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陸自装輪装甲戦闘車両122　IPアリ

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2023/10/15(日) 07:54:49.62ID:xaoUOLwpd
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512

陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両121　IPアリ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696204999/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/12/18(月) 22:34:32.07ID:MWQwU/3v0
87式ハエたたきみたいに2つ付けて、片一方の口径を変えてみるか。2系統給弾できるかは知らん
2023/12/18(月) 23:49:09.73ID:kOnlg4GIa
35ｍｍブッシュマスターⅢと50ｍｍはパーツが３つしか違わないって言ってるから前線で換装できたりするかもな
リンクレス給弾のレールが両方流せるかはわからんが
2023/12/19(火) 06:21:59.87ID:in87qK2Y0
>>841
ウクライナでブラッドレーと共にロシア軍を掃討する87式が見たい
854名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c799-u505 [2400:2200:387:435a:*])
垢版 |
2023/12/19(火) 10:58:10.35ID:vg1Qx/TY0
百貨店つくるつもりかよ
2023/12/19(火) 12:49:26.91ID:mNlYyv3x0
>>839
日帝が35mmだからその上をいくニダ
2023/12/19(火) 15:56:38.95ID:DdLnc4kH0
90mm速射砲を超えるモノなど存在しない！
2023/12/19(火) 17:43:52.25ID:h/oTHAFR0
またキヨがキヨってるよ・・・

https://news.yahoo.co.jp/articles/1be5394e45793e0b6164260ff105fa9bf790c867
＞共通戦術車・・・、次期装輪装甲車は・・・つまりハイ・ローミックス
＞AMVは・・・輸入を選択すべきだった。ライセンス生産を始めれば・・・今後の予算を圧迫する

思い込みが激しいというか、主観的な結論ありきで色々ぶっ飛んでるなぁ。
2023/12/19(火) 18:07:56.60ID:mNlYyv3x0
物事には良い面悪い面がある
キヨタニは悪い面だけ取り上げ良い面には全く言及しない
2023/12/19(火) 18:09:37.54ID:+++rJNJf0
輸入に頼ったウクライナがどうなってるのか見えてないあたりが節穴のキヨらしいな
2023/12/19(火) 18:20:09.18ID:DdLnc4kH0
二元論はキヨタニの始まり の巻でござる
2023/12/19(火) 18:42:45.89ID:nh0pbjNN0
輸入に頼ったって戦時下で工場破壊とかされてるのに何言ってんの
2023/12/19(火) 18:57:22.27ID:Js+ZR5Fi0
>>857
コメント欄が地獄みたいな知識レベルだな…
2023/12/19(火) 22:44:06.71ID:8AuQfcln0
パトリアAMVは派生型含めて810両導入予定なんだから普通に国内生産以外は有り得ない。

メンテナンスなんかはもちろん将来的にパトリア社のアジア拠点になる可能性すらある話。
2023/12/20(水) 01:54:29.47ID:4kSQhi88a
外交問題で部品の供給が止まるのであれば、ライセンス契約延長とかをパトリアの事情で止められたら修理や増産できなくなるのは一緒じゃね？
パトリア無視してデッドコピーで作り続けるか、国際的な法務機関が存在してライセンス料を供託できるのかね？
2023/12/20(水) 02:01:46.95ID:X1GZKnN70
仮に中国と戦争になったり戦争になりそうになったら部品を止める国はかなり出てくるだろうね
2023/12/20(水) 02:53:36.29ID:4kSQhi88a
それで中国は宇露戦争以降、産業空洞化が進んでるわけだけどね
それで日本では2級のメーカーの対中貿易額が伸びて潤ってるとこもあるようだがね
2023/12/20(水) 02:55:57.92ID:4kSQhi88a
宇露戦争だけじゃなくコロナで医薬品とかを中国国内優先した時にもチャイナリスク回避で見切り付けた企業が増えたし
868名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd42-LJ0F [49.97.72.33])
垢版 |
2023/12/20(水) 03:49:53.07ID:fB9U4RYOd
そもそもパトリアの都合でライセンス止められるってどんな状況だよ
フィンランドが赤化統一されることにもならん限りあり得ないだろ
2023/12/20(水) 03:56:11.47ID:4kSQhi88a
海外企業に限らず
新明和工業「700億円でお願いします」
2023/12/20(水) 04:07:31.40ID:4kSQhi88a
スバルのAH-64Dも高騰が理由で打ち切られたが、円高が進んで安くなるはずの時期だったのに詳細不明だよなあ
2023/12/20(水) 04:15:49.18ID:4kSQhi88a
パトリアAMVの何らかの理由で調達数減で単価上昇して「要らねえ」ってなることもあり得るな
アパッチの時のスバルの様なライセンス料支払い済みで戻ってこないとか防衛産業はどこか抜けてるアホな契約してる可能性があるからな
2023/12/20(水) 05:04:13.49ID:n+MJQteN0
日本政府。攻撃兵器であるパトリオットミサイルを初輸出。三菱重製 [896590257]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1703014095/

AMVももしかしたら？
2023/12/20(水) 07:56:06.29ID:expfkZyQ0
>>870
価格が上がったのは調達打ち切りが決まったからであって、価格が上がったから調達打ち切りになったわけではない。
表向きの理由は｢アメリカでの製造がDからEに切り替わり、Dの製造が出来なくなったから｣と言うことになってる。
2023/12/20(水) 08:55:34.69ID:Q1RDQeTN0
まあ結果的にヘリ関係は時代の趨勢の変化で世界的にも大転換(戦闘ヘリの脆弱性の高まりによる)を余儀なくされてるから仕方ない。
少数で留まったのは結果的に怪我を小さくした。
ハシゴ外されたスバルには代わりの量産が始まったし話は纏まった。
そのUH-2は今年度で５年目で３９機調達か。
2023/12/20(水) 09:44:39.01ID:eIhojCvG0
逆にAH-64D導入決定あたりのタイミングで
無人化が今後の主流になることに気づいたから
あれだけ無理矢理な理由つけて打ちきりにしたんだろ
2023/12/20(水) 10:01:01.47ID:uCgHAFawd
富士重工がトヨタ傘下になって言うことを聞かなくなくなりそうだから圧力かけようとして反撃されただけじゃね？
そもそも戦闘ヘリが時代遅れって未だに世界中で調達や運用されてるから陸自が極端なだけだろう。
戦い方が変わっても運用や任務の変化で対応出来るんだから陸自にその能力がないのだろうね。
2023/12/20(水) 10:13:09.44ID:17z7R2f20
オージーのヘリ調達はティーガーもNH90も大失敗だったので陸自のアパッチの比じゃねーぞ
2023/12/20(水) 10:16:48.82ID:p+3SWYf+0
>陸自が極端なだけ
ドイツも同じことする予定なんだよなぁ
2023/12/20(水) 10:34:08.35ID:phnOCnWMM
攻撃ヘリ廃止はこれからも広がる可能性あるからなあ
2023/12/20(水) 10:37:45.90ID:dg/4QYE1d
無人機の管制機路線は順当だと思うわ
2023/12/20(水) 10:40:57.94ID:R6JiJtmg0
>>879
>攻撃ヘリ廃止は
(1) 偵察無人機 + 何らかの攻撃手段
(2) 自爆型無人機
に置き換えで確定でしょう。UH-2でタクシー/物資輸送としての利用は正しい判断でしたね
2023/12/20(水) 10:56:51.77ID:4UQ+hsXz0
>>878
ドイツと同じとか失敗フラグやんけ
2023/12/20(水) 11:39:43.97ID:7qxGiwVKd
攻撃ヘリは弱いものいじめにしか使えないぞ
対空レーザーか自律自爆ドローンが投入されるようになったらもう生き残れない
今でもMANPADSのせいでかなり厳しいが
2023/12/20(水) 12:12:49.89ID:17z7R2f20
弱いものいじめ専用、ガザ地区のハマス戦にも戦闘ヘリ投入されてたっけ。
固定翼機でのいじめが目立つけど
2023/12/20(水) 12:26:54.29ID:Dyk8T8jlM
冷戦のAHってどういう使い方するつもりだったんだろ
前線防空火器が豊富だったWTO相手じゃ長生きできたとは思えないけど
2023/12/20(水) 12:36:55.23ID:4ELr0wo50
>>863
というかメーカーの生産力事情でラ国以外無理だぜ
いまウクライナ、ポーランド、EUで軍需強いのにメーカーに生産能力、輸出できるだけの猶予がない

元々フィンランドに生産力がなく、AMVはラ国が主流だ
AMVは輸入車を2-4年調達後ラ国のスケジュール、サプライヤー準備は2-4年かかる
国産という意味では同時に始まる装輪共通のほうが先に開始される
2023/12/20(水) 12:48:14.59ID:0iZZ7wtzd
>>885
冷戦期は半導体技術もまだ未熟で各種誘導兵器の性能も低かったからね
IRミサイルもフレアで欺瞞できる程度の性能しかなかったし、AHが活躍する余地も十分あった
その後の半世紀で半導体と情報技術があまりにも発達しすぎた
AHは過去に時代遅れになって廃れていった兵科や兵器と同じ道をたどりつつあるというだけ
2023/12/20(水) 12:55:22.67ID:4ELr0wo50
APCの生産スケジュールは

MCVはピーク36両/年の受注があったが24年受注車両はMCV19両+共通32両の合計51両が受注される
MCVは製作済みの部品在庫が尽きたら一旦ライン閉める可能性がある（早ければ25-26年260両で調達終了）
そしたら装輪共通のラインは50両規模に拡張される可能性がある
個人的予想だと共通装輪は24-26年に100両、27-31年に300両規模の受注になる

AMV装甲車のラ国と大量調達のスタートは数年遅れるが大量生産が始まれば年間調達数は共通装輪よりも大きくなる可能性がある

1RDRに共通IFV32両+共通迫8両+AMV48両の計88両が必要なら全更新に5-6年が必要
普通連隊の更新はそこから10年くらいかかるな
2023/12/20(水) 12:56:06.47ID:expfkZyQ0
>>885
米陸軍式の運用は観測ヘリと攻撃ヘリチームで、攻撃ヘリは地形に隠れてポップアップして射撃。
撃ったらまた地形に隠れて移動。
全体の動きを観測ヘリが指示する。
基本的には見つかる前に撃つ、撃ったら反撃される前に隠れる。

海兵隊の場合は固定翼攻撃機と同様で上空から降下射撃で離脱する。
ただし、陸軍とは違って地上部隊と一緒に行動するのが基本。
2023/12/20(水) 13:30:35.34ID:bK4zMqBFa
自衛隊にA-10やSu-25の様な攻撃機の運用能力は無いのだから、攻撃ヘリ部隊は必要だと思うけどね
MANPADSが草叢からポップアップしてこないような島嶼防衛を行うなら陸上兵力航空兵力と艦船の能力の間を埋める攻撃ヘリは必要
891sage (JP 0H62-0jWm [129.253.182.55])
垢版 |
2023/12/20(水) 13:54:06.95ID:lumByXPYH
お前の言う島嶼ってどこだよ
そもそも
>MANPADSが草叢からポップアップ
ってｗ
2023/12/20(水) 14:02:36.11ID:bK4zMqBFa
お前も池か沼か知らんけどポップアップしてんじゃん
2023/12/20(水) 14:06:46.44ID:ejLeQLcy0
まーた顔真っ赤になった攻撃ヘリ厨が湧いたのか
自分のスレに戻ってどうぞ
2023/12/20(水) 14:13:48.38ID:bK4zMqBFa
偏差値35の境界知能増えたなあ
2023/12/20(水) 14:15:03.73ID:/8cWGUt40
アウアウなんだねアドブルー君
2023/12/20(水) 14:20:43.25ID:bK4zMqBFa
？
2023/12/20(水) 14:23:20.13ID:bK4zMqBFa
あれは、プラットフォーム化、DX化、ゲームチェンジャー、メタルジェット、アドブルーとか池沼がわからない言葉を使うとすぐ「カッケー！」「真似しよ！」となる池沼側の問題
898名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2377-3CSV [2001:240:2461:1dff:*])
垢版 |
2023/12/20(水) 14:27:01.12ID:p3jLSTsh0
F-16はA-10の後釜やれてるのに
F-16をパクったF-2は役に立たない
なんとポンコツなものを作ってしまったことよ・・・
2023/12/20(水) 14:31:57.98ID:bK4zMqBFa
やれてないからA-10は改修されたしいつまでも退役できない
2023/12/20(水) 14:33:57.38ID:UMPtJ3E20
大昔にA-16なんて構想があったな
2023/12/20(水) 14:37:13.66ID:bK4zMqBFa
CASにしても、攻撃ヘリなら常時、A-10なら1～2時間行えるけど、整備能力の整った飛行場が必要なF-16は遠方から飛んでくるので30分以内にCASからいなくなってしまう
前述のように自衛隊にA-10運用は今のところ無理なので攻撃ヘリはいずれ必要だったとわかる
2023/12/20(水) 15:24:05.15ID:Q1RDQeTN0
F-2の目的は対艦攻撃だが
なにを馬鹿なレスをしてる奴が居るんだ？>F-2は役に立たない

まさかXのあのポスト見て書いてるんだ！とか？
2023/12/20(水) 15:30:56.34ID:bEDnZ4cMr
空自には対地攻撃する能力は無いよね
2023/12/20(水) 15:38:53.97ID:EFGguRMSd
>>901
そのCASするAHが高脅威度空域下ではすぐ落とされるのが最大の問題なんですが
島嶼部？　艦船搭載のレーザーかレールガンで叩き落されるのがオチじゃね
2023/12/20(水) 15:44:23.45ID:bK4zMqBFa
稜線下水線下をレールガンやレーザーが照準できると思ってる奴

もしかして漫画アニメみたいに宇宙から撃つのか？
2023/12/20(水) 15:54:48.72ID:bK4zMqBFa
陸上兵器の視認能力が2000～6000ｍ(射程も同じくらい)
ＡＨで10000～20000ｍ(飛行高度による)(射程も同じくらいだが搭載機器兵器次第でもっと伸びる)

航空機のレーダーでもシークラッタの海面上からＡＨを探し出すのはかなり難易度が高め
艦船は低空飛行のＡＨをほぼ探知できない

島嶼防衛でもここに航空と船舶の無人機の運用が加わるのでもっと複雑化してくる
2023/12/20(水) 15:56:06.19ID:R6JiJtmg0
>>905
>稜線下水線下
稜線下　はいそうです
水線下　水線下からAHは何もできない。主兵装はヘルファイア=射程11kmなので、接近してハエたたきされるだけです
2023/12/20(水) 16:11:57.69ID:bK4zMqBFa
想定してる攻撃対象が違うわ
ＡＨで直接艦船狙うわけ無いだろ、AHの相手は陸自が中多で狙うようなのが相手だ
ヘルファイヤⅡは射程伸びてるよ(発射高度発射速度次第で30キロ以上)
2023/12/20(水) 16:14:48.33ID:phnOCnWMM
>>901
攻撃ヘリの野戦運用なんて現実はしてなくて結局ウクライナのatacmsにまとめて破壊されてるよね
今時敵の近くで駐機させるリスクも知らんとか情報のアップデートが足りなすぎでしょ
2023/12/20(水) 16:27:55.06ID:Q1RDQeTN0
最近は確かにATACMSにボコスカやられてるねえ。>ロシアヘリ　

ロシア軍「Mi8ヘリコプター」にウクライナ軍HIMARSが命中、「破壊」の瞬間を撮影...東部ドネツクで続く戦闘　2023/12/16(土)
https://news.yahoo.co.jp/articles/13c196f95bbddd88d7b3169e06eabf754032300d
>ウクライナ軍がこれまでに(ATACMSで？)破壊したロシア軍のヘリコプターは最大で21機にのぼる可能性があると示唆していた。

ウクライナ空軍、ロシアの攻撃ヘリ「Ｋａ５２」を相次ぎ撃墜と発表…大規模反攻へ対策強化か　2023/06/19
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230619-OYT1T50067/

2023.08.20　ウクライナ軍、「ヘリキラー」ミサイルでロシア軍機2機を撃墜
https://forbesjapan.com/articles/detail/65369
>この2機の撃墜で、ロシアが18カ月におよぶウクライナとの戦争で失ったKa52の数は少なくとも計41機になった。
>ロシアの航空機メーカー、カモフがロシア空軍向けに製造したKa52のおよそ3分の1にあたる。
2023/12/20(水) 16:28:23.73ID:Cmgrchn1d
つか、ヘリって足が遅い上に行動半径も短いから前線からそんなに遠くには配置できない
そして前線から100~200kmはすでに対地ミサイルの射程内なのでヘリを置いておけない、置いてあるとロシアみたいなことになる
そして艦船から飛ばすにしても母艦自体を島に接近させないといけない、と
最近のASMって軒並み射程が200kmとか300kmあるよね、相当リスキーだな
2023/12/20(水) 16:35:08.49ID:bK4zMqBFa
それより索敵能力だな
ウクライナは衛星からの偵察データを受け取ってるからドローンで索敵できないような深い位置に駐機してても攻撃を受けた
常時位置が変化する移動中の攻撃ヘリを遠距離から撃墜するのは容易じゃない
2023/12/20(水) 16:36:57.62ID:bK4zMqBFa
あとエンジン故障で不時着してるカモフにロケット弾で撃墜とか言ってるのがウクライナだし
2023/12/20(水) 16:37:50.23ID:Q1RDQeTN0
戦闘・偵察ヘリは無人化が現在の課題だとおもわれ。
川崎がシコシコ研究してそうだが。
2023/12/20(水) 16:38:34.83ID:bK4zMqBFa
露カモフは米のAH-64と違って自軍のバックアップが弱いから損耗が激しい
2023/12/20(水) 16:41:06.83ID:Cmgrchn1d
>>912
ロシアのあれは駐機してるところを狙われたんでしょ、空中を飛んでるのを撃墜したわけじゃない
島に向かってヘリを飛ばすにしても現地に留まれるのはせいぜい90分程度、しかも現地部隊がMANPADSを持ってたらどうすんのよ
ヘリが攻勢で全くの役立たずなのはウクライナで何度も何度も証明されてるじゃん
2023/12/20(水) 16:42:20.48ID:Q1RDQeTN0
ウクライナ国防省の大本営発表でなら現在ヘリコプターは324機撃墜している。
本当ならロシア軍保有数の４割破壊したことになるが、ある程度割り引いて考えるべきだとは思う。

https://www.cnn.co.jp/world/35184093-2.html
ロシアの保有する航空機は１３９１機と、ウクライナの１２８機の１０倍を超える。
ヘリコプターはロシアが８２１機なのに対し、ウクライナは５５機だ。
これは海軍機を含めた数値となる。
2023/12/20(水) 16:49:16.41ID:oPzCueUb0
そもそもパトリア社ってAMVを少量ならともかく、大量生産する製造ラインあるのか？
ポーランドもそうだが、パトリアの大量発注はライセンス販売がメインでしょ。
大量輸入するとしたらポーランドにって言われるんじゃないか。しかもポーランドも自国向けの装甲車両調達するんで余裕ありません状態かもしれない。
2023/12/20(水) 16:49:36.48ID:uCgHAFawd
まあウクライナの大本営発表は割り引いて見るべきだろうな。
2023/12/20(水) 17:13:57.70ID:phnOCnWMM
割り引いて考えても攻撃ヘリが使えん事は変わらんけどね
2023/12/20(水) 17:14:26.11ID:bK4zMqBFa
>>916
人間の視認能力とMANPADSの射程距離よりアパッチの索敵能力とヘルファイヤの射程距離の方が長いよ
2023/12/20(水) 17:25:52.71ID:bK4zMqBFa
島嶼奪還戦なら無人舟艇からスイッチブレードみたいなのを飛ばすとかでも良さそうだけど、敵のEW能力次第で無力化するからな
2023/12/20(水) 17:26:54.89ID:0MHFEhQH0
まーもーどうでもいいわ
AHが今後滅びるのは確実だし、水掛け論してたってしゃーない
ごくごく限られたニッチな需要でなら生き残る道もあるかもしれんが、その程度でしかない
2023/12/20(水) 17:37:43.27ID:bK4zMqBFa
現在進行形で研究開発も製造も続いてるし滅びる気配は一切ないな
ただ陸戦兵器として高価すぎるってだけ
ロシアの攻撃ヘリは指揮系統が杜撰で使い方間違えてるし、安い分防護力が西側攻撃ヘリより格段に低いしな
2023/12/20(水) 17:40:41.05ID:0MHFEhQH0
>>924
対空レーザーが実用化まで秒読み段階なのに何言ってるんだ
ヘリなんぞレーザーの前だとただの的だぞ
自律型の徘徊自爆ドローンも実用化前だし
2023/12/20(水) 17:57:43.93ID:bK4zMqBFa
その対空レーザーはMLRSや自走砲みたいに速やかに陣地転換できるの？
DEW兵器が万能ならミサイルも戦車も戦闘機もイージス艦も全部滅びてしまうな
2023/12/20(水) 18:03:59.15ID:0MHFEhQH0
>>926
車載できて機動性のあるものを各国で開発中でしょ、少しは調べなよ
日本でも100kw級のものはすでに試作されてる
レーザー兵器の射程は10~20km程度なので万能の槍ではない
ただし部隊防空には十分
2023/12/20(水) 18:12:50.02ID:bK4zMqBFa
車両搭載型DEWで攻撃ヘリ撃墜か、夢があるな
三菱重工も攻撃ヘリどころか大型ドローンは落とせないと言ってたのにもうそんな時代になったのか
いつの話なんだろうな
2023/12/20(水) 18:25:32.28ID:bK4zMqBFa
やはり100ｋｗ級は車載型とは言ってないな
前述したように重量700㎏以下の無人機に対してのみの効果のようだな
それでもカメラ類の目潰しされたら戦闘車戦車でもAHでも機能を失うが、AHからなら揚陸中にその車両や部隊を攻撃できるよね

https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2022/pdf/prog_policy_02.pdf
＞高出力レーザーに関する研究としては、平成３０年度から電気駆動型高出力レーザシステムの研究（100kW級
レーザー）、令和３年度から車載レーザシステムの実証（10kW級レーザー）に着手
2023/12/20(水) 18:29:35.56ID:0MHFEhQH0
>>928
米陸軍は車載型300kw級のやつを2025年に取得するつもりらしい
ただ順当に遅れが出ているので、2030年頃まで配備はずれ込むかもしれない
そんなに遠い未来の話ではないね

陸自も米軍に続いてレーザーを配備するんだろう
2023/12/20(水) 18:32:17.75ID:0MHFEhQH0
>>929
レーザー技術は近年に大きいブレイクスルーがあったので出力が急激に伸びててね、1MW級もそんなに遠い話ではない
2023/12/20(水) 18:40:51.66ID:bK4zMqBFa
で、中国ロシアの兵器もそうなるなら、AHに限らずミサイルも要らん子になって海自艦船や陸自の車両、空自の戦闘機まで全部滅びるよな
2023/12/20(水) 18:42:57.25ID:EQ63YLd80
そこで島嶼防衛用高速滑空弾の出番やな
2023/12/20(水) 18:47:21.91ID:0MHFEhQH0
>>932
滅びはせんでしょ
レーザーは直射しかできない兵器だし射程に限りもある
万能の兵器なんて存在しないよ
2023/12/20(水) 19:00:05.98ID:dg/4QYE1d
NOEを基本とし、コフィンコクピットとレーザー装甲を備えた機体なら行けるか？
マブラヴかな？
2023/12/20(水) 19:02:29.23ID:bK4zMqBFa
>>933
あれはどうやって正確に着弾させるんだろうな？
>>934
ミサイルが無効化される時点でミサイル発射する兵器は終わりじゃね？
空飛んでスクランブル掛けたり個艦防衛だけしてても意味が無いし
2023/12/20(水) 19:11:10.15ID:expfkZyQ0
LOSATみたいなミサイルが主流になるかもな。
基本的にレーザー照射されても関係ないし、当たるまでの時間も短い。
2023/12/20(水) 19:15:05.59ID:X1GZKnN70
>>936
戦闘機に搭載出来るレーザーなんて1基が限界でしょ
射程距離も短いし照射時間もそれなりに有るから
ミサイルを2発同時に撃てばレーザーは無効化出来る
2023/12/20(水) 19:16:14.58ID:dg/4QYE1d
>>937
或いは地形追従性の高い高運動誘導弾とかな
2023/12/20(水) 19:19:37.71ID:bK4zMqBFa
数機のAHのハイドラロケットでフレシェット弾を大量に撒くのも良いな
DEWもどこかに1発被弾しただけで終わるでしょ？
2023/12/20(水) 19:24:43.68ID:bK4zMqBFa
>>938
現在の対艦ミサイルの同時着弾攻撃と同じだな

ミサイルシーカーなんかはDEWに対して最も弱い部分だから一瞬の照射で無効化するかもしれないがな
2023/12/20(水) 20:25:40.67ID:expfkZyQ0
HVPがデータリンクのGPS情報だけで巡航ミサイルを撃墜出来るんだから、その内ミサイルから終末誘導用のシーカーが無くなるかもな。
2023/12/20(水) 20:36:06.33ID:0MHFEhQH0
>>942
前述のレーザーの件から光学系のシーカーはオワコンなのでこの先は廃れる一方になると思われる
残るのはデータリンク誘導とレーダーシーカーかな
2023/12/20(水) 21:56:11.83ID:bK4zMqBFa
そのEW環境の中で目の役割をするのは何なんだ？って問題
暗闇で石を投げ合うような戦争になった時に
(主力戦闘機よりも比較的)近眼のAHや使い捨て出来るレベルのドローンがその役割を果たすわけだが

そしてAHよりさらにド近眼の地上兵器を大型中型ミサイルに比べて比較的安価に殴れるのがAH

まあDEWの対人使用(パイロット等も含む)が禁止という協定を敵国が守る前提だが
945名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 823f-fkh4 [240f:3e:1b36:1:*])
垢版 |
2023/12/20(水) 22:40:49.81ID:6jar/l8v0
✨✨✨✨✨✨　真の敵　✨✨✨✨✨✨✨


🌀慶応義塾大学医学部の研究グループ

「注射を受けた人の中で正常な心臓を持っている人はほとんどいない」と発表♥♥♥

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🌀新型コロナワクチンは、症状のない人でも長期的な心臓障害を引き起こす可能性がある
COVID Vaccine May Cause Long-Term Heart Damage, Even in People With No Symptoms
https://childrenshea...g-term-heart-damage/

ワクチン誘発性による心筋炎はまれで一過性であり、心臓症状を経験している被験者に限定されていると考えられていたにもかかわらず、
日本の研究者たちは、（心臓に関して）無症状の患者を含む新型コロナワクチン接種を受けた人々に長期的な心臓損傷の証拠を発見したと述べた。

【元論文】
無症候性 SARS-CoV-2 ワクチン接種患者および非ワクチン接種患者における PET/CT での心筋 18F-FDG 取り込みの評価
Assessment of Myocardial 18F-FDG Uptake at PET/CT in Asymptomatic SARS-CoV-2–vaccinated and Nonvaccinated Patients
https://pubs.rsna.or...0.1148/radiol.230743

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2023/12/20(水) 22:45:27.28ID:6jar/l8v0
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薬害や公害は、最初はデマ扱いで数10年後に本当でしたって公認するパターンが多い。


「水俣病」も発生から12年後に厚生省が認定

それまではデマ扱いだった🍓🍓🍓🍓🍓🍓🍓🍓

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947名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 823f-fkh4 [240f:3e:1b36:1:*])
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2023/12/20(水) 22:47:40.05ID:6jar/l8v0
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　　　　ロボトミー手術
✨✨✨ノーベル賞受賞✨✨✨✨✨


日本でも積極推進してたけど、
数十年後になって、事実上、全面禁止🌸🌸🌸🌸

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2023/12/21(木) 10:58:47.41ID:ZNid0ryb0
>>924
一番高価で時間のかかる部品「パイロット」がなあ。
高脅威下での運用が必然だから無人化は必至とみる。>攻撃・偵察ヘリ
2023/12/21(木) 11:38:07.42ID:Oo1dLXHX0
>>948
損耗の観点からいっても攻撃ヘリの無人化は必須のように思える
大型のVTOL攻撃ドローンみたいになるんじゃないかな
2023/12/21(木) 12:15:16.46ID:Lm2sr/9da
はたしてそういう検討する米第一騎兵師団がそれを許すかだな
名称はキャバリエ(騎兵)だがメンタルはドラグーン(竜騎兵)でちょっとおかしい師団だから
2023/12/22(金) 09:36:47.48ID:B8Pvvf6D0
>>949
さてさてその無人攻撃・偵察ヘリ研究（おぃの現状を見てみましょう。
時間の問題かな？

川崎重工：山間地物資輸送を見据えた無人VTOL機の最新実証機「K-RACER-X2」
2023/11/23
https://www.youtube.com/watch?v=qLJ9-4aZ3Ys
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