陸自装輪装甲戦闘車両122　IPアリ

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2023/10/15(日) 07:54:49.62ID:xaoUOLwpd
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陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両121　IPアリ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696204999/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/11/12(日) 22:09:42.59ID:dLdCMu4U0
>>426
停車中に使う物だから当たり前だろ
元より、走行中に撃っても当らんぞ
同軸か主砲使え
2023/11/12(日) 22:15:16.08ID:ZU5Y0DUL0
>社長と砲手の両方が使えるのが利点
こんな風に書くからだ
停車中だったら当り前だろ、なんだったら操縦手だって使える
書き方がおかしいと自分で思わないのか？
2023/11/12(日) 22:19:10.81ID:ZU5Y0DUL0
(追記）
停車中は操縦手は即時動かせる様に操縦席で待機だから使えない

・・んな事は分って書いてる、いちいち突っ込まない様に、ウザいから
2023/11/12(日) 22:21:31.37ID:dLdCMu4U0
>>428
キューポラに半身入れたまま使うんだよ
そして、2名で別方向警戒して指向出来るし、片方がやられても一応使える
基本知識だぞ
2023/11/12(日) 22:24:00.43ID:dLdCMu4U0
>>428
お前の文書理解力が無いだけ
＞なんであそこに付けたがるんだろう？
これに対する回答だ
2023/11/12(日) 22:29:33.49ID:3WXPF38T0
https://youtu.be/es4bi7o_tYU?t=601
真ん中配置の理由として
車長と装填手の両方が使える事と、主砲と向きを変えることで主砲砲身を撃たないようにする事を挙げている
2023/11/12(日) 22:30:05.83ID:ht9G53OM0
今本屋に並んでる74式の本でも読め
機銃の装備位置はダメ扱いしてるから
2023/11/12(日) 22:30:40.44ID:dLdCMu4U0
>>432
装填手だったか
2023/11/12(日) 22:32:43.38ID:yUNLgqLn0
斜め前しか撃てないのか
2023/11/12(日) 22:36:02.85ID:dLdCMu4U0
>>433
旧０は不便だけど、あの方が良いと言ってたわ
2023/11/12(日) 22:45:19.66ID:ht9G53OM0
>>436
アレは参考にすんなよ
知ったか野郎だぞ
2023/11/12(日) 23:29:00.18ID:dLdCMu4U0
>>437
その本の著者も似たような信頼性だろ
2023/11/12(日) 23:50:33.61ID:ht9G53OM0
明日本屋に行ってみ
2023/11/12(日) 23:53:43.65ID:dLdCMu4U0
>>439
タイトルは？
2023/11/13(月) 00:12:17.21ID:zkHJPnYP0
あまぞん/dp/489063441X
永遠の74式戦車
2023/11/13(月) 01:04:58.47ID:fwTxfuTw0
なんだ、元74乗りの本かよ
信頼性は旧０と一緒じゃん
2023/11/13(月) 01:09:45.80ID:fwTxfuTw0
知ったかと言うが、旧０も明らかに自衛官では有るぞ
少なくとも知識は俺等より上
2023/11/13(月) 01:18:17.91ID:zkHJPnYP0
やれやれ
2023/11/13(月) 02:44:05.85ID:ZGqW6Jr80
>>421
3000mってHEAT-MPでも1度前後じゃないか？
空気抵抗無視して3000mを1150m/sの2.6sで33m落下と規定していって、簡単に計算したら0.63度ぐらいだったんだが、そんなに空気抵抗あるん？
2023/11/13(月) 07:12:06.88ID:AOTozu/OM
実戦経験豊富なイタリアの戦闘機パイロットはその昔
風を感じられなくなるから風防付きの戦闘機は糞
と主張していたそうだ（通った
2023/11/13(月) 14:03:22.73ID:yvkltEj1M
16式の車載機銃はもっと増やすべきだろ
WW2の頃にはドライバー以外は一人一丁扱ってたぞ
2023/11/13(月) 16:50:18.04ID:r21krKTh0
>>445
地形の高低差値を30メートルとし、高さ10メートル前後の森林を抜く場合砲弾は高さ50メートルを超える放物線を描かないといけない
この場合1度3kmでは飛翔高度3-5メートルで遮蔽物にあたる
5度でもやや不安10-15度で俯角を高くとって放物線で狙うべきだ
2023/11/13(月) 17:30:30.20ID:zkHJPnYP0
彈を変えなきゃ仰角上げればホームランになる
弱装よわよわ榴弾が欲しいのかな
2023/11/13(月) 17:38:44.17ID:S6i3UB9l0
MK3導入で余剰が出る住友ミニミを機甲や16の車載機銃に回せないか
他の職種はそんなに機銃要らんやろし
2023/11/14(火) 20:38:05.55ID:z1jyQdhB0
模型かイメージだけかと思ってたけどあれに実車あったんだな
https://twitter.com/Yuuno_G4312/status/1724373324896383267?t=saCrP2cNTXE-gM7qjbhqrQ&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins
2023/11/15(水) 00:29:25.25ID:b6/zncM+0
大臣視察かなんかで写真出てたやろー
2023/11/17(金) 21:04:02.31ID:q0+S1CVG0
イスラエル軍　23%の戦闘車両を失う
https://youtu.be/WY0UhSC0r5o?si=81VNRtaThzpyFOW4
2023/11/17(金) 21:15:58.14ID:VLhw1qMp0
そういやこいつ、配備済みの94式の更新用って言われてるけどその94式は東日本大震災の時に行方不明者の捜索で出動してたな
最初からそれなりにマルチなやつだったんだな

JMUディフェンスが海外出品「多目的水陸両用車」とは
https://trafficnews.jp/post/129303
2023/11/17(金) 21:16:55.15ID:lfZufq9Gd
イスラエルもロシア並みの頭しかなかったのか・・・
456名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bf8-Sea8 [2409:13:6640:2b00:*])
垢版 |
2023/11/17(金) 23:14:48.35ID:uZGwTI6I0
米国ACVも日本ではあんま紹介されてないな
2023/11/18(土) 07:40:59.55ID:EUj6xOvC0
まあ攻勢側の損害が多くなるのは仕方ないのかな。
イスラエルも大規模戦闘は久しぶりだろうし。
2023/11/18(土) 08:17:37.81ID:c6pFfk0R0
>>456
まぁ向こうでもEFV失敗後に出てきた妥協の産物なので仕方がないかな。
水上航行速度がAAV7の13km/hからACVは15km/hぐらいまでは微増したけれど、
より装甲性能高いAMV XPも9km/hで水上航行できるんで、何というか微妙。
2023/11/18(土) 08:23:09.78ID:c6pFfk0R0
ついでに言うと、履帯なら強行できるエリアも多いけれど、
装輪式になっちゃったので、上陸可能なエリアが大幅に減ってしまったのもACVの微妙な理由。
2023/11/18(土) 08:54:15.53ID:EUj6xOvC0
まあその損害でもイスラエル軍は50人超ほどしか戦死者が出て無いから
人命優先の設計通りなのかなと。>損耗率２３％
2023/11/18(土) 09:48:10.21ID:zk80ir5Z0
>>458
そのAMV XPがコンペでACVに敗北してるんだから、航行性能の差はかなり重要だったということでしょ
2023/11/18(土) 14:23:53.24ID:4D5AcqIj0
本命がコケて繋ぎでしょうがなく作ったって奴だからなあ
そういうのが名作になる事もあれば、それすらもコケて延々と旧式機がベストセラー状態になる事もある。
2023/11/18(土) 15:16:46.04ID:smHk71tK0
米軍もEFVの代わりとなる車輌はまだ探してる最中だからな
どうやら日本の次期水陸両用車がその目に留まってわざわざ試験車輛の視察に来るぐらいには期待しているようだけど
2023/11/18(土) 17:11:05.89ID:c6pFfk0R0
>>461
揚陸は海流分も考慮しないとダメだから、確かにこの低速帯のどんぐり比べな航行速度はちょっとした差で影響が大きくはあるんだけれど、
EFVは35t車両に2700hpエンジンで46km/hで、日本の将来水陸両用技術とかってやってたのも40t車両に3000hpエンジン搭載してというもので、
元の計画での要求だと3-5倍ぐらい速度が違うから、ACVでも達成出来ているとは全く言えない状況かな。

まぁAMVの水上航行は渡河用程度の要求で、海兵隊の揚陸用としての性能は求められていないんだけれど、
装甲性能はAMV、水上速度はACV、揚陸可能地点の多さはAAV7・・・という見事にバラけた関係になるな。
465名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb7c-COpi [113.32.175.194])
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2023/11/18(土) 20:59:53.98ID:GXcZJeDq0
でも三菱水陸両用車、今回の流れで無人車両になってしまう感じじゃない？
2023/11/18(土) 21:06:34.34ID:/Hl/r6SU0
>>465
あれは、無人車輌も作るという計画だよ
2023/11/19(日) 07:06:12.83ID:qUpm0MjMM
海の向こうから大量の無人戦闘車が押し寄せてくるとか
防御側にとっては悪夢だな
2023/11/19(日) 12:15:28.99ID:gTv5dO3Tr
言うて中国も無人水陸両用車は作っとるからなぁ
日本のように正規戦前提のガチガチ仕様なのかは分からんが
2023/11/19(日) 13:39:28.90ID:9cGOs3bP0
無人車両は大量に作られる
個人の予想、願望だと無人海兵装甲車は南西諸島の輸送と支援任務に2個連隊100両単位編成されると思う
それだけあれば兵員を1000-2000緊急脱出させられる
平時の与那国は人口2000人、有事1500人、上陸危機前に1000人まで減る

これを離脱させるための滑走路が破壊された時大型輸送艦、DDは間に合うかわからない時
無人装甲車で脱出図ると予想してる

アフガン脱出みたいな緊急時の脱出手段は多めに予備の予備が必要だ
2023/11/19(日) 14:19:34.50ID:Pt002vOA0
普通の陸戦なら遮蔽物がいくらでもあるから最前線でもドローンが運用できるけど
海側に水平線まで見通し線が通る水陸両用作戦で、遠隔操作式の無人戦闘車を大量投入するのは無理じゃね
指揮母体の形態がどうであれ、対空ミサイルや対艦ミサイルの脅威にさらされるよね
2023/11/19(日) 15:00:55.97ID:7v3Jvlep0
まずアルミ箔つけた格安ドローンを大量に放ってミサイル枯渇させればよくね
472名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6be5-xIiL [153.194.66.98])
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2023/11/19(日) 16:42:36.69ID:Pt002vOA0
間違いなく囮ドローンは使ってくるだろうけど
防衛側がそれを分かってるなら取れる対策もあるはず
速度とか航続時間とかどうあっても格安ドローンと指揮母体は同じようには行動できないからな

いずれにせよ一発のミサイルで上陸部隊が一網打尽になるような戦法が一定に博打なのは事実
2023/11/20(月) 03:40:51.88ID:n/r+dcrqr
クラスター爆弾の子弾を全部自律型ドローンにすればいいよな
474名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bddf-COpi [240a:61:3190:8ae5:*])
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2023/11/20(月) 18:36:47.43ID:lg2oAO2w0
韓国がK2戦車1台作るのに1年半…米独は戦車1台に3年
朝鮮日報2023/11/20 16:37
〈韓国経済のニュー・エンジン〉 (3)現地化戦略、維持・保守も好評

K2戦車は、高い性能と品質、合理的価格、早い納期、安定的な軍需支援、技術移転と産業協力など、
韓国防衛産業界の強みが集約されているとの評価を受けている。
ドイツのレオパルト2A7、米国のM1A1エイブラムスなど外国の有名な戦車に比べても性能は劣らない上、
納期はずっと短く、コストパフォーマンスも優れているからだ。

現代ロテムのイ・ジソン責任研究員は「ドイツ・米国は生産を事実上中止したので、
新たに生産しようと思ったら工場を建てるところからやらなければならず、少なくとも3年はかかる」とし
「戦車を地道に生産してきた韓国は1年半あれば納品に十分」と語った。
K2戦車の価格はレオパルト2A7の半分という水準だという。
475名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bddf-COpi [240a:61:3190:8ae5:*])
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2023/11/20(月) 18:38:40.48ID:lg2oAO2w0
諸外国の需要に合わせた現地化も、韓国防衛産業界の強みだ。ハンファ・エアロスペースは今年7月、ドイツを抑えてオーストラリア軍にレッドバック装甲車129台を納入する契約を取った。
レッドバック装甲車は、最初の設計の時点から豪陸軍の要求に基づいて進められた。
競争相手のドイツのラインメタルが、既存の装甲車を改良して納品するとしたのとは対照的な部分だ。

持続的な維持・保守も好評を集めている。KAI（韓国航空宇宙産業）のTA50を16機配備したインドネシアは、
21年にさらに6機を追加購入した。
タイも12機から、2021年にさらに2機増やした。
戦闘機自体の性能に加えて、韓国空軍とKAIから毎年提供される各種の技術支援や運用ノウハウが、
追加配備を決めた主な理由だ。
2023/11/21(火) 12:41:19.60ID:hKBP6rfla
こういうのを狙撃手スポッター操縦手＋車長くらいの感じで各大隊に数編成づつくらい入れておこう
https://youtu.be/x7BKZSpM3GQ
2023/11/23(木) 20:00:35.40ID:/+90s7+C0
1年半が「素早い納期」とはこのリハクの目をもってしても（ｒｙ
いや、三菱重がどんだけかかってるのかは知らんけど、割と何言ってんのこいつら。
2023/11/23(木) 20:11:48.11ID:gevmJS+P0
武器商売はなかなか難しいな
米帝や露助ですら兵器メーカーが瞑れたり統廃合するのを見ると日本には無理だろうなと思うわ
2023/11/23(木) 21:36:50.22ID:feYj1Jckd
>>477
三菱重工のは試作レベルの調達数だからお話にならんだろ…
2023/11/23(木) 22:07:29.64ID:5p0+WVuz0
>>479
昔から戦車は1000社って言ってな
関わる部品メーカーが多いから、試作レベルの調達でも馬鹿にならんぞ
2023/11/24(金) 08:30:49.88ID:ItSmyKxR0
どうやら生きてたみたいだな
https://twitter.com/mod01re20912/status/1727275656709628008?t=aDJnDSoaKG_qju35irp-Qg&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins
482名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM61-HrfX [202.214.230.250])
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2023/11/24(金) 09:03:00.54ID:iRD1bhKNM
>>480
だからバカなんだよ
大手製造業なんて試作用の自社製造部門持ってて、製品の下請け会社なしでも試作作れるようにしてある
軍用の製造数なら下請け要らん
2023/11/24(金) 09:03:37.24ID:F2WZkCDN0
まあ儲かる商売ではない。
しかし一貫して国産できる、その体制を維持している、自ら運用している、ということは重要。
2023/11/24(金) 11:14:45.28ID:w3FmCKLX0
部品を既存品から流用できる大手製造業の試作とやらが防衛需要に何の関係が。しかも部品の相当量を散々下請けを叩き続けてて（進行形）。
今作っている物の増産で○○ヶ月で出来ますよ、と根本的に違う話。
485名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM61-HrfX [202.214.231.239])
垢版 |
2023/11/24(金) 12:55:09.88ID:jfkK8CK8M
意味わかってないバカが居るな
試作作れる設備持ってるのに既存品流用だとよｗ
2023/11/24(金) 13:28:43.00ID:PM42cfcr0
>>485
馬鹿はお前だ
在庫には資産として税が掛かるんだよ
試作レベルの数でも膨大な関連部品を抱えるのは負担で、防衛省が出してくれるわけでもない
487名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25c6-uO18 [2001:240:240a:9cae:*])
垢版 |
2023/11/24(金) 13:52:38.59ID:SwpxJ3Lh0
話かみ合ってるか？
2023/11/24(金) 15:52:05.25ID:QwPAEBip0
三菱重工を信じろ。彼らに任せておけば良い。
コマツとは違う。
2023/11/24(金) 15:59:34.32ID:K1yA9eJEM
MCVも新IFVもそうとう出来がいいらしいな
490名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-HrfX [210.138.6.44])
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2023/11/24(金) 17:21:28.89ID:WLeYupPmM
>>486
こいつ試作したこと無いんだなｗ
2023/11/24(金) 17:38:06.09ID:x1oiZeFr0
作業だけしかしてないのに全てわかった気になっちゃってるタイプの人ねうちにもいるわ
2023/11/24(金) 17:58:22.24ID:PM42cfcr0
>>490
お前みたいな溶接工の職掌とは関係ないから、お前が知らないだけ
お前の不勉強
2023/11/24(金) 18:32:26.29ID:/11cZapS0
>>461
AMVはACVに参加してない。
MPCの段階ではロッキードが改修したハボックAMVを提案していたが、ACV1.1に仕切り直ししたときにハボックAMVから自社設計の新規車輌に切り替えていて、どこもAMVを提案していない。
494名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1de5-xIiL [124.97.43.92])
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2023/11/24(金) 19:21:27.52ID:OnNUw8vj0
>>492
そいつレールガンスレにもいたけど相手にされなかったからここで暴れてるんだろうな
495名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM61-HrfX [202.214.125.68])
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2023/11/24(金) 19:31:39.29ID:ebPesw9UM
>>486
試作設備持ってる部署で試作作る話に
なぜか在庫とか大量の関連部品だとよｗ
試作と大量生産の区別もわかってないのか

それとも試作するのに既製品のパーツ組み合わせて作るのと思ってんのかｗ
それを常時在庫してなきゃならんと
それに税金の話ｗ
最高に頭悪い
2023/11/24(金) 22:51:59.50ID:PM42cfcr0
>>495
いやいや、試作レベルでも量産するんだから在庫とか部品調達の話に成るだろうが
その都度少数生産とかしてたら青天井だろ
497名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb09-COpi [2409:13:6640:2b00:*])
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2023/11/24(金) 23:56:14.29ID:pwrkjSty0
>>481
共通戦術装輪の足回りだけ装軌バージョンということになってしまうんだろか
498名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d7c-dtz8 [58.4.221.219])
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2023/11/25(土) 01:16:30.34ID:5EccrKQO0
試作品で下請け無しで内製って、電装関係やゴム、ガラス辺りまで自社製造するの？
499名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 659c-+1nS [2001:240:2a18:b600:* [上級国民]])
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2023/11/25(土) 02:46:51.35ID:RKhqdRmq0
三菱なら系列で全て賄えるぞ。
2023/11/25(土) 03:00:27.66ID:/koXm/040
主砲作ってる日本製鋼も三菱だったのかーすごいなー
501名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d7c-dtz8 [58.4.221.219])
垢版 |
2023/11/25(土) 03:24:56.62ID:5EccrKQO0
タイヤメーカーで三菱グループって有ったっけ？
2023/11/25(土) 05:04:55.87ID:+JRiXV3x0
>>497
おそらくフィリピンに売り込みをかけたりしてたから、以前とそこまで変わらないはず
2023/11/25(土) 05:27:53.17ID:+RfURSoi0
まあ常識的に考えて全ての部品を内製できるわけないだろ。
ゴム、ガラス、一般的じゃない樹脂等鋼材じゃない部品も多々ある。
鋼材でも特殊加工物なんてザラ。
504名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d577-5FtR [2001:240:2413:9153:*])
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2023/11/25(土) 08:42:28.50ID:S3Sved0J0
工業規格品や汎用製品まで自作する必要はないでしょ
今ならロケットエンジンやロケット本体まで3Dプリンタで出来る時代だ
無人潜水艇も航空機も形に出来る
2023/11/25(土) 12:07:02.81ID:ANrST/sn0
>>481
お前らにはボロクソに言われているけど、俺は共通戦術装軌の正面固定銃眼好きやぞ
2023/11/25(土) 15:35:12.76ID:abtIQyPh0
>>493
雑な端折り方をしたのはスマン
ただMPCを削除してACV1.1に統合した点、その段階でLMがパトリアとの提携を解消した点から、評価側も提案側もハボックに見込みが無いと見ていたことを言いたかった
2023/11/25(土) 18:57:47.01ID:KGuX5EmJd
>>481
これって日本車みたいな車両だよね。
鉄の箱にエンジン付ければ完成するデザイン性皆無のデザインは正に日本製と言う出自を示してると言えるだろう。
2023/11/25(土) 19:01:47.70ID:+JRiXV3x0
キヨ類ブチ切れで草
2023/11/25(土) 19:43:35.00ID:RF8cwK670
真ん中の銃眼の所にレールガンを仕込んで、突撃砲にしようよ。
2023/11/25(土) 20:19:14.30ID:GbKPoXt80
つーかコマンドポストでもなかろうになんでこんなに背が高いやら
2023/11/25(土) 20:37:30.68ID:zVN3EtNe0
シートで耐衝撃を担わせるために中の空間大きくなっているとかじゃないの
2023/11/25(土) 20:48:11.56ID:iNnLm/Lg0
超上から目線で語ってるくせに自分は国防という分野に何一つ貢献していないどころか害にしかなってない>>507
2023/11/25(土) 21:23:14.25ID:4iTAVuJh0
この板に見る人はほとんどそんな感じじゃないのか、国防に携わってる人は自衛隊板にいるだろうし
2023/11/25(土) 23:36:27.80ID:IwH0Guu50
多様な車輌のプラットフォームとするために重心の許容範囲を広く取るためじゃないの
2023/11/26(日) 17:26:15.89ID:E+ONvdAj0
戦術装輪のほうが納品速そう
車体はMCVのラインの延長でいいし、残りは主砲の輸入、カメラなど部品輸入ができればいい

ライン切り替え終われば年産30-40両生産行けるな
AMVは戦術装輪より生産性は高いかもしれないがライン作って生産始まるのは25-26年だろう
量産初号機納品が27-28年、2030までに200両納品がやっとだな

その頃には戦術装輪は調達終了し、共通戦術装軌が始まってる
2023/11/29(水) 10:50:11.41ID:b8GfDvpHM
AMVを800両作ってMCV＋共通装輪を1000両超作って
さらに共通装軌も作れば陸自をゴリゴリに装甲化できそうだ
2023/11/29(水) 10:53:25.92ID:b8GfDvpHM
>>510
試作だから計器類いろいろ詰め込んでるんじゃ？
2023/11/29(水) 10:54:01.88ID:b8GfDvpHM
いや違うか
すまん
2023/11/29(水) 12:06:36.97ID:TgcFf8bM0
共通装軌のIFV型は89式の砲塔移植するんかな、共通装輪と同じのでいいと思うけどリサイクル万歳で経費削減できるか
2023/11/29(水) 12:13:55.04ID:NUEVbxj80
流石に無人砲塔とか入れるんでねーの？
2023/11/29(水) 13:51:33.08ID:NffT5yJn0
もともと共通装軌は砲塔を積む装軌(89式、87式、99式)については砲塔をそのまま移植することを前提としてるみたい

https://i.imgur.com/6AbO0wE.jpg
2023/11/29(水) 13:57:46.01ID:b8GfDvpHM
試験車両には既存砲塔を流用してコスト抑えるみたいな話じゃね？
2023/11/29(水) 15:13:05.44ID:TgcFf8bM0
エリコン35mm弾は欧州でも生産してるし、ウクライナ戦争が終われば大量に余剰弾が出てくる(？)ので使いつぶすつもりなのかも
2023/11/29(水) 17:51:24.49ID:P1ZmOWN90
>>521
砲塔部分での拡張はほぼ行わないってことか
武装も装甲もセンサーも昭和のままなのね、、、
2023/11/29(水) 18:23:49.54ID:NffT5yJn0
>>524
始まったばかりの頃は取り敢えず現有戦力の維持コストを低下させることが第1の目標としてたんじゃない？
けど、ウクライナ侵攻でいろいろ増強する必要が出てきたから、もしかしたから砲塔にも手を加える計画が追加されてるかも
2023/11/29(水) 18:26:46.66ID:EHPGQ3NVM
普通に考えてだいぶ傷んでる上に車体と装甲性能違いすぎるから
それをメインで配備するってことじゃないやろ
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