F-16 Fighting Falcon総合スレ Block.24

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 11:42:59.97

F-16専用のスレッドです

Lockheed Martin
http://www.lockheedmartin.com/
Lockheed Martin F-16 Fighting Falcon
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f16.html

前スレ
F-16 Fighting Falcon総合スレ Block.23
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686114845/

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 16:07:52.21

>>78から>>85のレスの流れを理解できる奴いる？

趣旨は、たかが9Gでミサイル回避はまず無理って流れだと思うが
やっぱ9Gでミサイル回避が現実的だと思い込んでるバカが、いきなり全否定食らって発狂しただけか
動画もF-18でスレチだしな

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 16:30:03.32

>>123
「会話」が成り立たない人だ

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 16:39:53.07

>>125
望んだ会話が出来なかったのかい？(藪蛇

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 17:38:30.86

これだけネット上に資料が揃ってる時代に>>81みたいに高G機動が必要なのが「挌闘戦だけ」って池沼レスしてたら相手にされないだろうな
オレも何度も同じこと書かされそうな池沼の相手はしたくないし

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 17:54:25.26

>>127
いや、ミサイル回避には無理なんだから
あとの使い道はそれしかない

っつってるだけなのにお前だけイミフなんだよ
お前は「格闘戦こそ戦闘機」というアホ解釈で捉えてBVR戦闘がメインだろって返したんだろうが
それ自体が意味不明になってんだよ
誰もBVR戦闘がメインじゃないって言ったわけでもない
単にミサイル回避には9Gじゃ無理っつっただけ

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 17:57:01.98

BVR戦闘のシーケンスとか言い始めて、何語り始めてんだよ？酔ってたのか？

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 17:59:00.67

ミサイルの予測機動やなんやかんやを、戦闘機側が振り回すことで運動エネルギーを減らし命中圏から逃げきる
そこで必要なのは持続的な速力発揮能力と、振り回すための機動力なんだろうな
Gの多寡はあまり関係ないかもしれない

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 18:04:20.71

対空ミサイルの耐G性能は50G以上だけどね
MDみたいな空気の薄い領域ではないんだし9Gごときで振り切れない

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 18:08:17.40

振り切るのではなく、振り回すのさ
ミサイルの飛距離は推進剤の量に規定され、空を飛べる距離が圧倒的に戦闘機より少ない
それを上に下に、相手の予測する軌道を何度も変えて振り回せばどうなる？
先回りして動こうとするから運動エネルギーを失い、ついてこれなくなるのを狙うらしい

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 19:09:15.92

一般的なBVR理論を無視して持論を強弁する池沼相手に説明するだけ時間とスレの無駄さ
現在のBVRAAMは発射母機のコンピュータやミサイル搭載のAIが敵機の未来位置を予測して絶対当てるって方式になってきてるから
自機の警戒装置が反応したら急加速と高G機動で敵の射程外に出ることが最優先されている
必中射程内であればまず逃げ切れないのが現代のBVRAAMだからね

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 19:32:11.24

>>132
アニメだと戦闘機とミサイルがほぼ似た様な速度で飛んでるけど
実際のAAMは戦闘機の数倍の速度やぞ

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 19:48:33.60

>>134
だから上下に振り回すわけだ、運動エネルギーを失うようにね
それで振り切れるのは、>>133の書く通り必中射程の外だろうけどな

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 21:20:15.43

イメージしてみよう
速度も旋回性能も上のミサイルにとって、手抜きして戦闘機の真後ろを精密にトレースして追尾することも朝飯前
つまり本気出せばブチ当てるのも朝飯前

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 21:24:23.63

>>134
そうそう
そしてアニメだと軽いはずのミサイルが何故か戦闘機より慣性モーメントでかくて
追尾できずに障害物に当たって終わりってシーンばかり
誤解の諸悪の根源ｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 21:28:42.07

>>136
トレースではなく、>>133曰く「敵機の未来位置を予測して」いるのだから
その未来位置をどんどん変えて運動エネルギー消費してやるのが回避機動
しきれなかったら当たって死ぬ

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 21:34:48.91

MDじゃあるまいし、のろまな戦闘機なんて未来予測なんかしなくても余裕で当たる
その前提条件すらイメージできない馬鹿だから話にならないし荒れるだけ

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 22:00:40.25

必ずしもそうとは限らない、かいくぐる戦術があるって話を理解できない
まあ、戦争のない国だしそれでもいいか

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 22:09:44.53

「ボクの考えは絶対に正しいんだー！」しか言わない人間には何を言ってもムダやな

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 22:17:58.78

そゆこと、ミサイルの運動エネルギーを絶対だと思い込んでる人に何言っても無駄
まあ、どうせそいつが空戦実際にやるわけでもなし、ええよ

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 08:15:36.96

RAMは自らローリングしながら追尾していくからな
人間には出来ない芸当をさらりとやれてしまう

そういう芸当を組み入れたF-16AI無人機も頼もしいものになるだろう

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 10:57:43.74

ミサイルの運動エネルギーつってる時点で
ミサイル防衛の知識で対空ミサイル語ってるお馬鹿さんって丸わかり

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 11:18:27.39

「のろまな戦闘機には余裕で当たる」とか言ってる池沼は空対空ミサイルが対処する目標が戦闘機だけだと思ってるみたいだな
それに自分が当てられるという事は相手からも余裕で当てられるって考えることさえできない

ミサイル発射以前に正確な敵ステルス機の位置をレーダーで検出追尾するのも予測技術があって成立することも知らないらしいし
自機搭載のレーダーより検出機能が劣るミサイルシーカーが敵ステルス機を検出捕捉追尾できる距離まで、自機が発射したミサイルを誘導するのも予測制御だという事を理解できないらしい、池沼丸出しの強弁である

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 11:45:40.63

話をそらし始めましたｗ

論点は9Gでミサイル回避できるか否かだけ

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 12:11:44.46

A.リンゴは100円で買えますか？

↑このような条件によって「はい」でも「いいえ」でも回答できる質問をするのは小学校低学年くらいの知能
この質問をするのが大人だったら完全に「池沼」

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 12:53:12.71

>>124で終わり

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 13:18:38.88

ミサイルは絶対兵器なのだ

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 13:44:13.53

笑ってしまうｗ　ID:qzS4uraW

96 名無し三等兵 sage ▼ 2023/10/23(月) 10:26:00.67 ID:qzS4uraW [1回目]
古い知識で強弁して恥掻かされたからって罵詈雑言に走る奴の方がガキだわ
「へーそなんだ」「教えてくれてありがとう」で済む話なのにね

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 13:46:11.49

ID:9d4PIOOU　　こいつも護衛艦スレでレスバしまくってた片割れｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 14:34:46.24

池沼が大切なのは現実の戦闘の過程や新しい軍事知識より自己のメンツだけだってよくわかる流れだな
そういう独り言や持論展開は日記帳やSNSでやれば良いのに袋叩きから逃げられないから匿名掲示板でしか吠えられないカスなわけだ

これらは罵詈雑言ではなく軍板のみならない議論でのルールやマナーを知らない守らないバカに対する客観的評価なので勘違いしないように

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 14:41:55.28

自分では何の筋道立った説明もできないただの池沼やんけ
http://hissi.org/read.php/army/20231023/TE53cXBiTWY.html

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 14:47:05.64

作戦で高G機動を行うのはF-16でもF/A-18でも同じで具体例としてたまたまF/A-18の動画が例示されてるだけなのに
論点が掴めてない>>124の時点で池沼なのがバレてるわけだし

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 15:28:11.25

で？
この発狂君は何で唐突にF-16スレに9Gでミサイル回避とか語り始めたのだろうか？
それに対して普通の反レスされたら池沼呼ばわりｗ

自分に甘く他人にキビシー
まず自分から「教えてくれてありがとう」は？

96 名無し三等兵 sage ▼ 2023/10/23(月) 10:26:00.67 ID:qzS4uraW [1回目]
古い知識で強弁して恥掻かされたからって罵詈雑言に走る奴の方がガキだわ
「へーそなんだ」「教えてくれてありがとう」で済む話なのにね

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 16:16:37.17

理系思考ができないﾌﾞｰｲﾓに議論で勝利するなんて朝飯前です

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 17:27:20.93

NASAの実験機X-59完成
https://news.yahoo.co.jp/articles/04673416a26c60a84f44850393a70b05460334b1
計画開始から5年で初飛行

主脚はF-16のものと同じ
すなわちF-16派生ｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 18:13:34.04

>>132
縦方向の運動エネルギー差で振り切るって事だよね

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 20:30:56.33

200km先から飛んでくるミサイルの身になって考えたら？ｗ
相手がいくらわちゃわちゃ上下や回転してようがお構いなくそこら辺にあるマウントポジションに向かうだけ
そして終末は自らのシーカーで直接狙うだけｗ

ミサイル防衛で弾道弾狙うわけじゃあるまいしｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 20:43:25.36

射程200キロのBVRAAMだろうが運動エネルギーが尽きたら揚力失って地面か海面に落ちるか自爆するだけなのに

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 20:59:00.21

論破されたアホは、ついに都合のいい条件で語り始めましたｗ
運動エネルギーが尽きたらってｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 21:19:31.83

頭悪っ
発射機と目標敵機を直線で結ぶのがミサイルの飛行コースだと思ってそう
まさに理論的思考で文系にも劣る低学歴

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 21:20:51.38

頭悪いブーイモが暴れてるん？

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 23:22:17.88

>>124で終わり
結局>>78のバカは治らない

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 23:39:54.29

F-35が超音速飛行や高G機動を重視してないことからもBVRでは使われることが無いおそらく無駄になる性能
ステルス機や高性能レーダー、BVRAAMが買えない国はロシアのようにF-16で高G機動を極めるしかないが、ﾌﾞｰｲﾓの知能では理解不能の域のようだ

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 00:45:30.15

>>158
あくまでも一例だけどね
大抵のAAMは初速付けたらあとは惰性で飛んでいくだけ、いかにそこから揚力を維持する速度を奪うかがカギだ
単に上に振るだけでは最適位置を予測されてしまうし、もちろん旋回のために左右に振りもするだろう
空気の濃い下に向ければまたエネルギーを失いやすくもなる
他にも方法はあるがよく知らん

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 08:39:41.19

おや？
>BVRでは使われることが無いおそらく無駄になる性能

必死にBVRがメインの時代、それで9Gで回避するという主張はどこ行った？
一周回って頭がまともになったのか？

やっとBVRでは高G機動に意味が無いって悟ったのか
「教えてくれてありがとう」で済む話がバカ長かったねぇ…

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 09:03:50.55

すぐ上のレスに答えが書いてあるのに此奴バカなのか？

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 09:09:18.22

馬鹿にはわからないだろうからはっきり書いとくかね？

BVRの時代だからこそF-35は高G性能を省いたし、省けたのだよ
BVRの時代だから挌闘戦まで持ち込ませない
>>81のレスで瞬殺FAだったのだ

長かったねぇ・・・

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 09:12:24.22

他にも偵察機、警戒機、爆撃機などBVRミサイルに晒される機体はあるのに
まったく高G性能は持ち合わせていない
それを考えればわかるだろうに

ミサイルは回避運動で回避するものではない

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 09:14:27.16

>>159
将来人工知能が発達すれば優秀な人間のパイロットのようにお互いの位置と進んでいる方向と推力比や運動エネルギーからサッカーの試合で選手が有利な未来位置を予測して移動するような事ができるようになるかもしれないけど、今のAAMの追尾はもっと単純だから無理

残念だったな（笑）

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 09:24:01.92

バカだなあ
AWACSや爆撃機にはHAVCAPが付くのにそれすら知らないのは小学生かよ
そもそも西側偵察機は、F-35、グロホ、シーガーディアン等のステルス機に置き換わってるのに知識が20年以上昔なのは高齢者の可能性も高い

いわゆる低学歴の痴呆老人だと自白しているようなものだな

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 09:41:46.37

>>171
中間誘導の特許でも見て来いよ
短距離ミサイルの話とごっちゃにしてるんだろけど

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 12:00:59.25

お前らはいつまでキチガイに餌をやり続けるのだ？

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 12:30:42.29

エサは上げてない
こいつの場合ウンコ投げても喜んでむさぶりつくウジ虫のようなものだから

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 13:56:12.58

ID:sFz4ZDH7の餌に誰も食い付いていない件
レスにキチガイ性が染みついてるからだろうか

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 16:01:31.42

100レス近く今の話題続いてるのにこのバカ今更「食いついてない」とか何言ってるんだろ？

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 16:12:19.29

>>173
今の技術だと大雑把な位置を予測するだけだから

パイロットの判断に変わるように高度なAIは実用化されていないだろ

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 16:27:25.14

戦闘機のような鈍足相手に、中間誘導指令は予測する必要ない

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 17:58:25.59

>>178
AMRAAMが去年空自に導入決まっても機密ソフトウェアでブラックボックスだからどれだけ高度なAIかは与り知るところではない

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 07:01:01.95

やっと収まったか

さて、高Gで失神してもオートGCASで生還できるF-16は優秀だな

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 12:21:02.07

可哀想に…
時間差で二発目が飛んで来たら完全にoutじゃないか

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 13:01:58.79

オートGCASさえないどっかの自称戦闘機よりマシ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 13:20:44.78

機数が少ない分、選りすぐりの少数精鋭に操縦が任されるから必須ではない機能なんだろうな
米軍みたいに何千も戦闘機パイロットが必要な国では選抜基準が下がるので必要な機能かもしれない

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 13:24:58.26

アグレッサーでさえ自爆してるのに、また酸っぱい葡萄論ですか

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 13:33:03.77

戦闘機パイロットとしては高齢の佐官クラスが教官を続ける空自が異常なのではないかな？
飛行時間が長いベテランだとしても教育任務専属のパイロットでは無かっただろうし
「昔取った杵柄」で操縦できるような単純な機体では無かったとか事故原因は他の所にある

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 14:39:47.65

>>183
F-16の生産ブロック40および50の機体に2014年から追加搭載が開始された

何とかGCASの話をしてる？
>オートGCASさえないどっかの自称戦闘機よりマシ
これに該当する機体、F-16でもどれだけあるんだろ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 16:42:45.91

>>184
F35墜落事故あったケド

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 17:19:06.04

>>187
残念だがお前が期待するほど少ない数ではないよ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 17:20:45.28

>>189
書いてみようよ。
実は把握してないが答えか

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 17:23:29.50

ググれば出てくるよ、相当昔の時点でもね

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 17:31:08.31

>>191
言えない、て事だろ？
自分で決定的な事は書けないから
(例えば台湾では無しで落ちたとか)
幾つか判断出来る材料があってもジージーエル
しろとなる。

F-16の話だよね

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 17:36:50.12

べー

お前の最初のレスにはF-16に対するリスペクトがゼロってのが滲み出てるからな
消極的スルー

何答えてもソース出せ、ソース出しても解釈違う、粗さがしで終始する奴

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 18:41:13.20

書けるかな？

https://www.militaryaerospace.com/sensors/article/14181822/jet-fighter-avionics-f16

素晴らしい機体じゃないの？F-16V。
何とこれから導入する機体にはジーCASと言う
新機軸が載るそうですよ？
そこに書かれてる欧州の既存の700のF-16 はどうなのかと言うと…w

>べー

>お前の最初のレスにはF-16に対するリスペクトがゼロってのが滲み出てるからな
>消極的スルー

幼児化しちまった、ベー？

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 19:26:30.77

このバカはオートGCASって書くだけでも抵抗あんのかｗ
よっぽどこの技術には悔しいんだなｗ

グリペンにも搭載済み

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 19:29:05.54

>>195
あ、グリペン厨の人なのね

…ちょっと揶揄られて馬脚現しましたw

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 20:09:07.68

グリペン　F-16　F-22　F-35はオートGCAS仲間
何が馬脚なんだか
名機にこそふさわしい装備

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 20:15:55.59

グリペン厨と言えばﾌﾞｰｲﾓっていうトンデモなく頭が悪いのがいるからイメージ悪すぎなんだよな

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 20:22:33.15

どこぞの総意も同じでは？

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:12:36.77

F-16は生産年数長いしバリエーション多いからひとまとめひとくくりにするなと

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 23:06:38.24

まもなく50歳になるシリーズだもんな

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 23:54:09.37

普通に最新版なら、ハイローのローとしてまだまだいけるんだが、それを称えるのに他所を貶すのだけは悲惨すぎてなあ…

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 01:16:00.28

>>198
そのﾌﾟｰｲﾓに敗北したんだから、さぞ悔しかっただろう

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 03:21:46.77

日本でグリペン入れたいっていう主張が許されるのは、F-35B導入までだよね。

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 07:02:41.25

今すぐ台湾有事でも起これば安いだけが取り柄のグリペンよりタイフーン入れた方が円滑だろうな

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 08:15:14.81

グリペンは被弾しないからなｗ
9Gでミサイル回避とか言ってるバカにはわからない性能

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 08:27:22.58

>>200
普通最新機種や上位グレードで語るよね
いつまでも旧式の話する理由が無い
一括りにしてそれを否定してるのはどっちかね？

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 08:30:13.55

あとオートGCASはC/D型にまんべんなく付いたし
余裕が出来たからF35にも付けられるようになった

否定厨はさぞ悔しかろうｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 09:24:54.93

余裕出来たからというよりF-16はテストベッドだろ
ただでさえ不具合が解消してないF-35に早期実装した場合どんだけ事故が増えるかわからない

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 09:33:25.68

オートGCASの開発目的くらい承知しとけよ
F35のために始まったわけではない

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 09:46:49.16

台湾有事の場合の話してるのにJ-10とどっこいの性能のグリペン勧める奴は工作員か

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 09:50:55.23

そもそもがF-35が売れないような政治安定度が低く低練度空軍の為に必要な機能だと何度書けばﾌﾞｰｲﾓは理解できるんだろうね

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 10:13:59.57

F35に順次装備されてる機能を、低練度空軍のためにだとよｗ
F35買えてる国にさえな

まったく論理的思考が出来ないのは変わらんのな

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 13:42:49.70

>>209
まあそういうこったな、優先されてるのはF-35
あとは量産で単価低減、少なくともただの今後の標準装備でしかない

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 13:43:57.21

>>207
普通は最新だけで語らないし、上位グレードだけで他も全部そうみたいな言い方はしないよ、せめてモデルナンバーは付けるだろ
すっぴんの数世代前クラウンとオプションもりもり最新クラウン同一視するようなもんだ
流石にもう少し頭使えよ

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 15:52:00.58

C/D、E/F、F-16Vに搭載されてりゃ充分普通のF-16の話

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 16:44:46.05

同じF-16C/Dでもblock 30/32までとblock 40/42以降ではFCSにアナログとデジタルの違いがある為、初期のC/D型へのAuto GCAS導入には新たにハードウェアの開発が必要だったと思うが結局どうなった？

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 17:00:49.61

ブロック30ももう終わってる

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 17:15:22.66

台湾のブロック20全機もF-16Vに換装中でGCAS搭載される
名機だねぇ

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 21:27:17.42

つまりF-16Vのことでは？ボブは訝しんだ

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 21:29:19.30

ああでもそうか、台湾はF-35を導入できないから無理やりF-16を改修するしかないのか…
そう考えると一転して暗い話だな

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 23:20:06.64

>>205
欧州機限定でないんならF-15とF-35の買い増しで良いと思う。

**名無し三等兵** · 2023/10/27(金) 06:32:30.58

>>213
いつも通りのバカレスだな
F-35がauto GCASを積むのを何故前倒しでブロック4からになった理由の事故も知らないのか
空自のベテランPの空間識失調による事故で、F-35がパイロットの育成期間とコストを半分以下にできるというセールスポイントが信用を失った事故だ