イスラエル情勢スレ 13

2023/10/16(月) 21:24:43.92

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ここは軍事板のイスラエル情勢スレです
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イスラエル情勢スレ　7
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2023/10/18(水) 06:08:33.08

何で病院なんかやったんだ？

2023/10/18(水) 06:09:05.42

イランの支援を受けるヒズボラは、明日をイスラエルとジョー・バイデンの同国訪問に対する「前例のない怒りの日」と発表した。
://news.sky.com/story/israel-hamas-war-latest-updates-gaza-sky-news-live-blog-12978800?postid=6594077#liveblog-body

ネティブ・ハーサラの監視カメラの映像には、ガザ北部から大量のロケット弾が発射され、その後、発射体の失敗が原因とみられるガザ地区で大規模な爆発が続いている様子が映っている。
https://twitter.com/manniefabian/status/1714377828131553446?t=ian0wrileG9WQOBl107WMA&s=19
https://twitter.com/yousuf_tw/status/1714367757968384106?t=vaoM7sYFKU-l_6rcWNKetg&s=19

先週金曜に続く怒りの日宣言、何が起こるかは不明
監視カメラ映像はどうだろうか……？空爆中にロケット発射したようにも燃焼不良で病院落ちたようにも受け取れる
もう一つの映像は何らかの要因により弾頭とロケットが千切れて落下し病院着弾と受け取れる。発射直後に迎撃ミサイルが飛ぶとは考え難いので必然的に構造不良や破断と思われるが……
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/10/18(水) 06:10:06.97

ところでハマスに悠長に爆発物溜め込む余裕なんてないよな
防衛できる戦力なんて無いんだから開幕で全部撃ち切る以外の戦術取れねぇやろ

2023/10/18(水) 06:12:35.92

>>931
攻撃してから「あれは病院ではない、敵の基地だ」もしくは「やったのはあいつだ」というだけの簡単なお仕事だな

2023/10/18(水) 06:13:21.86

>>947
外交官が退避映像をTwitterに上げてる
上空にロケットの閃光が見えるのでさすがにそれはないが、不鮮明ながらも伏せるショルツが映ってるのはなんか草
https://twitter.com/sara__si/status/1714363378708148588?t=u0oAEv-Pd-lcdef2nPwxdg&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/10/18(水) 06:14:48.44

>>465
たった数千人爆撃で殺してるだけでジェノサイドと言われる時代に無理にきまってるだろ
死者が100倍位くらい違うベトナムや朝鮮戦争ですら使わなかったのに

2023/10/18(水) 06:17:04.11

>>904
つまりイスラエルの侵略は許されん、するなら発生する難民は全部支持する国で受け入れろってことだ

2023/10/18(水) 06:23:24.37

BBC現地放送

・イスラエル軍広報　病院を狙うことはあり得ないと強く否定
・爆発があったと思われる時間帯はイスラエル軍はガザには攻撃していない
・その時間にハマスからロケット弾攻撃があったことは確認している
・ハマスのロケット弾はハンドメイド(？）なので精度が悪いので自分たちが撃ったものがガザに落ちたのではとハマスの誤爆を示唆
・BBCに出演しているテルアビブ出身のイギリス系ユダヤ人の軍事コメンテーターカートン・ラムゼイ氏
「事実なら非人道行為だがイスラエルが病院を狙う理由はない。ハマスなら病院を狙う理由はある。病院が狙われたと情報戦を展開するため」
・ハマスの広報担当ガージハマド氏
「爆撃のあった時間帯にロケット弾で反撃していたのは事実だがそれは空爆にあっていたからで空爆をしていなかったのはデマ」
・BBCラシュディアルーフ記者
「病院のある場所から3ブロック先にいたが爆撃された時間帯は周辺で断続的に空爆を受けていた。空爆をしていないというのは事実ではない」

イスラエル「ハマスがやった」
ハマス「イスラエルがやった」

どっちが嘘を言ってるのか

2023/10/18(水) 06:24:28.99

ヨルダンはこれを期に難民の野郎だけ武装させてユダヤの入植地に送り込んだらいい。
ユダヤを一ぴきでも駆除しないと

2023/10/18(水) 06:28:44.27

>>959
ロケット弾で数百人死ぬわけないから、空爆の可能性が一番高い
ハマス爆発物仕掛けた可能性もあるが、普通に考えればイスラエルのミスだろ
今のイスラエルにまともに目標選定する能力や冷静さがあるとは思えないし

2023/10/18(水) 06:29:03.57

病院爆撃の犯人、衛星画像とかで証明できないの？

2023/10/18(水) 06:30:11.01

イスラエル側は「ハマスが撃ったロケット弾が病院に直撃したことが原因」だとしていて、双方の主張が食い違っている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3b5ff4629999ae52fec30dea0983c52082fa20af

病院爆撃とされる映像
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1714348428367454208/pu/vid/avc1/360x636/qUgp1rHifM7nCLkT.mp4

ロケット弾の威力じゃねーだろこれ

2023/10/18(水) 06:35:40.09

>>963
ハマスのちゃちなロケット弾ではないな
明らかに高性能炸薬を100キロ単位で積んだ爆発だ
つまりイスラエルの空爆

2023/10/18(水) 06:37:13.80

ヨルダンは、明日アンマンで予定されていたジョー・バイデン氏とエジプト、パレスチナ指導者らとの首脳会談をキャンセルした。
://news.sky.com/story/israel-hamas-war-latest-updates-gaza-sky-news-live-blog-12978800?postid=6594170#liveblog-body

今夜の襲撃時にガザのアル・アハリ病院に勤務していた国境なき医師団の医師が、何が起こったのかを語った。
「私たちは病院で手術をしていましたが、強い爆発があり、手術室の天井が落ちました」と彼は語った。
://news.sky.com/story/israel-hamas-war-latest-updates-gaza-sky-news-live-blog-12978800?postid=6594160#liveblog-body

ベンヤミン・ネタニヤフ首相の上級顧問は、ガザ地区の病院攻撃の原因はパレスチナ・イスラム聖戦によるロケット弾発射の可能性が最も高いとのイスラエル軍の主張を繰り返した。
「過去の戦闘では、イスラエルに向けて発射されたイスラム聖戦ロケット弾の約33％が失敗し、ガザに着弾した。
://news.sky.com/story/israel-hamas-war-latest-updates-gaza-sky-news-live-blog-12978800?postid=6594150#liveblog-body

バイデンのアブドラ二世会談含むヨルダン訪問は完全に御破算。アメリカイスラエルへの外交ダメージは計り知れないな
ハマスの主力ロケットであるカッサムは粗雑な作りだが、現に数千発がイスラエルへ発射・迎撃されており3割の不発率は過去の物だろう
病院の大規模破壊となると弾頭炸薬量は100kgを超えてないとおかしい点もカッサムシリーズではない証拠になる。しかしイラン製ファジル3など大型ロケットなら説明できる

つまり残骸を確認しない限りわからん

2023/10/18(水) 06:38:24.28

事件以降、様々な情報に触れてイスラエルの行動原理はだいたい理解できたけど(勿論好きじゃない)、ハマスの行動原理がいまいち解せないんだよな

ハマスにとって、最も合理的な作戦はイスラエルかアメリカ、もしくはユダヤ人の要人を殺害することだったように思う。山上作戦。あれだけの組織力があったら成功するとは限らないにしろ、かなりインパクトのある事件を起こせただろう

そうしなかったということは、やはりハマスも誰かに操られている存在って気がするよね

2023/10/18(水) 06:42:16.24

>>833
ネタニヤフはロシアに梯子を外される形に
なったのが痛い

2023/10/18(水) 06:48:15.95

病院の向こう側の中庭に落ちたようだけど
これで800人が死亡したということは病院がいっぱいで患者が中庭に集まっていた？
https://twitter.com/coupsure/status/1714380403782324249?s=61&t=6I917TC3eZRIBXxpjQySoQ
https://twitter.com/david_lisovtsev/status/1714338462671810889?s=61&t=6I917TC3eZRIBXxpjQySoQ
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/10/18(水) 06:52:31.28

ハマスやパレスチナ人の怒りは本物だと思うが、やはりロシアがそれを利用して仕掛けた戦って感はするね

ニジェールあたりと同じ構図だな

2023/10/18(水) 06:59:34.85

急にメドベージェフが登場
先週までの論旨で、ハマスがウクライナに供与された兵器を使っているからアメリカが悪いと言っているのか
イスラエルがアメリカの兵器を使って病院を攻撃したのでアメリカが悪いと言っているのかよくわからないまま
とりあえずアメリカが悪いと言っている

2023/10/18(水) 07:01:10.95

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231018/k10014228531000.html

◆ガザ地区病院で爆発少なくとも500人死亡か

イスラエル軍の空爆が続くガザ地区の病院で17日、爆発があり、ハマス側は少なくとも500人がイスラエル軍による攻撃で死亡したと主張しました。

これを受けてパレスチナ暫定自治政府の公式メディアはアッバス議長が18日に予定されていたアメリカのバイデン大統領などとの会談を欠席すると伝えました。

一方、この爆発についてイスラエル軍は攻撃を否定したうえで、ハマスとは別の武装組織のロケット弾が発射に失敗したのが原因とみられると主張しています。

言い訳が無茶苦茶

**名無し三等兵** · 2023/10/18(水) 07:04:39.35

>>924
なるほど、原理主義から見るとそうなんだ

>>925
ホテルのある国側だって、そうならないようセキュリティレベル上げてるんじゃないの？
>>926
えっ！ネタなの？

2023/10/18(水) 07:05:08.74

>>966
要人殺すの難しいし、それしなかったらあやられてるって陰謀論かよ

2023/10/18(水) 07:05:52.99

>>963
イスラエルもロシアみたいな否定の仕方するようになったんだな

**名無し三等兵** · 2023/10/18(水) 07:06:08.02

>>970
メドベージェフなんか単なる口先チビ野郎でしょ？

2023/10/18(水) 07:06:17.76

>>967
もう風向き変わってるし、ウクライナも来月には武器を売ったのを誇ってても驚かない

2023/10/18(水) 07:08:28.63

病院自体に当たってないので
どうやら中庭はテントだらけで野戦病院みたいになっていたようだ

2023/10/18(水) 07:09:05.49

ハマスが悪いイスラエルが悪いってずっとやってて民間人の犠牲を少なくは全員言うが
難民受け入れは議題にもあがらないよな
イスラム教徒とか絶対NGだが

2023/10/18(水) 07:11:28.33

>>976
流石にウクライナからはロシアに鹵獲された武器以外流出してないだろう

2023/10/18(水) 07:12:26.31

新スレ

イスラエル情勢スレ 14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697580661/

2023/10/18(水) 07:12:47.14

ハマスのショボいロケットで数百人は死なんしイスラエルだろう

2023/10/18(水) 07:12:53.31

>>978
難民はnimbyだからなあ

2023/10/18(水) 07:15:50.73

>>973
山上一人でできることを2万人いるハマスができないわけないと思うけどな。外国で訓練していたのを見るにガザから出ることもできるわけで

2023/10/18(水) 07:16:22.32

病院爆撃とか何でもありみたいになってきたな

2023/10/18(水) 07:20:57.07

>>963の映像はワシントンポストが検証したものみたいだ

https://www.washingtonpost.com/world/2023/10/17/israel-hamas-war-news-gaza/#link-UVNAJKOHXRFCNC2Z4IPFMCIL54

2023/10/18(水) 07:21:04.80

基幹病院のAl Sufa病院ならライブカメラに時々映る

al Ahli Hopspitalってモスク前の小規模医院じゃね？
31.505196523917128, 34.46139019913294
モスク＋高級住宅地をぶっ飛ばされて門前の医院にも被害が出たのを宣伝してる説

2023/10/18(水) 07:21:37.23

重要なのはハマスの目的は復讐が第一ではないということだな

2023/10/18(水) 07:28:10.79

バイデン訪問直前に病院叩くのは悪手すぎて本当にやったならIDFがキチガイすぎる
誤爆が有力候補だけどハマスがバイデンの顔に泥塗るため病院爆破した説も捨てがたい

2023/10/18(水) 07:28:50.96

ハマスの目的てただのイスラエル欧米への嫌がらせとイスラム圏での支援者獲得ぐらいだろ
まあイスラエル自体は世界全員敵でも良いんだろうけど
国連とか気にしてたら何も出来んもんな

2023/10/18(水) 07:33:21.55

>>943
・・・「綺麗な戦争」は無いとは言えソレやると被害拡大・・・
（無念です；；；

2023/10/18(水) 07:35:43.02

>>980
乙です

2023/10/18(水) 07:39:44.58

>>979
ウクライナからロシアに横流しが行われてるくらいなのに何いってんの、
セルビア経由で東南アジアに流れたこともあったし
アフリカのテロ組織にも流れてると西アフリカの連中も批判してる。
リビアの西部はNATO側が抑えてるから素通りだしな
クーデターが相次いでる理由

2023/10/18(水) 07:44:06.62

バイデン滞在中は彼の顔を立てて地上侵攻は延期かなと思ってたんだが、
訪問延期なら地上侵攻前倒しもありうるかな？

2023/10/18(水) 07:45:34.62

バイデンは来ないの？
ヨルダン訪問を延期したみたいだけど

2023/10/18(水) 07:45:37.55

バイデンは来ないの？
ヨルダン訪問を延期したみたいだけど

2023/10/18(水) 07:47:22.54

>>988
正直タイミングがタイミング過ぎてハマス疑うがプーチンロシアを１年半見てると人間集団はどこまでもキチガイになれるって思えちゃうんだよなあ

2023/10/18(水) 07:47:59.63

安全確保が間に合ってないんだろう。アメリカ大統領は外遊前にシークレットサービスが散々調査してから成されるはずなのに、今回はあまりにも急だからね

2023/10/18(水) 07:48:00.90

>>994
イスラエルには出発したよ

2023/10/18(水) 07:48:35.17

al Ahli Hopspitalってこんな小規模医院だよ
で、裏にソーラーパネル付きで駐車場に高級車が並ぶ高級住宅地
その奥にモスク
ハマス幹部の自宅ってことで狙われたのを宣伝に使ってるだけだろ
https://i.imgur.com/T4bWPfW.jpeg

2023/10/18(水) 07:49:57.26

1000ならイスラエルが合意を受け入れる

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