金) 07:39:00.66

>>854
その気分が発生しそれによって言動が生まれてるなら立派な強制力だよ

2023/10/13(金) 07:43:54.88

>>862
迎合・付和雷同と強制力の区別ぐらいつけろ

2023/10/13(金) 07:45:56.72

サウジがイランと首脳会談、中国の仲介が活きた形になった。一方、アメリカの仲介であるイスラエルとサウジは距離を取ることになった

アメリカはかなり窮地に立たされたと思うんだけどな

2023/10/13(金) 07:46:05.32

>>860
全くいなかった訳じゃないと書いたよね

2023/10/13(金) 07:47:18.83

>>853
まあ要するに遅れてきた最後の植民地問題なんだよな

2023/10/13(金) 07:47:42.53

>>861
土地所有権の割合で国連がパレスチナを分割したら「おれ達の人数が多いのに領土が少ない！」とアラブ人がキレたけど
ユダヤ人が所有する土地を取り上げる気だったのかも

2023/10/13(金) 07:48:34.44

今の時代に赤ん坊の首切ってヒャッハーなんて、
そりゃ友達は北朝鮮とプーアノンしかいなくなりますわ笑
　
ヒズボラですら、まだ参戦してくれないし笑

2023/10/13(金) 07:51:04.96

>>856
あのさ、十字軍編成したのは誰さ？ユダヤ人か？

奪回されたって、何て国が誰に奪回されたの？

イスラエル建国時にパレスチナという国は存在しないのに、どことどこの国境紛争なわけ？

2023/10/13(金) 07:51:25.74

イスラエルなんて土地は私有できるわけだから、ユダヤ人より稼いで土地買ったら良いだろ
またはエジプトやヨルダンにでも土地買えよ
　
今の時代にクレクレばかり言ってるとか、どんな乞食だよ

2023/10/13(金) 07:52:46.14

イスラエルになる前は【イギリス】な
パレスチナなんて国は無い！

2023/10/13(金) 07:53:09.95

>>864
サウジの皇太子はそんな一筋縄でいくタイプじゃないと思うがね

まあグローバルサウスだの言うがね
結局産油国も西側が消費しなければもて余すだけのただ人口が多いだけの集まり
そして世界中の資源を食い尽くしていた中国も失速状態

2023/10/13(金) 07:53:13.06

>>858
戦争しなかったらもっと悲惨だったかもよ
大航海以後の白人欧州列強の世界侵略とレイシズムを見ればね
長年戦争をせず逃げ回ってたユダヤ民族の末路がホロコーストだし

2023/10/13(金) 07:53:37.72

>>863
それいっしょだよ

2023/10/13(金) 07:53:44.94

イスラエルもハマスもどっちもどっち目くそ鼻くそ
ゲーム配信かのように傍観して楽しみゃいいんだよ

2023/10/13(金) 07:54:16.77

>>868
一般人女性レイプして殺したり
農機具で何の罪もない農家のオッサン拷問殺人
家に放火して動画配信やら
外国人だろうが遊び感覚で射殺
泣き叫んで逃げる子供も笑いながら射殺

赤さんの一件抜きにしてももうアカンわ、、、

2023/10/13(金) 07:55:09.24

https://twitter.com/SecBlinken/status/1712602105049977196?t=bczDVP8-sp43DNfZWOJypg&s=19
　
ブリンケンはユダヤ人だから大統領になれないって、それが完全なる差別だわ。
今のところ、どの大統領候補よりマトモ
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/10/13(金) 07:56:10.57

さて13日の金曜日だ

現地は地均し
この24時間の焦点は欧米のアラブコミュニティで暴動が発生するか否かだな

2023/10/13(金) 07:56:19.59

875みたいな奴は大抵サヨク

2023/10/13(金) 07:56:54.99

>>857
ユダヤ人がホロコーストの憂き目に遭ったのも結局は自分たちの国を持ってなかったのが原因なので、ある意味でそうだと思うよ
あと別に矛盾はしてない、国際的な主権を認められるのは自分たちの国を持ってる民だけなので
道義的な責任はともかくとして、パレスチナの地元民はさっさと自分たちの国を作るべきだったって話

2023/10/13(金) 07:57:00.41

>>868
まだ上異種にボコハラムがいる

2023/10/13(金) 07:57:20.76

アゾフ←腕にハーケンクロイツの入れ墨入れる厨二ナチ
ロシア←自国系住民がいるだけで戦争ふっかける戦争正当化ナチ
イスラエル←国際協定守らないどころか民族浄化が国是のガチナチ
次のナチは何処のどいつだ？

2023/10/13(金) 07:58:09.59

イスラエルとしてはガザ制圧の大義名分のために今はまだハマスを壊滅させたくないだろう
しかしガザの市街戦はアリ地獄の可能性があるし長引けばイスラエル批判は高まるしで難しいな

2023/10/13(金) 07:58:45.54

俺の案としては、GDPを生み出してる金額に応じて土地を再分配すれば良い
　
おそらくユダヤ人500でパレスチナ人１が適正な配分量

2023/10/13(金) 08:00:06.85

>>580
一応現地行ってる勇気は褒めてやれ
自分の命が惜しいのは守るべき生活のある人間のマトモな感性や

日本で頭のネジ飛んでるタイプの人間は企業から門前払い喰らうやろなぁ

2023/10/13(金) 08:00:20.40

>>872
リーダー不在のグローバルサウスで、中国がリーダーっぽい実績作ったことが大きいんだよ。烏合の衆からまとまりのあるチームになるにはリーダーが必要だから

2023/10/13(金) 08:03:06.34

>>786
歴史好きそうだなぁ

イスラエル情勢スレ 7

イスラエル情勢スレ　7