アサルトライフルスレ 94

2023/10/14(土) 19:30:52.15

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アサルトライフルについて語るスレです。

★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならばレス番で代理人を指名すること★★
※次スレを立てる時は文頭に
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を貼り付けてください。
(荒らし対策としてﾜｯﾁｮｲ/IP表示に変更)

前スレ
アサルトライフルスレ 93
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685160749/

アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
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2024/02/09(金) 21:06:26.03

>>751
実際のテストを担当したとか結果を知る立場ではなく、愛好家の夢とあるように単にマニアの個人の感想のようですね
単純なピストンと違いギアが破損する可能性は確かにあるが、ギア部分がダスト性能が低いかどうかは実際のテスト結果が未公表であるのでわからないし
https://topwar.ru/109018-samyy-samyy-avtomat-kalashnikova.html
AK74にはない点としてAK12はヘビーバレルでスライドストップが付いてるとあるけど
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/02/13/engineering-new-kalashnikov-ak12-ak15/
https://cdn4.volusion.store/hjhtn-hslse/v/vspfiles/photos/BULGARIAN-AK74-BARREL-CHROME-2.jpg?v-cache=1669978401
ヘビーバレルではないしスライド（ボルト）ストップがついてるのは試作品のみなのでこの人の話はデタラメで全く信用できませんよ

デグチャレフは勢力として弱い立場であり誰だかわからないがかなりカラシニコフ寄りで知識が浅い人のバイアスかかったような発言に思えます

2024/02/10(土) 10:56:15.79

>>749
そもそも銃火器の寿命を縮めがちの理由は何でしょう？普通に考えればそんなわけ無いと思いませんか？
>752では触れませんでしたがギアが壊れても交換は可能ですしバレルやボルトやレシーバーに特別負荷がかかる設計ではないはずです

2024/02/10(土) 16:51:39.56

>>753
兵器で怖いのは突然の故障だろ、だから､故障の原因なギアとは嫌われるだろ
命中率が落ちるとかな劣化は対応出来るから困らない

2024/02/10(土) 17:11:18.12

バランシングAKの実射動画見ると確かに相当反動低減されてそうでレビュアーにも好評だけど軍用小銃にここまでする必要性はねぇ…
信頼性は未知数だけど確実に部品点数増えて複雑化するし重くなるし

2024/02/10(土) 18:58:33.81

>>754-755
https://youtu.be/IfryYtmA-sw
https://youtu.be/dkkPQV9qXAU?t=257
https://youtu.be/Z5IGPuYFzNM?t=80
軍用車両にはギアがゴマンと使われてますが信頼性に問題ないですよね
AEK系はAKのピストン直径を拡大し内蔵したバランサーを後退時の運動でギアを介してで前進させる方式なので
たとえギアが削れてもリコイル軽減が出来ないだけで射撃自体は続行可能なはずですよ
ギアの破片くらいでは激発機構を阻害は出来ませんし

2024/02/10(土) 19:07:53.04

>>756
バカそう

2024/02/10(土) 19:20:24.18

ちょっと訂正、もっと単純な構造でした
https://modernfirearms.net/ru/avtomaty-shturmovye-vintovki/rossija-avtomaty-i-shturmovye-vintovki/aek-971/
ポートからピストンがガスを受けBCGが後退しある程度後退したらラックアンドピニオンでピストンが前進する構造です
なのでギアが舐めてもピストンの後退には問題ないはずです

2024/02/10(土) 19:46:00.44

流石にミッションやデフ内で密閉されてオイル漬けの車両のギアと軍用銃のギアを一緒にするなよ
それに車でもクロカン四駆でオフ攻めたり水上走行したりすると色々壊れるぞ

そもそもギアが舐めて壊れるってよりBCGとバランサーが連動して稼働部が多い分何らかの原因でバランサーがスタック→連動してBCGも止まってジャムってリスクの方が高くない？
ワンウェイクラッチみたいな自動で連動外れる機構も無いようだし

杞憂かも知れんがどっかマッドテストでもしてくれんかな

2024/02/10(土) 20:12:35.13

>>759
いやいやミッションとかは摩擦熱がライフルのピストンの比ではないですし
ライフルの装弾数とサイクルでピストンを前後に動かす程度のトルクですから多大な負荷はかからんでしょう

> バランサーがスタック→連動してBCGも止まって
いや構造からしてそれは無いと説明していますよ舐めてもピストン後退時にピストンが前進しないだけです

2024/02/10(土) 20:44:12.51

>>760
だから小銃の非じゃない負荷がかかるから密閉されてオイルで潤滑されてるんじゃねーか
一方軍用銃なんて泥やら砂やら海水やらオイル切れやらそういう環境でも回されるんだぞ

とりあえずギア舐めるとか置いといてBCGとバランサーがギアとラックギアが連動してるんだから例えばマッドテストでそのギア部分に泥ぶっかけてどうなるのか？って話よ
むしろギア舐めて連動切れてくれた方が有り難いまであるわ

2024/02/10(土) 20:58:28.15

>>761
だから小銃程度では密閉しオイル漬けにするほどの摩擦熱が発生しないからと言ってるんですが
AEK程度の使い方ではオイル切れでもギアが焼き付く恐れがあるとは思いませんよ
泥耐性ですがA545はポートカバーこそないですがアッパーとロアの密閉度は低そうにないですし
AKもそうですがボルドヘッドならともかくギア部分に粘土の高い泥が侵入するのは想像し難いですね

2024/02/10(土) 21:09:34.93

AEKとかのギアはポートから露出してるわけじゃないんでしょ？
なら別にいいんじゃね
ポートから泥や砂が入ればそもそも従来のAKでも簡単にジャムったりする”場合もある”し

2024/02/10(土) 21:17:16.33

ちなみにA545のギアは滑らかな作動と一つが舐めても作動するように保険でギアが2つになってます

2024/02/10(土) 21:29:29.64

>>761
そうだ、ギアが舐めても作動するわけだから百歩譲って仮に泥がギアに付着したとしても
バランサーがオフになるだけなのでボルトにつかなければ（まあそんな状況はありえませんが）作動はしますね

2024/02/10(土) 21:35:23.46

バランサーが固着したらボルトも道連れの可能性が2倍か

2024/02/10(土) 21:52:29.44

>>762
回転数ではなく、發停の衝撃のほうがヤバいよ
ガンガンやると直ぐに壊れるぞ

2024/02/10(土) 22:15:03.57

>>766
だからバランサーはボルトやBCGの作動に構造上殆ど影響を与えないよ
なにせ大径ピストンのBCG内部にバランサーがある構造だから固着したらリコイルが増えるだけ

>>767
ピストンによる後退と逆に作用するわけで強い衝撃がかかるような作動ではないですよ

2024/02/10(土) 22:29:43.47

>>765
ギア舐めても連動切れるだけで動くってのは良いんだよ
問題は連動した状態でバランサーがスタックしたら連動してボルトも止まるって事
ギア部に泥は入らんっても稼働部はそこだけじゃなくバランサーは後部のデッキカバー内からフロントのチューブ部まである
普通の銃でも異物侵入でジャムったりするのにバランサーまであるとそのリスクは増える

マッドテストで泥掛けまくっても普通に動作してる動画や実際の戦闘での十分な実績でもあるなら良いがそういうのも無くこれはイケるぞ！ってはちょっとならんわ

2024/02/10(土) 22:49:26.44

>>769
> バランサーは後部のデッキカバー内からフロントのチューブ部まである
https://www.youtube.com/watch?v=IfryYtmA-sw
ああだから話が通じないんですね、上のはAEKの説明であってA545では構造は下のになっていて太いだけのAKのBCGな感じです
https://modernfirearms.net/ru/avtomaty-shturmovye-vintovki/rossija-avtomaty-i-shturmovye-vintovki/aek-971/
https://youtu.be/dkkPQV9qXAU?t=257
https://youtu.be/Z5IGPuYFzNM?t=80

> バランサーがスタックしたら連動してボルトも止まるって事
BCGに内蔵してるのでこれもないはずです

それと異物でジャムるのはボルドヘッドやマガジントップのアモに付着した場合が殆どです

2024/02/10(土) 23:20:33.29

https://www.youtube.com/watch?v=hl7aK99ov30
AEKもアニメーションと違う構造で、見た感じA545と変わらないようです

2024/02/11(日) 00:49:11.55

545のコンセプトは好きだけど
結露したまま氷点下の屋外へ持ち出したらBCG内が凍りついて一発でダメになるな
Youtubeに上がるような雪テストや砂テストなんかただのデモやぞ

2024/02/11(日) 01:13:47.47

>>772
自分が懸念するのはレシーバーとの接触面がARより格段に少ないがAKより格段に多いので、そこの凍結耐性がどうかですかね
BCG内の凍結はAKと大差ないと思いますしギアが凍結しても動作可能なので、10発も射てばガスと衝撃でギアも作動するのではないでしょうか

2024/02/11(日) 06:04:38.75

リコイル制御の最適解は重量アップ。
運搬が大変なら戦闘時に増やせばよい。
旧日本軍的とよく馬鹿にされる
九十九式軽機関銃の着剣装置だが
銃剣戦闘用途ではなく後付けの
スタビライザーという説もある。

2024/02/11(日) 08:47:11.63

>>774
それは心理ではあるがショルダーウェポンではそうも言ってられないし限度がある
それにLMGやSAWであっても軽い上に相反する制御しやすいリコイルが求められる
なのでローサイクルや直銃床にしたり凝ったマズルデバイスやバッファーにしたり
果てはコンスタンスリコイル方式のULTIMAX100やLAMGが生まれ
NGSWではショートやロングリコイルバレルが試されたわけで

2024/02/11(日) 10:55:37.31

フル装備のM4は4.5kgにもなるそうだから
もはやリコイルなんかないも同然。

2024/02/12(月) 08:07:59.32

https://x.com/mrgunsngear/status/1756714983818244337?s=61&t=h4nmDsrazbUZZCvO5nTW0A
痛そう

2024/02/12(月) 09:57:48.07

ストックを肩や頭にぶつけたとかじゃなくて指の話か
でもあの太いチャージングハンドルって排莢時に薬莢引っ掛かりそう

2024/02/12(月) 10:52:46.61

>>778
> 引っ掛かりそう
SA80/AR18じゃあるまいし問題ないですよ

2024/02/13(火) 01:52:20.44

AR18でそんな話あった？

2024/02/13(火) 08:14:41.35

>>780
ないですがボルトハンドルがSA80と同形状や太いならなるだろうという話です

2024/02/13(火) 08:18:55.21

ただしAR18は持ち手を太くしただけでは回避出来るデザインですが

2024/02/14(水) 01:06:04.10

フル装備するかは個人の裁量では？

2024/02/14(水) 01:11:17.18

https://youtube.com/shorts/nm5910lvRiU?si=GybD5AqU6elmjJ2m
「アーマライト・ライフルのARはアサルトライフルのARと被るから変えるべき」だとか
「アサルトライフルの呼称は一般的で、寧ろ自動小銃やオートマチック・ライフルといった呼称は一般的ではない」といったコメントに溢れてて泣いちゃった

2024/02/14(水) 01:13:50.54

語弊を拡げないようスレッド名から「アサルトライフル」を外しても良いのでは？

2024/02/14(水) 03:35:34.27

ARはアーマライトの略だぞ。

2024/02/14(水) 03:58:38.87

先に書いておくがARmalite(AR)な。
この件はサバ板で定期的に論争になる。
定番の根拠はAR-9とAR-17のショットガン。
決定版は現アーマライト社の昔のウェブサイトに
アーマライトの歴史が書いてあって、そこに
Armalite (AR) と明記されてた。PDFファイル
だったのでダウンロードしたけど行方不明なのが
残念。現アーマライトと旧アーマライトは別物
という見苦しい反論も最後っ屁として定番。

2024/02/14(水) 04:21:24.41

反論したい人はジョージサリバンか
ユージンストナーが書いた
ウェブサイトぐらい貼ってね。
あったらぎゃふんと言ってやるw

2024/02/14(水) 09:09:17.70

>>787
反論ではないがAR70の時代のベレッタのARはアサルトライフルの略だった
けれど90年代の米国民間アサルトタイプウェポン規制でこれを辞めたってのがある

CAR15も元々はコルト社製の製品名でコルトオートマチックライフル（アサルトライフルでもアーマライトでもないのがややこしい）の略であるし
これはその後意味合いが変わりAR15カービンの通称になったけど、今やM4がこれに取って代わった感があるし
なんならFPS厨は20インチバレルも全部M4ですからライト層とディープ層では話が通じない事もしばしばです

2024/02/14(水) 09:51:04.51

FPSゲーム登場以前のAR70とかSAR80とかガリルARMとか昔からAR=アサルトライフルって使い方はあったんだからAR=AR-15ってのはちょっとアメリカかぶれ過ぎじゃね？ってのは思う

2024/02/14(水) 10:11:01.12

>>787
サバゲというよりFPSキッズ由来な気がする
連中ボルアクとか変な略語作るし

2024/02/14(水) 16:00:15.43

>>790
M16…AR15が生まれた頃はアサルトライフルとか言わなかった記憶が、、
少なくともARはアーマライト社の型番だからコチラが先だろ

2024/02/14(水) 16:05:58.47

軍用銃スレの住人なら、ARはAR10系のほかに
オートライフルマン（分隊支援火器射手）も連想するはずだよな

2024/02/14(水) 16:07:16.38

予想に反して、ARがアーマライトの略か
アーマライトライフルの略かの論争には
ならなくて何より。

まさかARとBARが一緒くたに語られるとはw

2024/02/14(水) 16:13:14.40

・腰だめ撃ち
FPS：照準器をエイムダウンせずに撃つこと。ヒップファイア
現実：文字通り腰にかかえて撃つこと。大抵のFPSゲームのキャラは常に銃を肩付けしてる。照準器使わずに狙うのはポインティングシュートとか呼ぶ

・クリアリング
FPS：角や遮蔽物の裏を警戒しながら見ること
現実：建物や部屋などを掃討or脅威の有無を確認していくこと。部屋単位、建物単位で行う

・リコイル
FPS：照準や銃口がはねあがること
現実：銃身と並行に発生する反動そのもの。銃口が跳ね上がるのはマズルジャンプ

2024/02/14(水) 16:20:22.52

ARはアーマライトの略号だ
↓
ArmaLiteだぞ(プゲラ)。ArmaLite Rifle (AR)が正しい
↓
ショットガンガンのAR-9とAR-17はどうする
↓
…
↓
現アーマライト社のサイトにArmalite (AR)って書いてあるぞ
↓
現アーマライトと旧アーマライトは別物だ
↓
話題が変わる

いつも大体こんな流れなんだけど。
軍板はまた一味違うな。

2024/02/14(水) 16:26:52.46

旧Gun誌やGun proでARはアーマライトライフルの
略号と明記してたのは中井キャプテンの記事だけ
だったと思う。床井先生は記憶にない。

2024/02/14(水) 17:47:49.20

>>792
それ言ったらAR-15が生まれる遥か以前のWW1から今度はAR=オートマチックライフルってのがある訳で

2024/02/14(水) 17:52:09.01

こういうのってマニアは悶々としちゃうけど現場や技術者はあんま気にしてないから是正されないんだろうな

2024/02/14(水) 18:07:46.70

>>796
名機AR-7があるし

2024/02/14(水) 18:40:11.49

>>781
AR18って書く意味あった？

2024/02/14(水) 18:49:51.18

>>799
命を預ける現場で一々名前や略号に拘泥してられないだろうしそれはそう

2024/02/14(水) 20:11:34.10

>>791
X年前に実際にあった殺人事件の話題で、
おそらく狙撃銃/sniper rifleの意味としてSRと書く人も見かけて「ウムム…」って

あと日本ではAR＝air rifleという場合もあるね……

>>795
FPSに限らず、そのリコイルはありがちな気がするね～

2024/02/14(水) 23:38:59.07

タクティカルFPSで最近見られる、肩付けしながら銃を斜め左に倒す感じで構えてレーザーポインターで狙うやつは何て言うのだろう？

2024/02/14(水) 23:40:31.35

カッコつけ

2024/02/15(木) 04:20:17.94

ゲームは自動照準でいいんだよ。
自動照準のバイオハザードは名作で
元ネタのアローンインザダークは
自動じゃなかったのでクソゲー扱い。

映画でもドーンオブザデッドは開き直って
登場人物全員が射撃の名手でダッシュゾンビに
苦もなくヘッドショットを決めまくるので
ストレス無く観れる。

2024/02/15(木) 08:02:18.10

DOOMは敵に向ければどんなに遠くても絶対当たる。
HALOもマイルド自動照準で初心者に優しい。
異星人の武器拾えば自動追尾でさらに快適。
名作ゲームは照準などという余計な手間が要らない。

2024/02/15(木) 09:43:34.19

今人気のFPSだとAPEX、VALORANT、R6S、Tarkov、OW2、CS2とかだろ
むしろAIMアシストは補助輪(笑)言われて馬鹿にされる要素だぞ
APEXのpadユーザーが嫌われる理由だな

2024/02/15(木) 10:15:11.36

スレ違いだが同じFPSでもメインガンダムシングルプレイとPVPでは傾倒が異なる
敵CPUが神エイムとウォールハックしてくるゲームなら
エイム補助付いてやっとプレイヤーが互角とかなるし

2024/02/15(木) 11:42:57.39

最近のゲームは結局マイルド自動補正ついてるんだよ。
セガサターン版のバイオハザードには自動照準オミット
があったが、一気にクソゲー化する。もともとなかった
のを開発責任者が試して、これはダメだと急遽搭載させて
歴史に残る名作になった。

2024/02/15(木) 11:59:02.20

フロントサイトにピントがあってて
敵や背景がボケてるFPSがあったら
ブラボーだが、ただのクソゲーだろうなw

2024/02/15(木) 12:02:00.52

ダットサイトのレンズ内の光点で狙うFPSがあるが
開発者は分かってないよね。

2024/02/15(木) 12:09:34.46

HK433はただでは死なぬ
https://twitter.com/HecklerKoch_bot/status/1757876209164451890
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/02/15(木) 13:41:00.76

HKなら416よりもG36よりも、HK53が好きだ。
ttps://youtu.be/bhZH27oV8WE?si=7OFKeVgRmPJfCm4c

2024/02/16(金) 00:03:27.84

現実も制圧射撃をこなす程度の能力があれば後は榴弾砲で敵を蹂躙出来るし一般部隊なら精密射撃能力はそこまで要らないのだよな

2024/02/16(金) 15:47:44.10

エリア射撃じゃゲームにならないからね。
全員がアムロとシャアの戦いにならないと。

2024/02/16(金) 16:05:02.25

>>815
制圧射撃は機関銃の仕事で、しかも擲弾筒とかロケランとかまで持ってるから
小銃の命中率とか威力とかの些細な差を気にする必要は無い

2024/02/16(金) 21:17:47.90

なんなのゲームの話で連投してるヤシは
板チでスレチだから巣に帰って仲間と仲良く語ってろよ

2024/02/17(土) 01:22:20.50

そんなに屁はでるんだが
その人がとても「お墨付きを与える行為」がトレンド入りしてるけど質問ある？

2024/02/17(土) 01:22:49.07

入会するのはお金が余ってる人は馬鹿が
これ
漫画描く奴が勝つかっつってな
同性ならマブダチになれるの？って話だからって宣言してなくて良いだろうしな
しゃべくりは確か。

2024/02/18(日) 20:51:09.06

特殊作戦じゃなきゃエイムが苦手な一般部隊でも爆撃が解決してくれるしな

2024/02/20(火) 07:31:58.24

正直カラシニコフのポンコツに比べりゃA545の方が信頼性高そうに思える
ボルトストロークが長いから排莢口の隙間から異物が進入し難いし

2024/02/20(火) 08:35:49.63

>>821
でもウクライナみたいに両陣営弾薬不足で支援もままならない状況は大いにありうるよね

>>822
> ボルトストロークが長いから排莢口の隙間から異物が進入し難いし
信頼性の優劣はわからんしボルトストロークは長くないし
長いから異物が侵入し難いというのも意味不明だよ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-4MF7 [1.72.7.17]) · 2024/02/21(水) 18:03:15.67

ドローンに自動小銃付けて1匹ずつスナイプとかできないもんかね

2024/02/21(水) 18:25:06.95

ゴーストリコンの実写でそんなドローン出て来て見張りを始末してたな、あれはMP7積んでたんだったか

2024/02/21(水) 18:27:40.62

>>824
https://www.youtube.com/watch?v=g_cOScwwZwg

2024/02/22(木) 17:16:18.19

>>776
じゃあ米陸軍がXM7からサプレッサーを外してるのはどう説明するんですかね。

2024/02/22(木) 17:19:40.44

>>823
A545がどうだったかは覚えていませんが
QBZ-191はAR15のようにボルトキャリアがストック内（バッファーチューブ）まで後退する構造のため、チャージングハンドルが通るスリット全体をボルトキャリアで埋めており、大きな異物が侵入しにくい構造になっています。
https://hb-plaza.com/forums/topic/qbz-191%e3%81%ae%e3%83%81%e3%83%a3%e3%83%bc%e3%82%b8%e3%83%b3%e3%82%b0%e3%83%8f%e3%83%b3%e3%83%89%e3%83%ab%e3%81%ab%e3%81%a4%e3%81%84%e3%81%a6/

2024/02/22(木) 17:57:27.10

QBZ-191ってアッパーとロアの合わせ目をボルトハンドルのスリットにするとかAR風の長いボルトキャリア生かしてスリットにダストカバー不要とかシンプルだけどその手があったかって設計だと思うわ
でも割とタクティコーな設計なのにボルトハンドルをアンビにしてないのは不思議
中国的には不要って判断なんだろうか

2024/02/22(木) 18:20:48.84

アフリカや中央アジアでの戦闘経験が落とし込まれてるんだろうね。
米国は実戦経験を反映しても極端な方向に進むから歪な装備ばかりが生み出されてるよな。

2024/02/22(木) 18:41:06.39

世界中の軍隊にCQBを普及させた米軍自身が最近はあんまりスイッチングしてない
チャーハン自体、セレクタに比べてそこまでアンビでないといけないわけでもなく
SCARのような次世代小銃も左右切り替え可能ではあるが常時アンビではなかったりするし
M7だって追加のチャーハンは左側面にしかないし

2024/02/22(木) 18:49:42.66

>>828
> ボルトストロークが長いから排莢口の隙間から異物が進入し難いし
ボルト（この手の銃ならボルトキャリア略してBCG）は
A545もそのQBZ191でもAKやAR15や他もストローク量はマガジンから弾を拾える程度の後退量で全く長くありません
https://youtu.be/ZJiAyl2iImM?t=104
量産サービスライフルで長いと言えるのは思いつく限りSTG44くらいだと思います

繰り返しますが、なによりストローク量と異物の進入しにくさは何の関係もありませんよ

2024/02/22(木) 19:18:14.69

>831の> ボルトキャリア略しては正しくはボルトキャリアグループ略してです

>>828
それと勘違いしてるようなので付け加えますがQBZ191がAKみたいな直付けチャーハンでも異物が侵入しずらいと予想されるのは
長いストロークではなくスリットを埋める長いBCGとタイトだと予想されるクリアランスによるものです

2024/02/23(金) 10:15:18.97

シンガポール航空ショーで公開されたSARの新作
https://www.edrmagazine.eu/st-engineering-unveils-next-gen-sar-rifle-system-and-new-ammo

2024/02/23(金) 11:09:15.01

クリアランスが少ない方が異物が侵入し難いという理論で
「蚊の口も通さない様に設計」したのはデグチャレフだっけか。
真逆の理論のカラシニコフに敗退したわけだが。

2024/02/23(金) 11:53:44.77

>>835
カラシニコフに敗北したデグチャレフ作って何?

2024/02/23(金) 14:13:42.60

このエピソードは朝日新聞の連載、「カラシニコフ自伝」に
書かれてたけど、まあ当然試作銃の具体的名前の記載はなし。
Gロッドマンの「AK-47ライフル　最強のアサルトライフル」
にも、デグチャレフは作動不良の多い自身の試作銃を取り下げた
としか書いてない。他の人の試作銃の名前は書いてあるんだけど。

2024/02/23(金) 15:00:59.05

>>837
デグチャレフはAKのライバルだったことはないよ
デグチャレフがM43用に1944年に提出したのはライフルではなくRPDであるし
この時点ではカラシニコフは参加していないし後にライバルになることもなく死去したので敗北するも何もない

2024/02/23(金) 15:08:28.36

文句は朝日新聞とGロッドマンに言ってくれw

2024/02/23(金) 15:20:25.62

DP28軽機関銃を設計したヴァーシリー・デグチャレフは、
カラシニコフの試作ライフルを前にして、作動不良の多い
自作を取り下げた。これはカラシニコフにとって最大の
賛辞となった(The AK-47, Gロットマン著、床井雅美監訳)。

て書いてあるよ。この内容はカラシニコフに直接取材した
との触れ込みの朝日新聞の連載記事と一致してるから
信憑性は高いと思うよ。

2024/02/23(金) 15:28:33.65

朝日新聞の記事には「機関車の様に重いパーツは
作動不良を起こさない。」とか書いてあった。
カラシニコフが本当に言ったのか真偽不明だけど
AKの設計思想にあってると思う。審査委員の
前で踏み潰して変形させた弾を試作銃に装填して
作動不良なしで連射してみせた話は嘘くさい
けど面白いと思った。

2024/02/23(金) 16:17:24.59

>>840
1944年に後にRPDになるデグチャレフのRD44がLMGとして採用されカラシニコフが参加するのは1945年のアサルトライフルからで
これには著名設計者であるスダエフ、トカレフ、シュパーギンが参加してるがデグチャレフは不参加
それも当然の話しで1945年デグチャレフは健康状態が著しく悪化しそんな体力はなかった

2024/02/23(金) 16:47:07.34

デグチャレフは不参加では無く途中棄権ということだろ。
その理由はクリアランスが少ない方が作動不良が少ない
とする自説の誤りに気づいたこと。で>>833に戻る。

ロッドマンの著書も朝日新聞の記事もどちらも、当時唯一人
生き残ってたカラシニコフから聞いた話の可能性があるので
功績を上げた老人特有のホラや勘違いの可能性もあるけど。

デグチャレフは1949年まで生きてたからエントリーは可能だね。
末期に設計したRPDは加熱するガスシリンダー周囲にリコイル
スプリングを配置するという設計ミスしてるから神通力が落ちてた
んだろうね。

2024/02/23(金) 17:04:41.91

>>841
それらのライバルとその試作銃の末路はロッドマンの
著書で触れてるよ。
スダエフ、AS-44:1945年病死。除外
トカレフ:前作SVT-40と同様脆弱な欠点をもつ
シュパーギン:新弾薬に対応できる設計試案を打ち出せず辞退
バルキン、AB-46:短気な性格からチャンスを潰す(詳細不明)
デグチャレフ:作動不良の多い自作を取り下げ

シュパーギンは体調不良で不参加と明記した一次資料はあるの？

2024/02/23(金) 17:06:19.43

>>842
の間違いスマン。

2024/02/23(金) 17:10:44.38

>>843
> デグチャレフは不参加では無く途中棄権
そんな話は聞いたこと無いですしスダエフ、トカレフ、シュパーギンあたりの他の人間の話と混同していますよ

>末期に設計したRPDは加熱するガスシリンダー周囲にリコイルスプリングを配置
これはRPDではなくPD系の話ですし1944年にDPMで解消されてます

2024/02/23(金) 17:12:09.01

>>842
ああ、デグチャレフとスダエフを混同してるんだな。

>>844
✖シュパーギン
⚪︎デグチャレフ

2024/02/23(金) 17:23:00.17

>>846
「そんなことは聞いたことがない」が根拠とは恐れ入ったなw
1945年に病死して除外されたスダエフとその試作銃の話を
デグチャレフと混同してる可能性が一番高いな。

2024/02/23(金) 17:26:18.38

>>846
確かに、RPDの設計ミスはガスピストンが丸出しで
発射ガスが敵から丸見え&砂塵を吹き上げるですた。

2024/02/23(金) 17:33:42.57

話は発端に戻るが、>>833のクリアランスが少ない方が
異物が入り込み難いので作動不良が少ない、とする
デグチャレフ説は真逆のカラシニコフ説の試作銃を目の当たりした
デグチャレフ本人が誤りを認めて棄権し、カラシニコフ説は
世界中で実証されているということ。

2024/02/23(金) 17:57:46.63

>>848
https://www.kalashnikov.ru/v-samom-nachale/
RPD以前のデグチャレフの提出物はDPをM43に合わせ銃床やグリップを変更したたものでKBP315というもので長銃身のLMGでした

http://war-russia.info/index.php/nomenklatura-vooruzhenij/428-sukhoputnye-vojska/strelkovoe-oruzhie/strelkovoe-oruzhie-2/avtomaty-pistolety-pulemety-2/2692-7-62-opytnyj-avtomat-19g-8
カラシニコフと共に参加したのはデグチャレフが主任を努めたKB2設計局のデザイナーであるクビノフ作で上のページの一番上のモノクロのものです
ですのでデグチャレフはカラシニコフと競った事実はありません