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輸送機 空中給油機総合スレ part19
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1名無し三等兵
2023/10/14(土) 01:26:56.02ID:Eoc4AUyU177名無し三等兵
2023/11/19(日) 23:45:21.28ID:6vUHBtmA キャビンと、翼内で区画分けされた燃料タンクの両方が浮力となりうる低翼機と比べて、
着水時の衝撃で損壊する(=内部に水が一気になだれ込む)可能性が高いキャビンだけが浮力の高翼機って、良く考えたら心細いな。。。
着水時の衝撃で損壊する(=内部に水が一気になだれ込む)可能性が高いキャビンだけが浮力の高翼機って、良く考えたら心細いな。。。
178名無し三等兵
2023/11/20(月) 01:00:03.49ID:wDLZCkd7 着水時の衝撃で損壊とか言ってたら
低翼機なんてその衝撃で主翼がへし折れるのでは
低翼機なんてその衝撃で主翼がへし折れるのでは
179名無し三等兵
2023/11/20(月) 10:38:43.14ID:YSAZYf9q >>177
そもそも着水が成功する確率の方が低いから。
輸送機の胴体は旅客機と違って与圧が低いから隙間も多いし、旅客機には無い馬鹿でかい
ランプ扉があるから着水時に水没は免れない。
対して主翼は燃料タンクやドライベイがあるからベントラインから海水が侵入する迄は浮力を保つでしょう。
そのために胴体天辺に脱出扉が設けられ、主翼内にライフラフトが装備されている。
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRmVbOu0MOI9iImGAfSdGpfxiYg6K8kuysIjQ&usqp=CAU
そもそも着水が成功する確率の方が低いから。
輸送機の胴体は旅客機と違って与圧が低いから隙間も多いし、旅客機には無い馬鹿でかい
ランプ扉があるから着水時に水没は免れない。
対して主翼は燃料タンクやドライベイがあるからベントラインから海水が侵入する迄は浮力を保つでしょう。
そのために胴体天辺に脱出扉が設けられ、主翼内にライフラフトが装備されている。
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRmVbOu0MOI9iImGAfSdGpfxiYg6K8kuysIjQ&usqp=CAU
180名無し三等兵
2023/11/20(月) 12:53:37.52ID:poGc0NBc 旅客機の海岸へ不時着だと(おそらく)エンジンが小さな岩礁
引っかかってバランス崩して死んでるしな
不時着条件次第ではエンジンマウント位置もあるだろうな
海岸は即レスキューが期待できるけど危険ということも
ちなみに不時着前に救命胴衣つけるけど着水時即膨らますと
死亡率が上がるから注意なw
海に沈んだキャビンの上部に死体が固まってプカプカ浮いてると
思うとグロい
引っかかってバランス崩して死んでるしな
不時着条件次第ではエンジンマウント位置もあるだろうな
海岸は即レスキューが期待できるけど危険ということも
ちなみに不時着前に救命胴衣つけるけど着水時即膨らますと
死亡率が上がるから注意なw
海に沈んだキャビンの上部に死体が固まってプカプカ浮いてると
思うとグロい
181名無し三等兵
2023/11/20(月) 15:04:48.08ID:GkMqUh5K ハドソン川の奇跡はどうだったっけ?
182名無し三等兵
2023/11/20(月) 15:36:23.27ID:/IAXAALI 救命胴衣は外に出てから膨らませろってすっちーもいってるだろ
183名無し三等兵
2023/11/20(月) 16:19:32.94ID:p7yB101u184名無し三等兵
2023/11/20(月) 17:53:08.38ID:krcSdo5K >>178
USエアウェイズ1594便が川に着水したときは主翼は折れてないが機体後部底面は着水の衝撃で裂けた
USエアウェイズ1594便が川に着水したときは主翼は折れてないが機体後部底面は着水の衝撃で裂けた
185名無し三等兵
2023/11/20(月) 20:19:28.97ID:gZm9Gx07 「装輪戦車」こと16式機動戦闘車の空輸訓練(C-2)
https://trafficnews.jp/post/129448
https://trafficnews.jp/post/129448
186名無し三等兵
2023/11/21(火) 08:05:33.82ID:NGG5tFWL 高翼機のDHC8の不時着水時はどうだったかしらん、と非常時のしおりをググってみたが、普通に前方脱出口から泳いで逃げろ表記だった。(ラフトは無さそう。)
左右に多少傾くから気つけろ、みたいな表示もあったので、着水したらどっちかの翼端が接水して、それである程度の浮力が得られる挙動な気がするな。
左右に多少傾くから気つけろ、みたいな表示もあったので、着水したらどっちかの翼端が接水して、それである程度の浮力が得られる挙動な気がするな。
187名無し三等兵
2023/11/21(火) 08:28:06.50ID:agTn/RM1 短距離国内線機材は単体ラフト積んでないんじゃないかな
JALのB737は積んでるようだが
あとB737だと水上不時着時は後方が水中に沈むのが想定されてて
主翼上か前方ドアから脱出しましょうと明示されてるようだ
単体ラフトなしでもジェット機の場合は膨らんだ脱出スライドが水に浮くので
B767,787以上サイズはスライドが大きいのでラフトがわりに上に乗ることができて
B737のような小さい機材でスライドも小さいやつは上に乗らずに縁につかまって
救助待ちましょう扱いなこともあったかも
JALのB737は積んでるようだが
あとB737だと水上不時着時は後方が水中に沈むのが想定されてて
主翼上か前方ドアから脱出しましょうと明示されてるようだ
単体ラフトなしでもジェット機の場合は膨らんだ脱出スライドが水に浮くので
B767,787以上サイズはスライドが大きいのでラフトがわりに上に乗ることができて
B737のような小さい機材でスライドも小さいやつは上に乗らずに縁につかまって
救助待ちましょう扱いなこともあったかも
188名無し三等兵
2023/11/21(火) 11:29:50.23ID:hfVshxNC ちょうどP-8がハワイの滑走路端?でチャポンして、全員脱出したみたいだな。
189名無し三等兵
2023/11/21(火) 11:48:37.86ID:agTn/RM1 ありゃま
カネオヘ湾にぽちゃんしたって書いてるから
ヒッカムのほうじゃなくて東の端にあるマリンコ基地か
乗組員は全員泳いで岸に上がって無事って書いてある
カネオヘ湾にぽちゃんしたって書いてるから
ヒッカムのほうじゃなくて東の端にあるマリンコ基地か
乗組員は全員泳いで岸に上がって無事って書いてある
190名無し三等兵
2023/11/21(火) 11:54:30.79ID:QodO9SyJ ぼちゃんしたことは置いといて
全員泳いで帰れたのは日ごろの訓練のたまものか
全員泳いで帰れたのは日ごろの訓練のたまものか
191名無し三等兵
2023/11/21(火) 22:37:15.17ID:+us7t/Ei E-3やE-767の様な高価で大型のAWACS機が敵の長距離空対空ミサイルの高価値目標となって来ると、
これからは小型で安価なAEW&Cに分散していくのかなと思った
これからは小型で安価なAEW&Cに分散していくのかなと思った
192名無し三等兵
2023/11/21(火) 22:43:18.73ID:agTn/RM1 G550など小型ビジネスジェット機ベースならともかく
米英豪韓などが採用のB737ベース・E-7は、B767ベースのE-767とユニットコストほとんど
変わらないんじゃなかったか
米英豪韓などが採用のB737ベース・E-7は、B767ベースのE-767とユニットコストほとんど
変わらないんじゃなかったか
193名無し三等兵
2023/11/21(火) 22:53:54.10ID:KTRYSjRn マジで小型で安価を目指すと、性能劣悪になるので、マジでどうするのよ、という気にはなる。
194名無し三等兵
2023/11/21(火) 22:56:58.40ID:ZXMmQKQd 多少妥協するしかないんだろうな…そこは…
195名無し三等兵
2023/11/21(火) 23:07:00.52ID:G4GERjBy そもそもエアフレームはピンシャンしているし。
E-3自体も全機置き換えないから改良続くだろうし
E-737に入れ替えるよかE-2D系列入れた方が日本の環境だとお得では?
E-3自体も全機置き換えないから改良続くだろうし
E-737に入れ替えるよかE-2D系列入れた方が日本の環境だとお得では?
196名無し三等兵
2023/11/21(火) 23:53:04.29ID:uAtdunw3 E2Dは18機買うけど、巡航速度の遅さと航続距離の短さでE767の代わりにはならないなぁ。
日本周辺に張り付いて、本土防空のレーダーサイトの補完として使うのには優秀だけれど、F35B搭載いずも艦隊のAEWとして随伴できない。
その点でE7なら速度と航続距離が期待できるし、性能やユニットコストはともかく、767と737では燃料コストが違うから、
稼働率を高めるほどに、総合的な維持費では737の方が767よりずっと安くなるはずなので、海自でも良いんだが空中給油もできるE737は導入すべきかな。
日本周辺に張り付いて、本土防空のレーダーサイトの補完として使うのには優秀だけれど、F35B搭載いずも艦隊のAEWとして随伴できない。
その点でE7なら速度と航続距離が期待できるし、性能やユニットコストはともかく、767と737では燃料コストが違うから、
稼働率を高めるほどに、総合的な維持費では737の方が767よりずっと安くなるはずなので、海自でも良いんだが空中給油もできるE737は導入すべきかな。
197名無し三等兵
2023/11/21(火) 23:58:52.00ID:+us7t/Ei E-2Dではなく、E-7もしくはP-1改良AEW&Cを開発し採用すべきだったかもね
198名無し三等兵
2023/11/22(水) 00:02:22.67ID:PsKjOtXK199名無し三等兵
2023/11/22(水) 00:23:08.43ID:aZy3gWaD 限界とか言いながらまだ12年も使うんだな
200名無し三等兵
2023/11/22(水) 00:24:59.24ID:Wz/mKLAJ 12年もと考えるか
12年しかと考えるか
何年間隔で改修しているかを考えたらまあ
12年しかと考えるか
何年間隔で改修しているかを考えたらまあ
201名無し三等兵
2023/11/22(水) 00:39:24.26ID:G92Of0m2202名無し三等兵
2023/11/22(水) 05:06:26.71ID:VoUQVd2g >>201
7割正しくて3割間違ってる……ような
比較対象双方の推進方式が同類で巡航速度がだいたい同速度域な機種間なら
滞空時間と航続距離はおおよそ比例してくれるけど
E-2DとE-7/767のようにターボプロップとターボファンを比較しようとしてて、巡航速度が
後者は前者の6割増ほどもあるんだから
航続距離だけで見てしまうと滞空時間の比較にならないぞ
たとえば巡航速度が6割増な機材が航続距離は5割増でした、滞空時間はどちらが長いでしょう?って
最終的に得たいのが滞空時間なら、最初から滞空時間で問うて比較した方が確実
その滞空時間で E-2D:8時間 E-7:9時間 E767:13時間 らしいから一番劣るのがE-2D
機体規模が違うとそもそも積んでいける燃料の量に大きな差がついちゃうからね…
また水平線に邪魔されずにより遠くまで広い範囲をレーダー探知警戒しようとすると
巡航高度は高い方がいい、その点でもE-2Dが不利
E-2D:25,000-30,000ft E-7,767:30,000-40,000ft
(パキっとした数字出せないけど、飛行機の揚力抗力推進力原理的にE-2Dを高度高め運用させると
燃費悪化して滞空時間が短縮されそうに思うなぁ、トレードオフ関係にある制約が多い)
7割正しくて3割間違ってる……ような
比較対象双方の推進方式が同類で巡航速度がだいたい同速度域な機種間なら
滞空時間と航続距離はおおよそ比例してくれるけど
E-2DとE-7/767のようにターボプロップとターボファンを比較しようとしてて、巡航速度が
後者は前者の6割増ほどもあるんだから
航続距離だけで見てしまうと滞空時間の比較にならないぞ
たとえば巡航速度が6割増な機材が航続距離は5割増でした、滞空時間はどちらが長いでしょう?って
最終的に得たいのが滞空時間なら、最初から滞空時間で問うて比較した方が確実
その滞空時間で E-2D:8時間 E-7:9時間 E767:13時間 らしいから一番劣るのがE-2D
機体規模が違うとそもそも積んでいける燃料の量に大きな差がついちゃうからね…
また水平線に邪魔されずにより遠くまで広い範囲をレーダー探知警戒しようとすると
巡航高度は高い方がいい、その点でもE-2Dが不利
E-2D:25,000-30,000ft E-7,767:30,000-40,000ft
(パキっとした数字出せないけど、飛行機の揚力抗力推進力原理的にE-2Dを高度高め運用させると
燃費悪化して滞空時間が短縮されそうに思うなぁ、トレードオフ関係にある制約が多い)
203名無し三等兵
2023/11/22(水) 06:01:29.17ID:yD+/JBtu >>201
上の方の補完すると、巡航速度は他に生存性や即応性にも関わる重要事項だね。
亜音速機であればヤバいと思ったらさっさと逃げることもできるし、中長距離ミサイルなんかも位置の誤差と運動エネルギーの損失で命中率が低下してくれる。
また必要な地点・必要な高度に即応するというのも重要で、イスラエルがE2Cを早期廃止してG550AEWに入れ替えした理由。
なのでE2C/Dというのは速度が遅いので、艦隊や地域に密着型&常設型のAEWということです。
広範囲に展開したり、即応性や機動性を求めたりするのには向きません。
上の方の補完すると、巡航速度は他に生存性や即応性にも関わる重要事項だね。
亜音速機であればヤバいと思ったらさっさと逃げることもできるし、中長距離ミサイルなんかも位置の誤差と運動エネルギーの損失で命中率が低下してくれる。
また必要な地点・必要な高度に即応するというのも重要で、イスラエルがE2Cを早期廃止してG550AEWに入れ替えした理由。
なのでE2C/Dというのは速度が遅いので、艦隊や地域に密着型&常設型のAEWということです。
広範囲に展開したり、即応性や機動性を求めたりするのには向きません。
204名無し三等兵
2023/11/22(水) 06:31:14.60ID:L6RDJL3F イスラエルがG550AEWを採用したのは自国の製品というのが一番の理由だろ
205名無し三等兵
2023/11/22(水) 08:51:30.13ID:WtqS2J1R 高価の方向の話とはなるが、管制機能は機上に乗せるより、衛星通信経由で地上でやったほうがいいという流れにはなりそうだな。
207名無し三等兵
2023/11/22(水) 18:40:57.74ID:BPuqT1AZ 米軍採用のG550 CAEWベースの機体は海軍のミサイルレンジ用テレメトリー機のNC-37Bと空軍のEC-130Hに代わる電子戦機のEA-37B(旧称EC-37B)
208名無し三等兵
2023/11/22(水) 19:44:06.53ID:iDhfR8er そしてオーストラリアは電子専用に
MC-55A Peregrineを数機購入。
イタリアも8機追加で注文してるな
MC-55A Peregrineを数機購入。
イタリアも8機追加で注文してるな
210名無し三等兵
2023/11/23(木) 02:51:34.06ID:cA5AerMS #MeToo
211名無し三等兵
2023/11/23(木) 20:15:58.10ID:/+90s7+C AN/APY-2は性能は未だにMESAなんぞの比じゃ無いくらい上なんだろうけど、維持費がえぐい事になっているんだろうなー
AEWが空中線だけやって情報処理は地上で、てのはどんだけEAへの耐久性があるか分かったものじゃ無いから米空軍も踏み切れないんだと思うよ。
E-2Dがステルス目標だと一番能力が高いけどあの居住性はなー
…P-1AEWが実現していればねーw AN/APY-9にHPS-106の組み合わせ、UHFにX-band、上手く噛み合ったらかなり彼側には凶悪な代物
AEWが空中線だけやって情報処理は地上で、てのはどんだけEAへの耐久性があるか分かったものじゃ無いから米空軍も踏み切れないんだと思うよ。
E-2Dがステルス目標だと一番能力が高いけどあの居住性はなー
…P-1AEWが実現していればねーw AN/APY-9にHPS-106の組み合わせ、UHFにX-band、上手く噛み合ったらかなり彼側には凶悪な代物
212名無し三等兵
2023/11/23(木) 20:21:39.62ID:Wcctuk31213名無し三等兵
2023/11/23(木) 21:48:30.00ID:oUyKEvdB よし737買って
…マックスて言うまじインチキなのはやめとけよw
…マックスて言うまじインチキなのはやめとけよw
214名無し三等兵
2023/11/23(木) 22:25:37.59ID:Wcctuk31 軍用737もMAX互換になりそうな来はしないでもない
215名無し三等兵
2023/11/23(木) 22:33:31.28ID:J6D6hmVW 軍用はしばらくCFM56系が幅利かせるんじゃないの?
民間で787がこんだけ出回ってるのに767ベースで新機種作っちゃうような世界なわけだし
民間で787がこんだけ出回ってるのに767ベースで新機種作っちゃうような世界なわけだし
217名無し三等兵
2023/11/24(金) 09:58:39.23ID:vIIf5RWR まあ勝手に自分ルールで変な型式名を命名したりテレメトリーや電子戦がAEW機の任務に含まれると思ってる残念な人だし
もしG550が制式化されるならE-7(737AEW)の次だからE-8になる
もしG550が制式化されるならE-7(737AEW)の次だからE-8になる
218名無し三等兵
2023/11/24(金) 10:41:41.00ID:jzUhqXdb >>217
米軍制式形式のE-シリーズはAEW/AWACS以外の用途の機体にも付くことあるから
8から11まで既にうまってるでーー
次の完全な空き番は12から
もっとも10は開発着手して形式の割当はあったけど、その後計画中止で実機ロールアウトに
至らなかったから名乗った機体が存在しなくて、再利用できるといえばできる
米軍制式形式のE-シリーズはAEW/AWACS以外の用途の機体にも付くことあるから
8から11まで既にうまってるでーー
次の完全な空き番は12から
もっとも10は開発着手して形式の割当はあったけど、その後計画中止で実機ロールアウトに
至らなかったから名乗った機体が存在しなくて、再利用できるといえばできる
219名無し三等兵
2023/11/24(金) 10:42:16.27ID:dlohtZL1 J-STARS「えっ!?」
220名無し三等兵
2023/11/24(金) 12:14:45.45ID:roHZkpi1 今の流れだとC2は最終的に何機の予定なんでしたか?
222名無し三等兵
2023/11/25(土) 11:42:01.35ID:fr3TeJ/Q >>221
キヨタニって言うか朝日新聞の情報って言うか。。。信憑性に欠ける情報だぞそれ
過去にC-2の調達数について財務省と防衛省が合意したって書いてあったけどそれに関する文書が財務省にも防衛省にも見当たらない
その1人と1誌以外で言及したメディアは無い
キヨタニって言うか朝日新聞の情報って言うか。。。信憑性に欠ける情報だぞそれ
過去にC-2の調達数について財務省と防衛省が合意したって書いてあったけどそれに関する文書が財務省にも防衛省にも見当たらない
その1人と1誌以外で言及したメディアは無い
223名無し三等兵
2023/11/26(日) 11:05:19.85ID:a79IiENg >>221 それ、予算案から普通に読み取れますが。
225名無し三等兵
2023/11/27(月) 13:05:54.47ID:O/rR5iBr EC-2が4機とかやる気がなさ過ぎる
一正面~三正面まであり得てその全てが軍事大国で敵性国家なのが日本の置かれた状況なんだから12機はないとお話にならない
一正面~三正面まであり得てその全てが軍事大国で敵性国家なのが日本の置かれた状況なんだから12機はないとお話にならない
226名無し三等兵
2023/11/27(月) 13:11:49.52ID:tKxdMi5K すごいな、天才軍師殿だ
ぜひそれを防衛省に直訴してみてはどうか
ぜひそれを防衛省に直訴してみてはどうか
227名無し三等兵
2023/11/27(月) 13:13:44.97ID:ep/Cf57X ID:tKxdMi5K
今度はここかね?
全方面にレスば仕掛けるキチガイ
今度はここかね?
全方面にレスば仕掛けるキチガイ
228名無し三等兵
2023/11/27(月) 13:15:35.88ID:tKxdMi5K229名無し三等兵
2023/11/29(水) 16:17:45.74ID:mWn/Ai3Q まだ今年度のNDAAが議会を通過していない状況でBridge Tankerの選定自体が不透明なままなのになんだが、A330MRTTのベースがceoからneoに、KC-46のエンジンがGEnxに変更と云う話が出てきた模様
一見、後が無いエアバスが出した提案にボーイングが対抗した様に思えるが、逆に767FがICAO新排出基準で数年後にディスコンってのに対するボ社の対応が先だった可能性もある
一見、後が無いエアバスが出した提案にボーイングが対抗した様に思えるが、逆に767FがICAO新排出基準で数年後にディスコンってのに対するボ社の対応が先だった可能性もある
230名無し三等兵
2023/11/29(水) 17:53:18.17ID:bQ1iGIJL オスプレイ落ちたな
231名無し三等兵
2023/11/29(水) 22:26:01.60ID:NZOJ9EK/ 師団長を乗せた通常型ヘリが落ちたばかりだし
やはり特定の機種を問わず一定の危険性があるのが航空機としか
やはり特定の機種を問わず一定の危険性があるのが航空機としか
232名無し三等兵
2023/11/29(水) 22:33:34.77ID:08JmvQcA 空自のF-2は給油レセプタクルの前方にTACANブレードアンテナが立ってて
給油ブームをぶつけやすく邪魔!
なんだってなぁ
開発時期が古い(KC保有前)だったからしゃーねぇのかぁ……
給油ブームをぶつけやすく邪魔!
なんだってなぁ
開発時期が古い(KC保有前)だったからしゃーねぇのかぁ……
233名無し三等兵
2023/11/29(水) 22:41:47.89ID:AwElca3i 三菱が間抜けってこと
問題発覚するまでわからないってただの素人
問題発覚するまでわからないってただの素人
234名無し三等兵
2023/11/29(水) 22:46:16.27ID:mhko4wxb その集大成がMRJ
236名無し三等兵
2023/11/30(木) 00:48:11.23ID:W488t2iS 訂正
1. tacanアンテナはベースのF-16と同じ位置
2. 問題となったのはそのサイズで、F-2ではUHFアンテナも兼ねていた為
3. 2020年度迄に65機分(単座機の殆どと複座機の一部と思われる)ではあるが、空中給油機能改善改修の予算化がされたので、現在迄に対象機に対するアンテナのインテーク下への移設は全て完了し、問題の位置にアンテナは存在しなくなっていると思われる
1. tacanアンテナはベースのF-16と同じ位置
2. 問題となったのはそのサイズで、F-2ではUHFアンテナも兼ねていた為
3. 2020年度迄に65機分(単座機の殆どと複座機の一部と思われる)ではあるが、空中給油機能改善改修の予算化がされたので、現在迄に対象機に対するアンテナのインテーク下への移設は全て完了し、問題の位置にアンテナは存在しなくなっていると思われる
237名無し三等兵
2023/11/30(木) 01:21:10.28ID:PiliXu+i とっくに改修されたもの相手に騒いでたのか、アンチくんは存在が恥だなw
238名無し三等兵
2023/11/30(木) 07:04:37.92ID:ZPxmuid1 問題発覚してから手直しって猿レベル
239名無し三等兵
2023/11/30(木) 07:25:33.75ID:8D2gBf3F F-35の手直し項目見たらぶっ倒れてそう
240名無し三等兵
2023/11/30(木) 07:30:26.62ID:Uqd7PVFt 軍民問わずどんなメーカーもそんなのばっかだし人類みんな猿レベルと
241名無し三等兵
2023/11/30(木) 08:49:33.96ID:6dbLmt/p 開発時点で供用されてない機能について、移設で対応出来るならアリやろ。
当初仕様に入ってるのに対応出来ないとか、ザラな世界なんやぞ。(ボーイング界隈をチラ見しながら。)
当初仕様に入ってるのに対応出来ないとか、ザラな世界なんやぞ。(ボーイング界隈をチラ見しながら。)
242名無し三等兵
2023/11/30(木) 08:57:55.04ID:1h70xouR243名無し三等兵
2023/11/30(木) 09:02:22.68ID:NnJMd/DR ザイニチがついに三菱はチョンと言い始めて草
244名無し三等兵
2023/11/30(木) 09:10:54.72ID:Zdzv0xvH 実現性が不明瞭な機能への対応で、目先のコスト安くて、改修の方策もあるなら、
コスト安いほうを選ぶのも、理に適ってるやろ。
空中給油機買うのが決まったあとから文句付けるのは、競馬でレース終了後に、なぜ●●に全ツッパしなかったのか、△△なのは明らかだったのに、となじるくらい無能。
コスト安いほうを選ぶのも、理に適ってるやろ。
空中給油機買うのが決まったあとから文句付けるのは、競馬でレース終了後に、なぜ●●に全ツッパしなかったのか、△△なのは明らかだったのに、となじるくらい無能。
245名無し三等兵
2023/11/30(木) 09:12:58.32ID:1h70xouR F-2は世界一高額なアレなんだがw
コスト安くしようとしてそうなったのか
だとしたらさらに上を行く無能っぷり
コスト安くしようとしてそうなったのか
だとしたらさらに上を行く無能っぷり
246名無し三等兵
2023/11/30(木) 09:13:35.22ID:FVeuXQvb アレ?
何のこっちゃ
何のこっちゃ
247名無し三等兵
2023/11/30(木) 10:16:15.19ID:6dbLmt/p 世界一高額だから、無用になるかもしれない改修も更にしておくべきだったとかいう、全ツッパ財政肥大ニキ。
248名無し三等兵
2023/11/30(木) 11:54:08.28ID:3dBz1Mgz 90年代と10年代に円相場が80円台の円高があった
昔はF-2が120億円でF-22と同額とか言ってたな
今考えるとF-2は22の半額近いという笑い話
それ考えるなら国産改修も国産開発もチャンスかもな
それから、円高亡国論を声高に叫んで奴息してるのかな?
あ円安亡国論に衣替えしてたかw
昔はF-2が120億円でF-22と同額とか言ってたな
今考えるとF-2は22の半額近いという笑い話
それ考えるなら国産改修も国産開発もチャンスかもな
それから、円高亡国論を声高に叫んで奴息してるのかな?
あ円安亡国論に衣替えしてたかw
249名無し三等兵
2023/11/30(木) 12:46:18.02ID:PpKUYeU9 日本語で
250名無し三等兵
2023/12/01(金) 17:08:38.79ID:NQjtaVu4251名無し三等兵
2023/12/01(金) 19:10:26.32ID:n38tdRfp KC-10もじわじわ退役すすめてるのにFedEx放出品のMD-10Fを使おうとする所がオービス以外でまだあるんだな
252名無し三等兵
2023/12/01(金) 20:47:56.84ID:4fN5M2QL そして今物凄い勢いで製造業の国内回帰が行われてるけどな。
そもそも円安も需要がそれほど伸びず、エネルギーも欧州とかに比べたら確保出来てたお陰でインフレ圧も小さく、逆に舵取り誤ったらデフレがまた息を吹きかえしかねない状況で金利上げられん日本とインフレ対策で金利を上げざるを得ない欧米、円は国際通貨で容易にドルやらユーロに変わるとなればそら日本で金借りて外国で運用するわな。
円が見放されて安くなる亡国論者理論と真逆で容易にドルと変えられる信用こそが円安の原因。
そもそも円安も需要がそれほど伸びず、エネルギーも欧州とかに比べたら確保出来てたお陰でインフレ圧も小さく、逆に舵取り誤ったらデフレがまた息を吹きかえしかねない状況で金利上げられん日本とインフレ対策で金利を上げざるを得ない欧米、円は国際通貨で容易にドルやらユーロに変わるとなればそら日本で金借りて外国で運用するわな。
円が見放されて安くなる亡国論者理論と真逆で容易にドルと変えられる信用こそが円安の原因。
253名無し三等兵
2023/12/01(金) 22:47:02.23ID:/PBUfhul >>251
どこ?
2013年から飛ばしてるのがボリビアのTAB Cargoの1社だけだか
MD化してないDC-10(またはKDC-10)を使い続けてるのが
・民間空中給油サービス オメガ・タンカー
・消火剤散布 10タンカー・エア・キャリア
それにOrbis、か
どこ?
2013年から飛ばしてるのがボリビアのTAB Cargoの1社だけだか
MD化してないDC-10(またはKDC-10)を使い続けてるのが
・民間空中給油サービス オメガ・タンカー
・消火剤散布 10タンカー・エア・キャリア
それにOrbis、か
254名無し三等兵
2023/12/01(金) 23:01:58.45ID:n38tdRfp 中古のMD-10Fの行先はTranscargaとCargothreeだそうだ
255名無し三等兵
2023/12/01(金) 23:11:30.37ID:/PBUfhul256名無し三等兵
2023/12/03(日) 08:41:26.07ID:9B06IEiH257名無し三等兵
2023/12/03(日) 11:52:46.46ID:lDhZg6CB ティルトローター総合 31 [V-22オスプレイ]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1701571833/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1701571833/
258名無し三等兵
2023/12/05(火) 19:13:05.59ID:2dNh47Ib エンブラのC-390売れて来てるな
韓国空軍が採用決定
韓国空軍が採用決定
259名無し三等兵
2023/12/05(火) 19:55:33.86ID:hnxFEM0N 韓国の国産輸送機開発は流石に諦めたか
260名無し三等兵
2023/12/05(火) 21:17:45.42ID:75K6GKiV 総予算7000億ウォンだから次期輸送機完成までの繋ぎですよ
UAEと開発契約結んでるわけだから止められませんて
UAEと開発契約結んでるわけだから止められませんて
261名無し三等兵
2023/12/05(火) 21:46:53.18ID:HA4/3YUO V2500エンジンのお買い上げあざーっす
262名無し三等兵
2023/12/05(火) 21:54:36.14ID:hnxFEM0N 3機種も運用するとか現場は地獄だな
263名無し三等兵
2023/12/05(火) 22:02:00.93ID:MmuO83cF マイナーで地味に仕様の違うC-130もわりとやで
264名無し三等兵
2023/12/05(火) 22:12:23.75ID:kQ8d92wZ 空自のC-130も初期導入分と最後ので仕様違うんだっけ
C-2も結構マイナーチェンジされてて、C-1も少し残ってて
海自のC-130Rはまた空自と違う
そう考えるとC-2で統一したくなるな…
C-2も結構マイナーチェンジされてて、C-1も少し残ってて
海自のC-130Rはまた空自と違う
そう考えるとC-2で統一したくなるな…
265名無し三等兵
2023/12/05(火) 23:29:43.20ID:THKHcJCg266名無し三等兵
2023/12/05(火) 23:33:17.25ID:kQ8d92wZ >>265
エンジンだけは最新型入れて調子がいいと聞いたことある
それも空自とは違うエンジンらしい
もうこれ別機種でしょ状態
韓国のKC-390は堅実なのかわからんけど、日本で観れたらマニア的にはうれしいね
エンジンだけは最新型入れて調子がいいと聞いたことある
それも空自とは違うエンジンらしい
もうこれ別機種でしょ状態
韓国のKC-390は堅実なのかわからんけど、日本で観れたらマニア的にはうれしいね
267名無し三等兵
2023/12/06(水) 14:43:16.79ID:vnt51Tv/ エンジンを変えれないのならC-3をさっさと作るべき
268名無し三等兵
2023/12/06(水) 14:45:58.74ID:Q2lclMGO 海軍はともかく空軍は共同訓練しても自国に帰るのと大して変わらないから
韓国空軍が日本に展開訓練なんてやらんよな
韓国空軍が日本に展開訓練なんてやらんよな
270名無し三等兵
2023/12/06(水) 15:09:29.42ID:foKEweA5 航空ショーあたりに派遣して、ってのを考えてたが、一気に展開訓練なんて発想に飛ぶのか
すごいな、いやバカにしてるわけじゃないんだ
すごいな、いやバカにしてるわけじゃないんだ
273名無し三等兵
2023/12/06(水) 17:25:53.38ID:Y4FR8KO7 E767やKC-767もCF6-80C2だし、あんまエンジンの種類増やすのも整備に負担掛かりそうだしな
変えるならKC-46Aと同じPW4062だが、安くはならん
変えるならKC-46Aと同じPW4062だが、安くはならん
274名無し三等兵
2023/12/06(水) 17:36:59.07ID:2ujeh7jO F9のコア使って次世代民間エンジンを新規開発
出来るだろうけど流石に民間用はアメリカから待ったがかかるか…
出来るだろうけど流石に民間用はアメリカから待ったがかかるか…
275名無し三等兵
2023/12/06(水) 17:38:23.28ID:K/+gNz1j ナイトウォッチ後継開発からボーイングが降りたそうだが
残った企業が母体にエアバス機を持ち出してくるとまた揉めそうだな
残った企業が母体にエアバス機を持ち出してくるとまた揉めそうだな
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