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護衛艦総合スレ Part.113[ワッチョイ]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636597183/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
護衛艦総合スレ Part.114
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1名無し三等兵 (スップ Sd3f-3tBr)
2023/10/14(土) 18:53:56.36ID:i9QO9Y47d738名無し三等兵 (ワッチョイ 1b4b-iflE)
2023/10/31(火) 19:16:48.49ID:KNoyFB+B0 全DD・DDG・潜水艦に装備させるつもりでいるみたいだし、トマホークの後釜という役割もあるから数は多いだろうなぁ
739名無し三等兵 (ワッチョイ f3aa-eepm)
2023/10/31(火) 19:32:31.80ID:JSOXG18Z0 >>737
ロシアの兵器が全然防空出来てないからその系統の中国はどうするつもりなんだろうな?
前からS300系がやたらとトマホークにやられてたけど、ダイブでの攻撃に全然対応できてなかったせいだった。
レーダーよりも迎撃ミサイル本体の問題だった場合、本気で中国の防空網は終わるよな。
ロシアの兵器が全然防空出来てないからその系統の中国はどうするつもりなんだろうな?
前からS300系がやたらとトマホークにやられてたけど、ダイブでの攻撃に全然対応できてなかったせいだった。
レーダーよりも迎撃ミサイル本体の問題だった場合、本気で中国の防空網は終わるよな。
740名無し三等兵 (ワッチョイ f3aa-eepm)
2023/10/31(火) 19:34:52.01ID:JSOXG18Z0742名無し三等兵 (ワッチョイ d941-PWpm)
2023/10/31(火) 20:19:06.96ID:d0c6PvrJ0743名無し三等兵 (ワッチョイ eb10-kTXC)
2023/10/31(火) 20:58:25.52ID:cJUYcMJa0 低空苦手はシーカーの精度不足由来の所もあるから克服してるだろう
744名無し三等兵 (ワッチョイ 1992-26qM)
2023/10/31(火) 20:58:38.01ID:g2/bRqzU0 低空に対応した中華短SAMが配備始まってもう数年経つってのに…
まぁ彼らは米帝の圧倒的火力に対応する為に近SAMにも力入れてるし何とかするんじゃねーの
まぁ彼らは米帝の圧倒的火力に対応する為に近SAMにも力入れてるし何とかするんじゃねーの
745名無し三等兵 (ワッチョイ 1b4b-iflE)
2023/10/31(火) 21:30:00.62ID:KNoyFB+B0 >>740
最終目標が極超音速誘導弾を潜水艦に搭載することみたいなんで、サイズどうこうについてはなんとかなるのでは
最終目標が極超音速誘導弾を潜水艦に搭載することみたいなんで、サイズどうこうについてはなんとかなるのでは
748名無し三等兵 (ワッチョイ f341-eepm)
2023/11/01(水) 00:33:25.72ID:YsgmuWAV0 >>742
ところが、ウクライナ軍のミサイルによる急降下攻撃にもぜんぜん対応できてないんよな(;´・ω・)
ところが、ウクライナ軍のミサイルによる急降下攻撃にもぜんぜん対応できてないんよな(;´・ω・)
749名無し三等兵 (ワッチョイ f341-eepm)
2023/11/01(水) 00:36:52.40ID:YsgmuWAV0 >>746
トマホークは全部イージス艦に乗せるみたいだし、潜水艦にミサイルは確定なんで。
これでDDだけ乗っけないのはないやろな。
そもそも、今開発してるミサイルが現行のVLSに入らんので逆にDDGには乗せれない。
DD以外に火力投射艦を作るか、戦略原潜なみのサイズの潜水艦しか選択肢がなくなる。
トマホークは全部イージス艦に乗せるみたいだし、潜水艦にミサイルは確定なんで。
これでDDだけ乗っけないのはないやろな。
そもそも、今開発してるミサイルが現行のVLSに入らんので逆にDDGには乗せれない。
DD以外に火力投射艦を作るか、戦略原潜なみのサイズの潜水艦しか選択肢がなくなる。
750名無し三等兵 (ワッチョイ 1b8c-p7bf)
2023/11/01(水) 01:10:06.50ID:mJREgsWa0 その超大型ミサイルは陸上運用のみの模様
そもそも北海道から沖縄まで届くように作ったものを、沖縄まで持っていく必要自体がない
そもそも北海道から沖縄まで届くように作ったものを、沖縄まで持っていく必要自体がない
751名無し三等兵 (ワッチョイ f341-eepm)
2023/11/01(水) 01:58:05.53ID:YsgmuWAV0 >>750
超大型ってのは北海道と九州に大隊が配備される島嶼防衛用高速滑空弾のことじゃね?
そりゃこっちは事実上の弾道弾、極超音速滑空体だしな。あと、極超音速誘導弾もある。
それのブースターを使ってHGV対処用誘導弾を作るって言われてるし。
超大型ってのは北海道と九州に大隊が配備される島嶼防衛用高速滑空弾のことじゃね?
そりゃこっちは事実上の弾道弾、極超音速滑空体だしな。あと、極超音速誘導弾もある。
それのブースターを使ってHGV対処用誘導弾を作るって言われてるし。
753名無し三等兵 (ワッチョイ 1b8c-p7bf)
2023/11/01(水) 02:20:06.86ID:mJREgsWa0 つうかもう誰もが知ってるような話だぞ…
754名無し三等兵 (オイコラミネオ MM6d-P6Dq)
2023/11/01(水) 09:18:36.10ID:BmFYdN+wM 哨戒艇の主砲は30ミリ機関砲よりファランクス1bの方がよかったんじゃあ
対艦ミサイルが飛んで来た時に外れるよう祈るぐらいしかできないやん
対艦ミサイルが飛んで来た時に外れるよう祈るぐらいしかできないやん
756名無し三等兵 (ワッチョイ 13a6-tOdZ)
2023/11/01(水) 10:12:26.60ID:jOrm4Xdf0 MK41用の国産対地対艦ミサイルはなかったけ?新対艦はどこから撃つんだろう
757名無し三等兵 (ワッチョイ b116-QPar)
2023/11/01(水) 12:42:36.44ID:PjrtJtcQ0 >>749
>これでDDだけ乗っけないのはないやろな。
現在保有しているDDにはトマホークを積むVLSの余裕無いから
将来DDは、それこそ128セルかそれ以上になって、トマホないしそれ相当の対地/対艦巡航ミサイルが32発とかになるでしょう
>これでDDだけ乗っけないのはないやろな。
現在保有しているDDにはトマホークを積むVLSの余裕無いから
将来DDは、それこそ128セルかそれ以上になって、トマホないしそれ相当の対地/対艦巡航ミサイルが32発とかになるでしょう
758名無し三等兵 (ワッチョイ 312c-HW0f)
2023/11/01(水) 13:09:19.09ID:T8h2M+240761名無し三等兵 (ワッチョイ 9b9f-1wa6)
2023/11/01(水) 18:32:30.60ID:ACoo2/Cs0 国産ではない艦対空で対艦もできないことはない
とかいう奴と混同かな?
とかいう奴と混同かな?
762名無し三等兵 (ワッチョイ b116-QPar)
2023/11/01(水) 18:51:47.52ID:PjrtJtcQ0 >>761
>混同かな
12式からは対地/対艦両用。ただしVLSに余裕が無い為に12式のVLS使用しての装備は次世代DD艦からでしょう。
イージス艦がトマホーク装備でほぼ決定です。理由は単純でDDにはトマホークを載せるVLSの余裕が無いのため。
>混同かな
12式からは対地/対艦両用。ただしVLSに余裕が無い為に12式のVLS使用しての装備は次世代DD艦からでしょう。
イージス艦がトマホーク装備でほぼ決定です。理由は単純でDDにはトマホークを載せるVLSの余裕が無いのため。
763名無し三等兵 (ワッチョイ 61ef-CP9B)
2023/11/01(水) 19:53:00.55ID:CAuZ11mV0764名無し三等兵 (ワッチョイ 1994-xYY5)
2023/11/01(水) 20:01:03.40ID:mIRrP9e90765名無し三等兵 (ワッチョイ 1b8c-p7bf)
2023/11/01(水) 20:06:31.15ID:mJREgsWa0 >>763
射程が短いのではなく、発射速度が速すぎるし水上艦の追尾に向いた構造になっていない
散布界もすこし大き目
巡視船では予算低減の為1000t級の艦に20o多銃身機銃を積んでいる例もあるが、ある時点から30oで建造されたりもしている
やはり30oBM2のほうが総合的な使い勝手は良い
射程が短いのではなく、発射速度が速すぎるし水上艦の追尾に向いた構造になっていない
散布界もすこし大き目
巡視船では予算低減の為1000t級の艦に20o多銃身機銃を積んでいる例もあるが、ある時点から30oで建造されたりもしている
やはり30oBM2のほうが総合的な使い勝手は良い
766名無し三等兵 (ワッチョイ b116-QPar)
2023/11/01(水) 20:06:50.88ID:PjrtJtcQ0 >>764
>そんな国産ミサイルの計画は無い
あなたが新聞テレビも雑誌も5chも読まないだけ。(5chには持論を確かに書いてはいるだろうけれど)
https://ja.wikipedia.org/wiki/12式地対艦誘導弾
↑ここの「12式地対艦誘導弾能力向上型(巡航ミサイル)」
・和3年度に行われた地発型に艦発型と空発型も含めた事前の評価
↑つまり、艦載の巡航ミサイルを対地/対艦兼用で開発中
>そんな国産ミサイルの計画は無い
あなたが新聞テレビも雑誌も5chも読まないだけ。(5chには持論を確かに書いてはいるだろうけれど)
https://ja.wikipedia.org/wiki/12式地対艦誘導弾
↑ここの「12式地対艦誘導弾能力向上型(巡航ミサイル)」
・和3年度に行われた地発型に艦発型と空発型も含めた事前の評価
↑つまり、艦載の巡航ミサイルを対地/対艦兼用で開発中
767名無し三等兵 (ワッチョイ 1b8c-p7bf)
2023/11/01(水) 20:08:14.86ID:mJREgsWa0768名無し三等兵 (ワッチョイ 1b8c-p7bf)
2023/11/01(水) 20:10:14.31ID:mJREgsWa0769名無し三等兵 (ワッチョイ f169-QESQ)
2023/11/01(水) 20:38:43.26ID:+e/M3mKI0 そうそう対艦専用なんだよね。そうそう。
770名無し三等兵 (ワッチョイ f169-QESQ)
2023/11/01(水) 20:38:53.73ID:+e/M3mKI0 そうそう対艦専用なんだよね。そうそう。
771名無し三等兵 (ワッチョイ 53fe-NYlQ)
2023/11/01(水) 21:06:51.10ID:hkBib11v0 >>758
何って・・・防衛力整備計画の数字だけど?
https://www.mod.go.jp/j/policy/agenda/guideline/plan/pdf/plan_outline.pdf
何って・・・防衛力整備計画の数字だけど?
https://www.mod.go.jp/j/policy/agenda/guideline/plan/pdf/plan_outline.pdf
772名無し三等兵 (ワッチョイ 53fe-NYlQ)
2023/11/01(水) 21:08:40.02ID:hkBib11v0 精密誘導弾が艦載化されるならmk.41に入るかもねって感じ
773名無し三等兵 (ワッチョイ 1994-xYY5)
2023/11/01(水) 21:48:05.24ID:mIRrP9e90 >>766
やっぱりアホだ、対艦と対地ミサイルを兼用なんてアホしか妄想しないw0
やっぱりアホだ、対艦と対地ミサイルを兼用なんてアホしか妄想しないw0
774名無し三等兵 (ワッチョイ 13ec-CP9B)
2023/11/01(水) 21:51:10.96ID:HtqmKno50 Phalanx Surface Mode, PSuM ←耐水上射撃モード
軍オタは知ったかのアホばかりで困る
軍オタは知ったかのアホばかりで困る
775名無し三等兵 (ワッチョイ 1b8c-p7bf)
2023/11/01(水) 22:11:06.41ID:mJREgsWa0776名無し三等兵 (ワッチョイ 13ec-CP9B)
2023/11/01(水) 22:18:53.00ID:HtqmKno50 >GPSを搭載していることにより、座標を入力すれば地上目標への精密打撃も可能なため、有事の際の友軍支援のための対地攻撃用としても十分に使用することができる。
馬鹿しかいないのか
GPS誘導付いた対艦ミサイルなら対地出来て当たり前
馬鹿しかいないのか
GPS誘導付いた対艦ミサイルなら対地出来て当たり前
777名無し三等兵 (ワッチョイ f33f-eepm)
2023/11/02(木) 00:11:51.95ID:WKRDN5HD0 >>772
SM6がすでにあるじゃん。
SM6がすでにあるじゃん。
778名無し三等兵 (ワッチョイ 4107-Uyx3)
2023/11/02(木) 01:00:10.39ID:+jmTZVHI0779名無し三等兵 (ワッチョイ 4107-Uyx3)
2023/11/02(木) 01:00:15.58ID:+jmTZVHI0780名無し三等兵 (ワッチョイ 1b8c-p7bf)
2023/11/02(木) 01:42:28.41ID:gqyUC5R40781名無し三等兵 (ワッチョイ 53fe-NYlQ)
2023/11/02(木) 03:26:21.92ID:6WwlEx6T0 話の流れがわからんが、12式能力向上型は「着上陸した敵部隊等への対処」も盛り込まれているから対地も出来るようだよ
ただしVLSには入らない
https://i.imgur.com/uh5gR23.jpg
ただしVLSには入らない
https://i.imgur.com/uh5gR23.jpg
782名無し三等兵 (ワッチョイ 1b94-FICq)
2023/11/02(木) 08:21:17.41ID:nrbJq1ts0 そも17式が対地攻撃出来るのに、それ以降に開発される対艦誘導弾をわざわざ対地できないようにする訳ないよね
783名無し三等兵 (ワッチョイ b116-QPar)
2023/11/02(木) 09:01:03.53ID:u9lQ1CKi0 トマホーク(対艦モード有りの新型は半数ほどは調達スピードを優先するために断念)を1000発近く購入だから、陸海空で対地/対艦両用誘導弾は大量調達するでしょう。4000発は既に数字が出ているはず。
護衛艦(将来DD)に対地誘導弾を搭載する場合は、これまでの発射筒8基に詰め込むのでは数が不足するのでVLS搭載に向かうでしょう (8発は自艦の交戦用なので、対地攻撃時も最後まで残す)
そして12式改良型は、対地モードは艦載バージョンにも備わると明記済み
護衛艦(将来DD)に対地誘導弾を搭載する場合は、これまでの発射筒8基に詰め込むのでは数が不足するのでVLS搭載に向かうでしょう (8発は自艦の交戦用なので、対地攻撃時も最後まで残す)
そして12式改良型は、対地モードは艦載バージョンにも備わると明記済み
784名無し三等兵 (ワッチョイ b116-QPar)
2023/11/02(木) 09:06:13.71ID:u9lQ1CKi0 >>781
>ただしVLSには入らない
既に公的に明記されているのは
・艦載版も開発する
・対地モードは、地上発射/航空機発射/水上発射で共通化する (異なる誘導弾は開発しない。同一の誘導弾がどの発射プラットフォームにも対応するように開発する)
残った疑問点は
・果たして、発射筒8基の護衛艦に対地攻撃命令を出すのか (帰投まで対艦攻撃力をほぼ喪失する)
・それとも将来DDではVLSを大幅に増やして対地攻撃の主力とするのか
>ただしVLSには入らない
既に公的に明記されているのは
・艦載版も開発する
・対地モードは、地上発射/航空機発射/水上発射で共通化する (異なる誘導弾は開発しない。同一の誘導弾がどの発射プラットフォームにも対応するように開発する)
残った疑問点は
・果たして、発射筒8基の護衛艦に対地攻撃命令を出すのか (帰投まで対艦攻撃力をほぼ喪失する)
・それとも将来DDではVLSを大幅に増やして対地攻撃の主力とするのか
785名無し三等兵 (ワッチョイ 135e-CP9B)
2023/11/02(木) 09:16:00.51ID:Nf8NOZSh0 対地と対艦は戦闘機でいつでもやり放題
一方艦隊防衛の対空は戦闘機でやりきれるわけもなく、艦に何を載せるべきかは猿でもわかる
一方艦隊防衛の対空は戦闘機でやりきれるわけもなく、艦に何を載せるべきかは猿でもわかる
786名無し (ワッチョイ d1f3-o6T9)
2023/11/02(木) 09:37:05.30ID:PmaW4n6p0 何かやる気満々で嬉しくなってくるね、どうせ税金の大量投入&国債発行なんだから戦える軍隊にしろ。
787名無し三等兵 (ワッチョイ d124-tOdZ)
2023/11/02(木) 10:13:45.70ID:GzQxcJ6C0 DDXに大型ミサイル用VLSを16セルぐらい載せるのもアリかな、MK41も64~80セルぐらい設置して国産ズムウォルト改の完成だ
788名無し三等兵 (ワッチョイ 1b8c-p7bf)
2023/11/02(木) 10:18:57.54ID:gqyUC5R40789名無し三等兵 (ワッチョイ 9b79-Gc8U)
2023/11/02(木) 10:39:31.23ID:VF0vicEL0 イージスシステム搭載艦に大型VLS搭載すればOK
790名無し三等兵 (ワッチョイ f3b1-eepm)
2023/11/02(木) 11:27:25.05ID:WKRDN5HD0 >>787
どうなんやろ?HGV対処用誘導弾を艦載するならVLSは国産の大型になるだろうから16では足りん可能性はある。
まあ、イージスはMk41に入るGPIを積むんだろうけど、高いやろな(;^ω^)
むしろVLA用にMk41は少なめな可能性もある。
どうなんやろ?HGV対処用誘導弾を艦載するならVLSは国産の大型になるだろうから16では足りん可能性はある。
まあ、イージスはMk41に入るGPIを積むんだろうけど、高いやろな(;^ω^)
むしろVLA用にMk41は少なめな可能性もある。
792名無し三等兵 (スッップ Sd33-NYlQ)
2023/11/02(木) 17:35:48.99ID:GYElZUN1d 対地対艦精密誘導弾も、艦載化するとしてもmk.41に入りそうだしなぁ
国産VLS作るとしたら、滑空弾かAD-SAMの艦載化要求あるときかね
国産VLS作るとしたら、滑空弾かAD-SAMの艦載化要求あるときかね
793名無し三等兵 (ワッチョイ f399-xVbH)
2023/11/02(木) 17:46:40.47ID:epA29Ef40794名無し三等兵 (ワッチョイ 61f1-c8RC)
2023/11/02(木) 18:11:01.59ID:GddpvXnU0 海自新型FFMは2024年度からわずか5年間で12隻を調達へ 防衛装備庁が明かす
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/e4464533853747092eff9e9354a3e01fdf06399b
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/e4464533853747092eff9e9354a3e01fdf06399b
795名無し三等兵 (ワッチョイ f399-xVbH)
2023/11/02(木) 18:13:31.97ID:epA29Ef40 中曽根時代以来か?
796名無し三等兵 (ワッチョイ 1315-9bz5)
2023/11/02(木) 18:37:31.34ID:FTZM6VC40 >>794
新型DDGなしってことはこんごう型はあと10年は頑張らないといけないか
新型DDGなしってことはこんごう型はあと10年は頑張らないといけないか
797名無し三等兵 (ブーイモ MM8b-26qM)
2023/11/02(木) 18:47:29.47ID:MCHDUcGaM フルスペックDDは遠いですねぇ
798名無し三等兵 (ワンミングク MM53-hjvO)
2023/11/02(木) 18:54:59.38ID:SVqaCaxlM まぁASEV作るからね
799名無し三等兵 (ワッチョイ 614a-CP9B)
2023/11/02(木) 19:18:04.27ID:jYFcE7Iw0 この先数年はFFMと補給艦ぐらいしかめぼしい艦艇作らないので
あまり新ネタはないかな
あまり新ネタはないかな
800名無し三等兵 (ワンミングク MM53-hjvO)
2023/11/02(木) 19:31:34.83ID:SVqaCaxlM ASEVよ
801名無し三等兵 (ワッチョイ 4107-XVKo)
2023/11/02(木) 19:49:02.21ID:+jmTZVHI0 新造艦がFFMに注力するとして、DD,DDGの改修とかが気になるな。
こんごう型のトマホはBLそのままに、TWSのインストールで済ますのかね。IAMD化まではやらんと思うけど。
たかなみ型辺りはOPY2,3とASAMで大規模改修される可能性高くなりそうに思うが。
こんごう型のトマホはBLそのままに、TWSのインストールで済ますのかね。IAMD化まではやらんと思うけど。
たかなみ型辺りはOPY2,3とASAMで大規模改修される可能性高くなりそうに思うが。
802名無し三等兵 (ワッチョイ f33a-eepm)
2023/11/03(金) 00:32:59.46ID:43DBG9Ew0803名無し三等兵 (ワッチョイ f399-xVbH)
2023/11/03(金) 00:46:49.39ID:+jI7HTbS0 あたごとかは、色々とケチったからなぁ
804名無し三等兵 (ワッチョイ 81af-0rhx)
2023/11/03(金) 07:44:31.41ID:0zcgRmMQ0 なんか、新型FFMの短期間での調達数増加といい、新型DDG延期といい、方針が直前にコロコロ変わり過ぎてないか?
防衛省装備庁海自側にしっかりとした芯が通ってなく、ある時に声のデカい人が鶴の一声でコロッと変わってるんじゃないの?
既存FFMのVLS実装のバックフィットも並行して走るだろうし、メーカー側はこりゃ大変だね。
そもそも、ASAMを既存FFMにも積むとなると、例えば探知距離足りないから伸ばせ!なんて鶴の一声が出て、それまでのFFMの方針がコロッと変わって、就役早々にレーダ換装、なんてグダグダもありそうだな。
防衛省装備庁海自側にしっかりとした芯が通ってなく、ある時に声のデカい人が鶴の一声でコロッと変わってるんじゃないの?
既存FFMのVLS実装のバックフィットも並行して走るだろうし、メーカー側はこりゃ大変だね。
そもそも、ASAMを既存FFMにも積むとなると、例えば探知距離足りないから伸ばせ!なんて鶴の一声が出て、それまでのFFMの方針がコロッと変わって、就役早々にレーダ換装、なんてグダグダもありそうだな。
805名無し三等兵 (ワッチョイ f33a-eepm)
2023/11/03(金) 07:52:50.59ID:43DBG9Ew0 予算が変わったから方針が変わるのは普通のことかと。
あと、新型DDGはどっちかと言えば米の問題もあるし。
あと、新型DDGはどっちかと言えば米の問題もあるし。
806名無し三等兵 (ワンミングク MM53-hjvO)
2023/11/03(金) 08:14:46.87ID:1TYurSc8M 毎年のように新しい戦争が起きるんだからそりゃさ
807名無し三等兵 (スップ Sd33-mqT3)
2023/11/03(金) 08:15:53.67ID:owc5YlV4d 安全保障の国際環境が激変だからね。10年前のFFMを要求する環境は消滅している。
今は、アーレイバーク・フライト3以上の国産DDとラ国イージス装備DDG(CGX相当)ぐらい
今は、アーレイバーク・フライト3以上の国産DDとラ国イージス装備DDG(CGX相当)ぐらい
808名無し三等兵 (ワンミングク MM53-hjvO)
2023/11/03(金) 08:24:36.23ID:1TYurSc8M あと生産能力にどれぐらい余裕があるかは実際やってみないと分からないことも多いからな
最初は余裕を見て年2隻で計画してても下請けとかと調整しているうちにやっぱもうちょっと余裕がありました
となったら詰め込めるだけ詰め込めとなるのは今の状況では致し方なし
FFMを少しでも早く揃えたらそれだけ乗員が浮いてASEVや新DDGの戦力化もやりやすくなるし
最初は余裕を見て年2隻で計画してても下請けとかと調整しているうちにやっぱもうちょっと余裕がありました
となったら詰め込めるだけ詰め込めとなるのは今の状況では致し方なし
FFMを少しでも早く揃えたらそれだけ乗員が浮いてASEVや新DDGの戦力化もやりやすくなるし
809名無し三等兵 (ワッチョイ 9b34-kTXC)
2023/11/03(金) 08:41:02.52ID:4QEkK85u0 戦力差は縮まってるようで広がるばかり
810名無し三等兵 (スププ Sd33-P6Dq)
2023/11/03(金) 10:47:42.68ID:YuT+1o/2d 新型ffmでも、むらさめ、たかなみ相当の戦力にはなるのかね
811名無し三等兵 (ワッチョイ 9b1e-dQtH)
2023/11/03(金) 10:58:30.13ID:J6cNKVaJ0 現行DD以上の防空能力を持ちながら少人数で動かせる新型FFMを12隻も造るから
人員の問題もあってDDG増勢の優先度が下がった?
そうなると、今度は10年後の練習艦をどーする問題が・・・
昨日までは「むらさめ」型1、2隻が増勢DDGに押し出される形で練習艦に回ると予想されてたが・・・
あさぎり後期艦を延命するのか、令和11年度と12年度で「こんごう」型の代艦を2隻ずつ計画して
こんごう型後期艦2隻を充てるのか、やりくりが面倒だから専用練習艦を複数建造するのか
人員の問題もあってDDG増勢の優先度が下がった?
そうなると、今度は10年後の練習艦をどーする問題が・・・
昨日までは「むらさめ」型1、2隻が増勢DDGに押し出される形で練習艦に回ると予想されてたが・・・
あさぎり後期艦を延命するのか、令和11年度と12年度で「こんごう」型の代艦を2隻ずつ計画して
こんごう型後期艦2隻を充てるのか、やりくりが面倒だから専用練習艦を複数建造するのか
812名無し三等兵 (ワッチョイ 0b46-9bz5)
2023/11/03(金) 11:05:09.97ID:KjGIr4VO0 流れを見るとこれからはDDGと新FFMの二本立てで行く気がするけどね
ASEVは豪華過ぎて量産はなさそう
ASEVは豪華過ぎて量産はなさそう
813名無し三等兵 (ワッチョイ d98c-PWpm)
2023/11/03(金) 11:24:34.13ID:oMVoaYc30 まあこれだけFFMの性能が上がるとDDは中途半端に見えるしな
814名無し三等兵 (ワンミングク MM53-hjvO)
2023/11/03(金) 12:03:23.03ID:1TYurSc8M 現行DDと新型FFMを比べたらそうだろう
現実は新DD向け戦闘システムの開発が進んでるんだから
FFMとは隔絶した性能を持つVLS山盛り、レールガン山盛りのDDXが就役するんだろ
そして次期DDGもそれよりさらに山盛りな船になる
現実は新DD向け戦闘システムの開発が進んでるんだから
FFMとは隔絶した性能を持つVLS山盛り、レールガン山盛りのDDXが就役するんだろ
そして次期DDGもそれよりさらに山盛りな船になる
815名無し三等兵 (ワンミングク MM53-hjvO)
2023/11/03(金) 12:06:23.35ID:1TYurSc8M >>811
専用じゃね?
金はあるし、古い艦は今では他国に供与するという選択肢もある
首相、フィリピン・マレーシアへ 中国にらみ海洋安保協力
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA021N60S3A101C2000000/
専用じゃね?
金はあるし、古い艦は今では他国に供与するという選択肢もある
首相、フィリピン・マレーシアへ 中国にらみ海洋安保協力
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA021N60S3A101C2000000/
816名無し三等兵 (ワッチョイ d9b5-ijYw)
2023/11/03(金) 12:26:17.30ID:2EkuHPjN0 専用練習艦に1票
これからは省人化が計られた新しい世代の艦が増えてくるので、それに対応した設備が必要と思う
これからは省人化が計られた新しい世代の艦が増えてくるので、それに対応した設備が必要と思う
817名無し三等兵 (スッップ Sd33-NYlQ)
2023/11/03(金) 12:40:23.45ID:BNEcpbndd818名無し三等兵 (ワッチョイ 13a2-vgKx)
2023/11/03(金) 13:06:25.95ID:8j2ZfkD60 「かしま」と「あすか」もぼちぼち三十路かあ
819名無し三等兵 (ワッチョイ f33a-eepm)
2023/11/03(金) 14:43:32.60ID:43DBG9Ew0820名無し三等兵 (ワッチョイ f33a-eepm)
2023/11/03(金) 14:51:38.55ID:43DBG9Ew0 >>817
むらさめ型は改修の予算とか見てると2000年に就役してるDD-105以降を対象にしてるっぽいんよな。
1〜4番艦のMk41を乗せ換える可能性もあるかもしれんね。
3.4番艦のゆうだち と きりさめ が練習艦になるんじゃね。
むらさめ型は改修の予算とか見てると2000年に就役してるDD-105以降を対象にしてるっぽいんよな。
1〜4番艦のMk41を乗せ換える可能性もあるかもしれんね。
3.4番艦のゆうだち と きりさめ が練習艦になるんじゃね。
821名無し三等兵 (ワッチョイ f33a-eepm)
2023/11/03(金) 14:55:16.43ID:43DBG9Ew0822名無し三等兵 (ワッチョイ 9b1e-dQtH)
2023/11/03(金) 15:46:30.75ID:J6cNKVaJ0 この前のレールガン実験では佐世保で後部ヘリ甲板にレールガン本体とコンデンサーか
発電機らしきものを乗っけてたんで、そういう方法で対応するんじゃないか
発電機らしきものを乗っけてたんで、そういう方法で対応するんじゃないか
823名無し三等兵 (ワッチョイ 0bee-mqT3)
2023/11/03(金) 15:55:28.93ID:X2UMyH1R0 次の段階で統合電気推進艦に組み込むはずで、その規模は、あすか大改造か、新造艦になるはず
まぁいきなり本番かもしれない。
まぁいきなり本番かもしれない。
824名無し三等兵 (ワッチョイ 1bb8-ijYw)
2023/11/03(金) 15:58:37.35ID:Effg1F2v0 >>821
将来的に国産VLSの開発も視野に入ってくるだろうから大型化するだろう
将来的に国産VLSの開発も視野に入ってくるだろうから大型化するだろう
826名無し三等兵 (ワッチョイ 0b46-9bz5)
2023/11/03(金) 16:46:25.68ID:KjGIr4VO0 >>819
DDXはFFM出る前の構想だから、新型FFMがこの仕様で出るならDDXの構想も再検討だろう
現行DDGと新FFMの間にDDXを捩じ込むスペースはほぼないけど
DDXのスペックを現行DDG並みに引き上げるとDDGが要らないになるし
コスト的に量を揃えられなくなってDDとしての存在意義がなくなるから
DD廃止するか量を減らす代わりにDDを国産防空艦という位置付けにして
BMD職人化するDDGをサポートするという形じゃないとおかしくなる
DDXはFFM出る前の構想だから、新型FFMがこの仕様で出るならDDXの構想も再検討だろう
現行DDGと新FFMの間にDDXを捩じ込むスペースはほぼないけど
DDXのスペックを現行DDG並みに引き上げるとDDGが要らないになるし
コスト的に量を揃えられなくなってDDとしての存在意義がなくなるから
DD廃止するか量を減らす代わりにDDを国産防空艦という位置付けにして
BMD職人化するDDGをサポートするという形じゃないとおかしくなる
827名無し三等兵 (ワッチョイ 190f-/JYM)
2023/11/03(金) 16:50:30.65ID:ql2PuvVc0 自前の防空技術は当然開発するでしょう。未開発ないし未整備の要素も多いので徐々に発展させつつ
そのためにも余裕をもった大きめの艦が必要になる筈
そのためにも余裕をもった大きめの艦が必要になる筈
828名無し三等兵 (スッップ Sd33-NYlQ)
2023/11/03(金) 17:30:26.11ID:BNEcpbndd 13年度護衛艦向けのレーダーとSAMの開発内容見てると、完全に艦隊防空艦艦になるよ
DDGとの差はSM-3やGPIによる広域MDくらいやな
DDGとの差はSM-3やGPIによる広域MDくらいやな
830名無し三等兵 (ワッチョイ 4107-XVKo)
2023/11/03(金) 18:29:24.47ID:Il3zOOgq0 水上艦用国産VLSはMK41がアホみたいに高額だから、今後のVLSの搭載数次第ではあるだろうな。
というか07VLA+ASAMなら高価なMK41使い続ける必要性がわからないし、新型ミサイル採用するたびに高額なアップグレードが必要になっててなんだかなぁと。
というか07VLA+ASAMなら高価なMK41使い続ける必要性がわからないし、新型ミサイル採用するたびに高額なアップグレードが必要になっててなんだかなぁと。
831名無し三等兵 (ワッチョイ 13a2-vgKx)
2023/11/03(金) 18:32:40.17ID:8j2ZfkD60832名無し三等兵 (ワッチョイ 1bb8-ijYw)
2023/11/03(金) 18:38:52.66ID:Effg1F2v0 練習艦には輸送艦の任務をこなせるような機能と余裕を持たせたらと思う
乗組員や学生が思う存分運動するのにも使えるし
乗組員や学生が思う存分運動するのにも使えるし
833名無し三等兵 (ワッチョイ 1b8c-p7bf)
2023/11/03(金) 19:44:45.53ID:50CQUfxd0 >>829
下手に半端に大きいもの作られるより、敵の飽和攻撃に対応できる大量のVLS搭載艦が欲しいね
緊急時に米から融通受けるためにもMk41準拠が望ましい、というかそれがないと弾が尽きる
国産水上VLSなんてこだわる意味ないんだよ
下手に半端に大きいもの作られるより、敵の飽和攻撃に対応できる大量のVLS搭載艦が欲しいね
緊急時に米から融通受けるためにもMk41準拠が望ましい、というかそれがないと弾が尽きる
国産水上VLSなんてこだわる意味ないんだよ
834名無し三等兵 (ワッチョイ 61bf-/G3O)
2023/11/03(金) 19:48:41.27ID:CW2Ixgcr0 なんでVLSは高いの?箱なのに
835名無し三等兵 (ワッチョイ 130d-xVbH)
2023/11/03(金) 19:52:57.55ID:aQfyDa5j0 >>833
データバスは共通化して、筐体はスペーサーでMk41相当に出来るとかにしたら良い
データバスは共通化して、筐体はスペーサーでMk41相当に出来るとかにしたら良い
836名無し三等兵 (ワッチョイ 1b8c-p7bf)
2023/11/03(金) 19:56:14.76ID:50CQUfxd0837名無し三等兵 (ワッチョイ 190f-/JYM)
2023/11/03(金) 19:59:07.40ID:ql2PuvVc0 >> 834
ライセンスってそういう物でしょ
配線もあるし
正しいMk 41でないと非国産ミサイルの動作は保証されないだろうから
無視もできない
ライセンスってそういう物でしょ
配線もあるし
正しいMk 41でないと非国産ミサイルの動作は保証されないだろうから
無視もできない
838名無し三等兵 (ワッチョイ 5342-NYlQ)
2023/11/03(金) 20:32:19.71ID:Bdik6FSx0 >>833
国産護衛艦がSM-2やSM-6に対応してないと、VLSだけmk.41でも米からの供給受けられないやろ・・・
国産護衛艦がSM-2やSM-6に対応してないと、VLSだけmk.41でも米からの供給受けられないやろ・・・
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