清谷信一part55

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 10:00:02.87

舶来中古軍装品屋兼軍事ジャーナリスト「清谷信一」専用スレッド。

みんな、仲良くね。

・公式ブログ
http://kiyotani.at.webry.info/
・公式ホームページ（更新停止中／メールの受信不可のほったらかし）
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kiyotani/
・BLOGOS
http://blogos.com/blogger/kiyotani/article/
・東京防衛航空宇宙時評（実質的管理人は竹内某氏）
http://www.tokyo-dar.com/
・東洋経済
http://toyokeizai.net/search?fulltext=%E6%B8%85%E8%B0%B7&;amp;category%5B%5D=TK%3E%E8%A8%98%E4%BA%8B&;category%5B%5D=TK%3E%E5%A4%96%E5%A0%B1
・NEXT MADIA　Japan In-Depth
http://japan-indepth.jp/?s=%E6%B8%85%E8%B0%B7
WEBRONZA＋
http://astand.asahi.com/magazine/wrpolitics/authors/2010110400003.html
・防衛省（Japan Ministry of Defense）
https://www.facebook.com/mod.japn/photos/a.417135211682232.103546.383046131757807/1034789649916782/?type=3&;theater

※前スレ
清谷信一part54
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1644158531/

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 10:01:18.67

10式戦車の調達は陸自を弱体化させるだけ
（上）
ttps://japan-indepth.jp/?p=63876
（中）
ttps://japan-indepth.jp/?p=63884
（下）
https://japan-indepth.jp/?p=63896

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 13:36:05.48

戦車不要論はウクライナで粉砕され、
防衛予算は増えないんだ論も現実に散った。

やっぱり旧世代の発想から抜けきれない人ってイメージ

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 14:42:12.82

>>3
その「旧世代からの発想から抜けきれない」のは突き詰めて言うと「取材能力が絶望的に低い」からだけどなｗ＜キヨ☆

**名無し三等兵** · 2023/10/16(月) 06:56:12.53

台風はいいよな進路があって

**名無し三等兵** · 2023/10/16(月) 07:28:59.87

キヨの店に行ってみたい
本人がいたらサインもらうんだ

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 04:22:22.93

自分を信じて、勇気を持って前に進んで

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 16:54:44.35

まーたバカが発狂してるよ
https://note.com/kiyotani/n/n35b5224cf74e

高温多湿で時期によっては雨が多くなる日本でレーザーに頼る方が問題なのに、日本sageのために必死すぎだろこいつ

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 10:51:01.49

レールガンだって所詮は大砲だからその域を出ない、開発はあまり意味が無い

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 11:25:29.49

>>9
天候に左右されるレーザーに頼る方がよっぽど問題だと思いますが？
レーザーの方が～とか言うやつはアニメの見過ぎだな

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 13:03:57.57

レーザーび～む！！！

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 13:39:09.57

新スレ立てるのはいいけど前スレほったらかすなよ
例のスクリプトが埋め立ててくれると思ってるのだろうけど

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 15:06:38.30

>>12
スレ建て荒らしで前スレは流されてるんよ。

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 07:56:38.16

レールガンが意味が無いのは米国や中国が手を引いたから間違いない。
日本だけ開発を継続してるのは予算獲得のためだろうね。

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 08:29:51.89

>>14
情弱乙

欧州防衛基金がレールガンに投資との事
https://twitter.com/Sikakugouma/status/1674022363162370049?t=2UvfibgI9hVOGuPoz6lBQg&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 03:44:25.30

別にレールガンとかレーザーの特性など谷類の頭の中じゃアレで
とにかく日本の開発が気に食わないという一点に集中されるし
所詮太鼓持ちかお追従しかできない

レーザーの方は豪州と共同開発だそうだが、それがコケたら勿論、仮にある程度うまく行っても叩くだろうね

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 09:46:16.94

ゴム履帯の開発に進むべきと言っときなから、いざ開発すると外国メーカーにはかなわないと言い出す
具体的に何がいけないのか、どうやればいいのかが言えないんだなキヨ
実務経験がない聞きかじりの知識しかないんだよ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 16:06:54.27

>>17
昔３文字の指摘でレオパルドのグローサーで大恥かいた癖して全く進歩がないんだわなｗ＜キヨ☆

「傍にいた兵隊から聞いたから正しい」の時から全く進歩がない。
突き詰めて言うなら、「取材能力が極めて低い」って事なんだが。

**名無し三等兵** · 2023/10/27(金) 00:33:43.39

>>10
オレはレーザーがいいなんて言ってないけど

**名無し三等兵** · 2023/10/27(金) 16:59:16.41

単なる防衛見本市の見物人以上のものではないからな。

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 03:44:35.35

>>18

■■■■
2003~08年まで英国の軍事専門誌『ジェーンズ・ディフェンス・ウィークリー』日本特派員を務める。
■■■■
丸2007年6月号のグローサーの記事が原因で？

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 04:31:21.18

>>21
スペインでレオIIの取材した時に、砲塔に掛けられたグローサー見て
「これは増加装甲だ（ｷﾘｯ」ってやったんよw

根拠は「傍に居た説明役の兵隊さんがそう答えたから」ってw

別に傍に居たからって戦車の専門家である保証なんざ何処にもないだろう。
（一般公開時に装備の傍に配置されている兵隊が全て専門兵種で有る保証なんて
別にスペインに限らず何処でも無い）

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 10:49:00.83

キヨご飯食べてるかな

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 17:10:55.95

世代的にガイジンさんの権威に弱いんだわ。

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 16:58:08.77

だから最初からプリキャリ単品目的ではねぇって言われてだろバカかこいつは
しかも逆ギレしてるし

https://twitter.com/lYWLTaGOMuZXoo3/status/1719169367953510717?t=YdVCze0GJob5rfmvfiMo8g&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 17:32:27.37

>>25
無能で屑の癖して、向上心もないのにイキるから恥をかくんだよなｗ＜キヨ☆

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 17:54:32.54

比べようとした商品を作った当人から「目的違うで」と指摘され、プレキャリ単体を批判してたら現職から「プレキャリ単体での運用前提ではないで」と指摘されるという、取材能力の低さを存分に見せつけに来たな

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 21:48:14.34

18式がソフトアーマー着用を前提にしてるのは見りゃ分かるし、3型の後継なんだから当然だ
いくらキヨといえど現物まで見てそれが分からないはずはないから、ポジショントークかなんかだと思ってたが
田村装備が投稿したプレキャリにリプ付けて18式貶してたあたり（んで>27が言うように指摘されて恥かいた）、今回はマジで言ってそうなんだよな

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 21:56:16.64

そもそも他国でいう陸軍の一般歩兵にプレキャリ配ってる国の方が少ないのに、一般歩兵用に合わせて作られた物と特殊部隊用のプレキャリを比べてる時点で、自称とはいえ軍事ジャーナリストを名乗るのはいかがなものかと思うけどな
現にウクライナでは最近の非対称戦の意識が強かった者や物などは苦戦気味で、逆に正規戦に合わせてた物は上手くやってたそうだし

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 23:03:59.32

ウクライナでも小火器より榴弾片による死傷の方が圧倒的に多いはずだが
なぜかウクライナ兵が使ってるのはプレキャリやハイカットヘルメットばかり見る
仮にドローンのせいで戦場のスピードが加速したことで機動性が求められるようになったとしても
だからといって弾片防御については丸裸に近いプレキャリをあえて選ぶ道理はないと思うが
物資不足なのか、それとも現場からすれば統計上の死傷率は知ったことじゃなく単に楽なのを着てるだけなのかよく分からん

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 09:57:29.51

ブチ切れしてるやんwww
https://twitter.com/lYWLTaGOMuZXoo3/status/1719367836412662138?t=NkdsGWeHDZjCKfk1wxzbqQ&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 19:54:03.73

>>27
見識が低いのはしょうがない（何十年も取材してるのにどうかと思うが）
にしても、そういう指摘をしてくれた人から素直に助言を受け入れればまともな事もかけるのに
大抵逆恨みして粘着するだけだからな

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 19:59:13.79

キヨの失態で今回の件に優るものってある？

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 21:56:42.20

>>33
・間抜けな42（東京税関メール晒し事件）
・三文字のブログで自作自演して自爆
・「グローサーは増加装甲（ｷﾘｯ」
・「南アフリカから通りすがり」
・「500G事件」
・ツイで風俗自慢をﾀｹとタイムラインで掛け合いして垢BAN
・「C-2にはつっかえ棒が有るんだ！失敗作(ｷﾘｯ」　etc.

沢山あるよｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 00:14:55.71

何もかもが懐かしい

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 22:08:16.80

清谷さんの記事見るようになってから日本の国防を司る連中はド無能だったという現実に気づけたからよかったわ。防弾装備とか終わってる。

https://twitter.com/lywltagomuzxoo3/status/1722816674565612028?s=46&t=VYkxOiS3HoYcHkkjfFAZTw
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 22:10:52.87

まーた妄想だけで喋ってるのか

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 22:42:41.17

>>37
陸幕に確認したと言ってるが？？

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 23:41:35.42

値段確認したことで何か証明したつもりなら例えようもないほど取材能力がちっとも向上してない、
と言う証明でしかないなｗ

例えば「こんな材質で耐弾性が低いのに値段が高くてフンダララ」なら未だ検証の余地はあるだろうが、
「こんな値段がするなんて高い（ｷﾘｯ」とかISO子レベルのボンクラ、としか言いようがないｗ

…取材した内容も碌に覚えてない、と言う意味ではISO子と似たり寄ったりかもしれんがなｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 23:43:32.93

何かしらの話を聞いてくるらしいのだが、出力時の処理でネジ曲がるんだよねいつも。

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 00:01:19.59

胴体部の1枚なのか両脇腹や股間すべて合わせたセットの価格なのかも不明なのに

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 00:02:54.20

>>40
結局例によって「初めに結論ありき」で文章書き殴ってるからまともな取材なんて
望むべくもないし、能力もいつまで経っても向上しないし、その上自身に客観性も
もってないから性根も記事も屑のまま、というなｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 01:11:19.07

https://www.tokyo-dar.com/news/12778/
＞「18式防弾ベスト」8,000セットの調達費 27億円を計上している。

つまり18式は1セット30万円台なので、防弾板300万円云々は間違い
どんな防弾板だろうと300万円もするわけないって、普通に考えたら分かるよねそもそも

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 01:29:12.54

自分で8,000セット27億円と書いてたんだからさすがに間違えないだろ・・・

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 01:30:30.86

装備の導入が決まってるなら、すでに予算化されてる場合もあるわけで
何セットいくらって数字が出てるなら単価は誰にでも分かる。わざわざ質問するまでもない
”軍事ジャーナリスト”ならそれぐらい知ってて当然なんだが

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 01:57:20.58

>>44
計上した予算と10倍違う以上、事実ならもはやスキャンダルなんだが
不思議なことにキヨは18式について「すげー」だの「いつもの防衛省」だの随分呑気だ
いつもの調子なら、シビリアンコントロールがどうのと政府批判に繋げてた

本人が矛盾に気付いているなら、防衛省側の誤植の可能性を本心では疑ってる
今の調子ならまだ、間違いとわかっても「ぼくはメールの内容を貼っただけ」って言い逃れできる

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 02:54:55.20

＞18式防弾ベストはソフトアーマー、プレートキャリア、耐弾プレートから構成されており

27億は1セットでなく18式防弾ベスト（本体）だけではなかろうか
https://jm2040.blogspot.com/2018/05/29-type3.html

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 03:02:24.27

その場合は本体20万円ぐらいになって今度は計上した予算より安すぎることになる