イスラエル情勢スレ 9

2023/10/13(金) 23:00:47.97

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ここは軍事板のイスラエル情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

スクリプト荒らし対策
1.名前欄に何か記入して書き込み
2.「名無し@三等兵」をNGnameに

イスラエル情勢スレ　1
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696693342/
イスラエル情勢スレ　2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696750352/
イスラエル情勢スレ　3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696797752/
イスラエル情勢スレ　3 ※実質4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696802690/
イスラエル情勢スレ 4 ※実質5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696874870/
イスラエル情勢スレ　6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697000827/
イスラエル情勢スレ　7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697084080/
イスラエル情勢スレ 8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697159908/

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2023/10/14(土) 07:29:04.21

>>226
そりゃ第二次世界大戦以降
武力で侵略してるのに何寝言ぶっこいてんだ？

文句があるなら

フジテレビに特攻して来いよ
腰抜け

2023/10/14(土) 07:29:20.66

>>223
今から収束したいのなら

・人質全員即時解放
・武装解除
・ハマスのガザ退去
・イスラエル軍のガザ全域進駐と掃討活動
・犯行で顔が割れてる戦犯の逮捕

が最低限入ってないと

2023/10/14(土) 07:30:33.19

とりあえずイスラエルは国民向けに
1万から10万殺してガス抜き
10倍から100倍返し
ネタニヤフは責任取らせて辞めさせる
壁を3重にする
こんなところかな

2023/10/14(土) 07:30:37.81

こんな事になる前に兆候を察知してキッチリ始末しとけよ
それが出来るだけの情報機関も特殊部隊も地下貫通型でピンポイント爆撃できる空軍も持ってるだろう
ガチギレだの最終解決だの言い出すようじゃビジネスパートナーとしては筋悪すぎるわ

2023/10/14(土) 07:30:54.65

>>232
逆に言えばイスラエルは土地を返せ～とか言ってるだけで、武器を手に立ち上がったりしなきゃ
貿易と産業で発展し、世界で有数の豊かになった日本がガザ地区の未来だったかもしれないんだよなぁ。

まさに「逆だったかもしれねぇ」だよなぁ…

2023/10/14(土) 07:31:12.45

>>222
終わらせるわけないじゃんｗ
その後も何度もハマスは報復してずっと紛争に引きずり込むよ
ヨルダンとロシアが「人道」支援を開始と発表した。
ロシアが普通に人道支援なんてするわけがない、絶対武器が入ってるよ。

2023/10/14(土) 07:31:51.49

>>233
なんでお前がキレるんだよｗｗｗｗｗｗ

2023/10/14(土) 07:32:09.55

>>229
中東諸国が本気で助ける気があったらイスラエルなんてとっくの昔に滅亡してる
指導者達も建前では威勢が良いが本音ではパレスチナ人のことなんてどうでもいいんだよ

2023/10/14(土) 07:32:13.07

ハマスは人質交換する事はあるが
今回はイスラエルは救出以外認めなそう
ヒズボラに捕まるとほぼ死亡だけど

2023/10/14(土) 07:32:31.77

>>236
わざとじゃね？

2023/10/14(土) 07:33:18.57

>>232
今が異常なだけで元々戦争しまくりの野蛮なエリアだしな欧州
で今はアメリカに過去のあれこれ負担させてる

2023/10/14(土) 07:34:10.25

>>238
ん～

それって今と大して変わらんだろ。
わざわざガザを犠牲しなくてもよかったんじゃねーの。

今からガザに武器運びこんでもどうしようもないだろうから
どっかでちまちま戦うつもりなのかもな　＞　ハマス

あと、ロシアも大変だな。　
ウクライナでボコられてる上にパレスチナの面倒も見ないとならんとかな。

2023/10/14(土) 07:34:24.25

>>229
その挑発にのってガザ地区虐殺開始しちゃったからアラブ側が反イスラエルで団結したんだよw

2023/10/14(土) 07:34:29.13

>>222
今回の大規模襲撃で、今までのようなゲットー自治に任せてたら勝手に武装化しちゃって
国家安全保障的にうまくないってわかっちゃったんで、
ガザの非武装化に向けて直接関与せざるおえないってフェイズになると思う

2023/10/14(土) 07:36:30.27

>>242
エジプトが警告してたけどイスラエルが反応しなかったとか言ってたな。

そりゃ、ハマスがあの一人のりのエンジン付きパラシュートみたいなので、
戦闘員を民間人狙いで特攻させてくるとか
まともな文明国なら思いつかんわ。

ハマスは人質さえ取ればイスラエルが身動き取れなくなるとでも思ったのかな。

2023/10/14(土) 07:38:40.84

>>236
むしろネタニヤフは知ってて襲撃傍観してた可能性が指摘されているんだよなあ。
エジプトが何度もイスラエルに指摘した、三日前にも指摘したと米国にチクったし。
支持率が落ちてて腐敗も指摘されてるからこれでハマス攻撃してなかったことにしようとしたんじゃないのとね。

中東系のメディアでは普通に報道されているので、イスラエルを庇う国は中東ではなくなるだろう

2023/10/14(土) 07:39:14.39

アラブが反イスラエルで団結てどこの世界の話だ
イランでさえハマスと協力して直接参戦なんてしないぞ

2023/10/14(土) 07:40:55.22

ガザには200万のテロリストが居る
全てエジプトに追っ払うべきだ

2023/10/14(土) 07:40:55.78

>>240
プライムニュースでそれも言ってたな
アラブ諸国の指導者はイスラエル(欧米)の軍事力に屈しているので、表向き事を構える気はない
でも市民感情は別で、やはりパレスチナを見捨てるなってというのが市民の感情だとさ
だから裏ルートでは支援するけどアラブ諸国は結局は見捨てるとさ

2023/10/14(土) 07:41:06.18

ハマスて何か秘策でもあるのかね
akとRPGだけでどうこうなるレベルじゃないと思うが
核地雷なんて持ってないだろうし

2023/10/14(土) 07:41:30.70

>>249
いつの時代から来たんだってレスが結構あるんだよなw

2023/10/14(土) 07:42:22.50

>>241
今回人質交換は無理だろう
人質を無償でハマスがイスラエルに返すなら３～４回半殺しにされるくらいで済むレベル。

>>246
今まで通り自治はさせるかもしれんけど
さらに締め付けは厳しく、土地は狭くなるかもしれんな　＞　ガザ
抵抗すれば得られるものがあるとなれば無限に戦い続けようとするだろうしな。

>>245
おっ、スゲーな。
中東諸国が団結すりゃあガザも安泰だ。
すぐに総攻撃が始まるだろうけど
四方八方から中東諸国の軍隊が助けに来るんだろうな。

2023/10/14(土) 07:42:25.44

>>230
寧ろ人の殆どいないところでしか紛争起こさない、中国、北朝鮮、韓国が相対的にかなりまともなんだよ
紛争のエスカレートを抑制してプロレスで済ませて、お互いに本格的な武力を使わなくてすんでるから、東アジアは中東とは真逆

2023/10/14(土) 07:42:35.27

>>240
第四次中東戦争のとき滅亡一歩手前までいったけどそのあと逆転されて今に至るぞ
しかもアラブ世界は連携して攻め込んだはずなのに反撃食らって単独停戦する国がでる始末

2023/10/14(土) 07:43:32.37

レバノン南部でのジャーナリストの死亡は、紛争が国内に波及する可能性のある「多大なリスク」を示していると国連事務総長のアントニオ・グテーレス氏は述べた。

ロイター通信のニュースビデオ撮影者イサム・アブダラ氏がイスラエルの攻撃を受けて死亡した。
AP通信によると、国境での衝突を取材する国際ジャーナリストの集まりに砲弾が着弾した。
この攻撃で他に6人が負傷した。

砲撃は、レバノンとイスラエルの国境沿いでイスラエル軍とレバノンの過激派組織ヒズボラのメンバーの間で銃撃戦が行われている間に発生した。
://news.sky.com/story/israel-gaza-war-latest-hamas-palestine-sky-news-live-blog-12978800?postid=6577104#liveblog-body

砲撃支援の座標ミスったか、レバノン越境攻撃でジャーナリスト死亡は国際世論がうるさくなるぞ

2023/10/14(土) 07:43:57.97

>>256
あれが最後のチャンスだったかもしれないね
あれで勝てないなら無理だ

2023/10/14(土) 07:43:57.81

戦略的には南部から反撃した後IDFにわざと市民を殺させてアラブの憎悪を掻き立てて自分達はトンネルで逃げるとかだと思うけど
これ単純な戦闘でIDFに勝つとかどう考えても無理だろ？

2023/10/14(土) 07:43:59.38

イスラエルってロシアみたいにPMC使わないのかね

2023/10/14(土) 07:44:08.97

>>205
今回のパレスチナ側の虐殺は何がきっかけなん？

2023/10/14(土) 07:45:01.79

>>252
地下道にぎっしり爆薬詰めてWW1風の大爆破死なば諸共ぐらいか

まぁ「抵抗続けてれば何か良い事があるかも」しかないけど

2023/10/14(土) 07:46:28.23

>>246
良くてヨルダン川西岸のような地区分割と施政権制限だろな。ファタハを介するにしてもガザ市民の草の根ハマスを分断しないと組織化して反抗するだろう

2023/10/14(土) 07:46:34.67

>>249
サウジはもうイスラエルとの関係断った
カタールはガス輸出禁輸を持ち出してる
エジプトは支援を開始した、難民は受け入れないで支援を開始だ、最後まで戦えってことさ
トルコもイスラエルをテロ組織呼ばわり始めた。

ガザ地区という尊い犠牲をもってアラブは団結とイスラエル排除へと向かっている。
いやあガザ地区は残念でしたねｗ
１００万人くらいころされてくれたほうがよいとおもう。

2023/10/14(土) 07:47:02.56

スレ住民がイスラエル有利というならあえてハマス有利と唱えよう
１０番目の男になる
というか君らキエフも７２時間で落ちるとか言ってなかったか

2023/10/14(土) 07:47:42.71

なんか日本人は、今回は、という言い方してるけど
ならその前は決着が着いてるみたいな言い方してるが
第二次世界大戦以降イスラエル建国してから今まで継続中で前回も今回も無いんだよ

全ての事象が第二次世界大戦以降のイスラエル建国に帰属した事象

2023/10/14(土) 07:48:04.60

>>255
中国とインドは敵対しているが、
お互いに武器を持たせない協定は
厳守しているんだよな。

2023/10/14(土) 07:49:01.70

ハマス過激派が1年以上前に致命的な攻撃を計画していた可能性を示唆する文書を示したスカイニュースの報道に続き、米国のパートナーサイトも同様の文書を入手した。

この文書はイスラエルの初期対応隊員によってハマスのテロリストの遺体から発見され、NBCニュースと共有された。

これらには詳細な地図が含まれており、ハマスが民間人や学童を殺害または人質に取る意図があったことを示している。

「極秘」と書かれたあるページには、クファル・サードへの攻撃計画の概要が記されており、「戦闘部隊1」は「新しいダアト学校を封じ込める」ことを指示され、「戦闘部隊2」は「人質を回収する」ことが指示されていると記されている。「ブネイ・アキヴァ青少年センターを検索」と「古いダート学校を検索」。
https://i.imgur.com/FTet0kh.jpg

2023/10/14(土) 07:50:07.24

>>268
ソースURL貼り忘れた
://news.sky.com/story/israel-gaza-war-latest-hamas-palestine-sky-news-live-blog-12978800?postid=6577122#liveblog-body

ハマスは計画的に虐殺してたことが明らかになりつつあるな

2023/10/14(土) 07:50:14.66

>>256
もうエジプト単独でもイスラエルは勝てんよ
もうエジプト軍だけで100万近くまで拡張されている。
大損害が出るからエジプトがサシで戦う事はムスリム同胞団が政権を奪還しないとないだろうけど

2023/10/14(土) 07:51:36.05

>>265
ユダヤ人がイスラエルを放棄して明け渡さない限り永遠と続くよ
この現代で500万人以上の民族を殲滅させる事は不可能なんだから

土地を奪われた恨みは子々孫々受け継がれて行く
ユダヤ人がイスラエルを捨てない限り今後100年でも1000年でも1万年でも永遠と殺し合いを続けて行く事になるだけだよ

2023/10/14(土) 07:53:37.03

>>265
プーチンはキエフ虐殺を躊躇ったのが失敗だったな。
そのまま追加動員して砲撃して廃墟にしてしまえばよかった
民間人は十万死ぬだろうけど、短期間で早く終わったんじゃないかな？

2023/10/14(土) 07:54:05.89

>>212
パレスチナに表だって肩入れしてる中東諸国なんてほぼ皆無だぞ
口だけでどこも手を差し伸べてない、見捨てる気満々

2023/10/14(土) 07:54:29.27

>>264
サウジは国交正常化交渉を停止したってだけで巻き戻したわけじゃないぞ

2023/10/14(土) 07:56:26.57

>>271
みんなでウクライナにいってロシアと戦って、ウクライナ東部解放してそこに新イスラエル作ればいいんだよなあ。
どうせハザール国の難民だろ、ゼレンスキーもユダヤだし

2023/10/14(土) 07:58:41.55

>>273
何日前の話してる？
トルコもエジプトもヨルダンもサウジもイランも支援始めてるぞ
エジプトはシナイ半島の空港に支援物資を受け付けてここからガザ地区への支援を始めるとしてる

2023/10/14(土) 08:00:34.98

バチカンはイスラエルとハマスの間の人質事件の調停に協力を申し出た。
://news.sky.com/story/israel-gaza-war-latest-hamas-palestine-sky-news-live-blog-12978800?postid=6576582#liveblog-body

軍は、北部の都市ハイファ上空で航空防衛部隊が「2つの正体不明の目標」を迎撃したが、「方針に従って」警報は発動されなかったと述べた。
://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/idf-aerial-defense-forces-intercept-two-unidentified-targets-over-haifa/

ハマスが運営する保健省は、10月7日に戦闘が始まって以来、ガザ地区でのイスラエルによる空爆でパレスチナ人1,900人が死亡、さらに7,696人が負傷したと発表した。
://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/1900-palestinians-killed-7696-wounded-in-idf-airstrikes-since-hamas-assault/

国境なき医師団（MSF）の人権団体は声明で、イスラエル国防軍はガザ地区北部のアル・アウダ病院に対し、午前6時までに避難するよう警告したと発表した。
://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/israel-warns-hospital-in-northern-gaza-to-evacuate-by-6-a-m-rights-group/

ロイター通信がリヤドの考えに詳しい匿名の情報筋２人の話として報じたところによると、サウジアラビアはガザ戦争が続く中、イスラエル国交正常化交渉を「凍結」することを決定したという。
://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/unconfirmed-report-riyadh-puts-israel-normalization-talks-on-ice-amid-gaza-war/

バチカンが調停しても逆効果になりそうだがなぁ……
病院への退避勧告は爆撃のさらなる悪化を明らかに示唆してるしもう止められないな
サウジが国交正常化交渉を凍結したのは当然の判断だがハマスの戦略目標は達成された形になるな

2023/10/14(土) 08:00:56.64

>>272
プーチンの場合、躊躇ったのではなく能力的に不可能だった

>>276
そういう姿勢見せないとイスラエル止めることできないからな
支援の姿勢すら見せないならイスラエルはなにをやってもOKと判断する

2023/10/14(土) 08:02:17.80

>>277
バチカンの申し出ってどうせ断られるから道徳ポイント稼ぎでいってるだけだろ
受諾されたら困ると思う

2023/10/14(土) 08:03:11.70

>>274
あと数十年は正常化するわけねーだろ
中東横断物流網もガザ地区の不安定化が続くのがわかってるから乗るメリットがないし、
何より国民が反発する。
いくら王政の専制国家でも国民の反発無視して国交正常化なんてできるわけがない

今イスラエルの虐殺行為がバンバンアルジャジーラなどで流されている。
北部から非難勧告うけて退避しようとした車両を攻撃して７０人虐殺したとか、
この砲撃で子供だけで何百人も犠牲になっているのかをね。

2023/10/14(土) 08:04:01.81

ある意味イスラエルの失点であるわけで、この機会を利用し国交正常化交渉でより有利な条件えるために利用するわな
凍結はその第一歩

2023/10/14(土) 08:05:00.27

>>280
いやいや
ことが終わったらあっさり手のひら返すと思うよ

2023/10/14(土) 08:06:10.00

ハマスは地雷をたくさん埋めとけば敵に相当なダメージを与えられるんじゃね？
戦車もいっぱい撃破できると思う
ドローンも駆使すれば意外と最新装備のイスラエル軍でもそうとうやれるんじゃないかな

2023/10/14(土) 08:06:55.00

>>278
いや十分可能だった
砲撃範囲内にキエフを入れていたからそのまま砲撃すりゃよかっただけ
初期のロシアとウクライナの火力は１０倍はある。どうやっても打ち勝てないし。
対空ミサイルすら砲撃範囲だから防空網なんてあっという間に吹き飛ぶから、そのまま爆撃もし放題となる。

2023/10/14(土) 08:08:49.73

たぶん戦後10年以内に再開し結構ナメた条件がサウジからでてくる
当然だわな。うちらは国境侵されるようなことないけど、国境侵される弱い国がなにいってんの？という態度になるのは
ここでイスラエルがキレると時間かかるだろうが

2023/10/14(土) 08:09:23.76

>>284
野砲は例の70km渋滞で届けられなかったんですが

2023/10/14(土) 08:09:54.32

>>281
イスラエル国民が飲めないような条件まで吊り上がっていくんじゃないかね

2023/10/14(土) 08:12:01.04

>>282
ないなあ。
元々国王からして反対派
皇太子も別に親欧米派ってわけじゃない、利益があればロシアとも付き合うし、イランとも国交回復する。
イスラエルとの国交正常化も貿易網などのメリットがあればだ、
今後安定するわけがないイスラエルルートなんてやるわけがないだろ。
まだエジプトやシリアに通すわ。
別にサウジにとっては出口はどこでもいいんだから

2023/10/14(土) 08:13:01.02

>>286
その後包囲してるよ

2023/10/14(土) 08:13:16.23

もう何度も同じパターンを見てきたか　いつもやり過ぎになるとはいえイスラエル側の行動は至極当然　国民の生命や財産を守るの当たり前　逆にハマス側はこーなるのわかっていたのにテロ仕掛けた大バカ　

2023/10/14(土) 08:13:58.60

>>289
おまえの妄想地図で草

2023/10/14(土) 08:14:00.27

イスラエル軍地上部隊国境周辺を攻撃化

2023/10/14(土) 08:15:07.22

パレスチナ（ハマス）が加盟してるのにイスラエルは加盟してないの草
プーチン、ガザは駄目でもイスラエルには旅行できるのかもなｗｗｗ　
それとも別組織だからとかで関係ないのか？ｗ　教えて詳しい人ｗｗ

ってか刑事責任追及とか言っても実行犯はけっこうな数がもう返り討ちに会ってるだろうな。

「ハマスの戦争犯罪捜査可能」　ＩＣＣ主任検察官が意欲　虐殺疑われる遺体相次ぐ
https://www.sankei.com/article/20231013-ZI5VE4HUIFP3PFLDL6M6SDMMYY/

国際刑事裁判所（ＩＣＣ）のカーン主任検察官は１２日、ＩＣＣはパレスチナ自治区ガザを実効支配する
イスラム組織ハマスによるイスラエルでの戦争犯罪を捜査できると述べた。

イスラエルによるガザでの戦争犯罪も同様だとした。ロイター通信のインタビューに答えた。

イスラエルはＩＣＣに加盟していないが、パレスチナは加盟。
ガザはＩＣＣの管轄下であり、ハマスを捜査、訴追する権限があるという。

カーン氏は「パレスチナ人が罪を犯した証拠があれば、イスラエル領を含めてわれわれには管轄権がある」と述べた。
ハマスがイスラエルに攻撃して以来、テレビで報じられる映像は「おそろしいものだ」と指摘した。
「刑事責任を判断する司法プロセスがあるべきだ」と訴えた。（共同）

2023/10/14(土) 08:16:22.10

>>277
＞サウジが国交正常化交渉を凍結したのは当然の判断だがハマスの戦略目標は達成された形になる

まぁ、ほとぼりが冷めるまでの遅延と、ハマス戦闘部隊壊滅ガザ追放では割に合わん自爆特攻だけどな

2023/10/14(土) 08:17:07.67

>>283
メルカバもドローンの前には普通にやられメカだったから地上侵攻したらウクライナのレオパルト以上に狩られまくる

2023/10/14(土) 08:18:17.32

>>289　>>291

珍露派の脳内には独自の世界観が作られているからなｗｗｗ
今回の中東団結！　イスラエル終わった！！　の奴らも同類だろうｗｗｗ

2023/10/14(土) 08:18:23.01

>>290
ハマスは最悪の結果も想定して敢えて攻撃した
報道官もそう言ってるし今はまだ最悪の事態には至ってない

2023/10/14(土) 08:19:39.57

日本時間の正午まで延長
部分的に侵攻、戦闘も開始
さて、避難は間に合うかね
ま、ハマスの呼び掛けに応じて避難しない住民はさすがにどうにもならんな

2023/10/14(土) 08:19:59.53

>>291
プッ

2023/10/14(土) 08:21:26.79

>>260
国民皆兵制だから人手は足りてるんじゃね？
PMCの外国人使ってパレスチナ人いびりとかしたら国家の生存のために仕方なく～
ってなお題目と反しそうだし、ＰＭＣが同国人だったらただでさえ数が少ないユダヤ人の
死者がでるのには変わりがなさそうだしな。

2023/10/14(土) 08:23:16.88

攻撃したのはハマスなのにIDFに気合いを入れられるのは何故かパレスチナ市民…
ほんとに不条理だと思う。

2023/10/14(土) 08:25:31.66

まあ戦闘員か分からないのも多数混じっていたようだからなあ
Tシャツにジーンズみたいな若者も
そいつらを見分けるのは至難の技

2023/10/14(土) 08:25:38.36

こうやって憎悪のくさりて繋がっていくんだね

2023/10/14(土) 08:26:03.58

>>283
地雷あっても障害に連携した火力がなければ多少の時間稼ぎにしかならない、普通に処理される
ドローンも油断してるイスラエルには意味あったが、今は航空機や砲兵による制圧でまともに運用できない
小型ドローンでの攻撃も、電波妨害や圧倒的な火力と多数の歩兵、更にはイスラエルもドローン使うから結局嫌がらせのいきを出ない
結局子供をわざとイスラエルに殺させまくるしかハマスに勝ち目はない
多分イスラエルは侵攻はやめないだろうけどね

2023/10/14(土) 08:27:06.90

>>295
メルカバはフツーにやられるよ　違うのは乗員の生存率を高めたエンジンや弾薬庫や燃料タンクの配置　そして後部ハッチがあってそこから脱出できることが特徴

2023/10/14(土) 08:27:15.25

そういえばユダヤ人って
ヨーロッパ各国でいじめられて
ナチスにゲットーに押し込められてたとき
武装蜂起したりレジスタンス活動してたっけ？

2023/10/14(土) 08:28:10.52

>>304
航空機や砲兵でドローンに対処とか見たことない

2023/10/14(土) 08:28:20.74

ジョー・バイデン大統領は、ガザへの地上侵攻について何が心配かと問われると、一言「死」と答えた。

2023/10/14(土) 08:29:20.09

>>303
ヨーロッパで虐められた怨念を
パレスチナ人相手に発散するなよと言いたい

2023/10/14(土) 08:30:37.58

イスラエル軍は、パレスチナ自治区・ガザ北部の住民が南部に避難する期限を、日本時間正午に延長した。

また、初めてガザ地区に入り、人質の救出に向けた作戦を行ったという。

イスラエル軍は、ガザ地区に大規模攻撃をかけるとして、北部の住民に対し、南部に24時間以内に避難するよう求めていたが、国境なき医師団によると、避難期限が日本時間正午に延長されたという。

一方で、国連のグテーレス事務総長は「食料や水もない場所に、北部にいる100万人以上の人を移動させるのは危険だ」と批判している。

こうした中、イスラエル軍は7日からのイスラム組織「ハマス」との戦闘以降、初めてガザ地区の中に入ったと明らかにした。

兵士の遺体を回収したほか、ハマスに連れ去られた人質の救出に向けた情報が得られたとしていて、近く本格的な地上侵攻が行われる可能性がある。

FNN　2023年10月14日土曜午前7:34
https://www.fnn.jp/articles/-/600654
https://fnn.ismcdn.jp/mwimgs/7/9/600/img_790a38b7cdda5e27bad6ab1320e80d58538745.jpg

2023/10/14(土) 08:32:19.17

人質の情報を得たという話は大きいな
現地のパレスチナ人からもたらされた情報だろうか

2023/10/14(土) 08:33:22.84

>>307
対処以前に空爆や砲撃で滅茶苦茶で操縦する場所なんてないよ
やれるなら自走砲とかとっくにやってると思う。

2023/10/14(土) 08:35:14.75

>>295
ロシア軍は腐っても正規軍、火力おいては今もウクライナ以上
ハマスは火力もなくゲリラ戦するにも逃げる場所も補給もない
そりゃ数十台やられるかもしれないが、ウクライとロシアみたいな2年間も一進一退にはならず、一方的に数週間で終わる

2023/10/14(土) 08:37:18.89

バイデン政権は、イスラエルがガザ侵攻後の次の計画を持っていないことを懸念していると関係者が語る - ブルームバーグ

2023/10/14(土) 08:37:25.08

>>312
威力偵察レベルの地上軍相手に奥の手は使わんよ
地下道張り巡らせてるってことは硫黄島みたいになる

散々艦砲射撃かけてから上陸したのに
あの地獄

2023/10/14(土) 08:38:53.61

>>311
パレスチナ人の中にイスラエルが飼ってる「犬」もいそうだしなぁ。
善意で情報提供するパレスチナ人がいないとも言い切れない。　零ではないかもしれない。
いやちょっと零かもしれないな…

>>307　>>312
戦闘領域が狭すぎて、312の言うとおりドローン操作人員の安全が確保できなそう。
あと狭いんで対ドローンの電波妨害とかすげーよく効きそう。
なんで狭すぎ&軍隊の密度が濃すぎで、ドローンは思ったより効果が出ないと思う。

ってかドローンより普通に対戦車ミサイル撃てばいいやんってなりそう。

2023/10/14(土) 08:39:52.74

>>313
その数週間で被る人的被害は
人が少ないイスラエル的には
耐え難いものになると思うよ

2023/10/14(土) 08:40:17.62

そういや空爆だのヘリでガザの港湾攻撃だのとイスラエルがかなりやってるんだが
なんでハマスは迎撃しないんだろうな。

歩兵携行SAMとか無いんか？　トンネル網と一緒に潰されたか？
それとも相手がガザに入ってくるの待ってるんか？

2023/10/14(土) 08:41:05.95

>>317
言うほど損害でるのかねえ

どう？　出そう？

2023/10/14(土) 08:41:42.19

今の所ハマス側のドローンって、誘導自爆タイプも小爆弾投下タイプもあまり目立たないね
開戦当初にフェイク混じりでちょろっと出たぐらい

固定翼タイプをイスラエルに向かって放流してたけど、
あれホーミング機能あるのか疑問なくらい粗製だったし

2023/10/14(土) 08:43:11.01

>>315
どういうの想定してるの？
中国製のDIJのとかの安い民生品改造のなら近づいて操縦する前に殺されて終わりだよ
アメリカのリーパ見たいのなら距離は取れるが小規模の飛行場クラスだからな。
当然そんなもん放置してる訳が無いｗ
ああいうのは密度の薄い散発的なしょぼい衝突でかろうじて使えるぐらいで

2023/10/14(土) 08:44:00.11

>>316
建物が多いところでは
地上からの電波妨害は効かない

個人携行の対戦車兵器は当然使うだろうし
座標を捕捉する観測ドローンも飛びまくるだろ

2023/10/14(土) 08:44:48.17

>>318
本格攻勢待ってるはず
その為の今回の挑発

2023/10/14(土) 08:45:02.12

>>322
電子戦機が空からとかは…　想定しないんですか？

2023/10/14(土) 08:45:20.26

対戦車ミサイルが大量に流れ着いてそうなんだよなあ。
人質とってひきこもるとかどう考えても本土決戦の為の挑発臭い

2023/10/14(土) 08:47:18.56

そんな精密爆撃できるレベルのドローン揃えられても迎撃されたら一緒だからロケット弾でメクラ撃ちしたのでは？

2023/10/14(土) 08:47:40.22

>>322
ってか>>324の言うとおり、電波妨害ならあの狭い範囲に空からとかになりそうだし
>>321の言うとおり、狭すぎてドローンは使いづらいと思う。
逆探知されてすぐ操作チームが殺されそう。

>>325
正直瓦礫と化したガザで戦うなら
対戦車ミサイルよりRPGとか梱包爆薬抱えた歩兵の体当たりとかの方が有効だと思う。

2023/10/14(土) 08:48:20.61

>>321
正規戦のウクライナ侵攻でもロシア、ウクライナ両軍ともに相手の安物ドローンに手を焼いてるし、そう甘くみていいとは思えないが

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd22-WVlH [49.104.32.81]) · 2023/10/14(土) 08:51:25.60

ハマスに何か奥の手があったらいいなあ、、
、

ないと思います

2023/10/14(土) 08:51:37.30

ハアレツ紙によると、ガザ地区での軍事作戦中に行方不明のイスラエル人の遺体が発見された。

「過去24時間にガザ地区で行われた襲撃で、イスラエル国防軍の歩兵と機甲部隊は行方不明のイスラエル人の遺体と、ハマスに誘拐されたイスラエル人の解放に役立つ可能性のある物品を発見した」と同紙は書いている。
://ria.ru/20231014/izrailtyane-1902696011.html?in=l

先行部隊がどこまで進んだかにもよるが、人質を猛爆撃受けてるガザ市に留めるのは危険だと判断して郊外に置いてたのだろうか？あるいは人質移送中にテロ部隊と勘違いされて爆撃されたとか？情報が足りんなぁ……

2023/10/14(土) 08:51:40.99

>>318
基本は温存だろうけど、ヘリはMANPADS持ってるなら撃ち落したいよねえ…

今の所、ハマスの装備レベルは正規軍よりは大分下がる感じ
持っててRPG主体でATGMの保有量は…

2023/10/14(土) 08:51:51.58

>>328
ドローンに期待しすぎるのもよくないと思うな。
あれ、相手の対空監視とか戦力配置が手薄だったりとかじゃないと迎撃されやすそうだし。

なにより、このスレで言ってた奴もいるけど、ドローン攻撃できるなら、イスラエルの砲兵潰しとか
やらないのはどうなんだろうなって思う。