イスラエル情勢スレ15 立て直し

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1名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f98-FTw+ [243.13.9.24])
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2023/10/19(木) 03:37:35.10ID:tPAtsJ5l0
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ここは軍事板のイスラエル情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
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イスラエル情勢スレ　14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697580661/
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952名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bb4-6N4D [240.159.46.99])
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2023/10/20(金) 07:51:28.98ID:St/jVuWk0
ロシアによるウクライナのインフラ攻撃が「非人道的」と欧米にさんざん非難されてきたが、
ガザの現状の非人道的っぷりはその遥か上を行く

欧米はダブルスタンダードを批判されても仕方ないね
2023/10/20(金) 07:52:38.40ID:MQImFwsBd
イギリスもしれっと全面支持してない？
954名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bb4-6N4D [240.159.46.99])
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2023/10/20(金) 07:52:51.05ID:St/jVuWk0
Reuters

ガザ病院爆発、死者は最大300人 「イスラエルに責任なし」＝米機密文書
2023年10月20日午前 6:11 GMT+9
https://jp.reuters.com/world/security/ZC44BZ4ALRIR3B7Y6AIK5BMW3A-2023-10-19/

パレスチナ自治区ガザの病院で１７日に起きた爆発による死者の数について、米情報機関が「１００─３００人の幅のうち下限に近い水準」と推定していることが、ロイターが入手した米機密情報報告書で分かった。

全文はソースで
2023/10/20(金) 07:54:52.69ID:V2zzk4YQ0
>>948
なんか9000人にようやくプレート支給という話をみた
動員全員にプレート支給できないが戦闘地域に行く奴には支給するんだって
2023/10/20(金) 07:54:56.07ID:BNBn4nTAM
>>940
そんな長期戦になったらイスラエル経済破綻しないか?
人口1000万弱（徴兵可能なユダヤ人人口だと700万くらい）の国で、いま55万くらいが軍務についてるんだし、すでに不要不急産業はほぼ麻痺状態だろ
2023/10/20(金) 07:57:34.67ID:BNBn4nTAM
>>948
第一次大戦みたいな古典的な総動員だもんなあ
2023/10/20(金) 07:59:21.52ID:BNBn4nTAM
>>953
ブラジル決議案では棄権だった

P5は拒否権があるから、棄権は「あからさまには賛成しにくいけど、可決でも構わない」って意味になる
959名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bb4-6N4D [240.159.46.99])
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2023/10/20(金) 08:00:59.49ID:St/jVuWk0
>>956
正真正銘経済破綻寸前で戦争状態突入のウクライナですら建前上は破綻していない
ましてイスラエル
科学技術力がある国なんだし西側諸国が経済支援するでしょ
2023/10/20(金) 08:04:06.51ID:TNqrCoV70
>>956
ガザ市民も全員死ぬだろ
2023/10/20(金) 08:04:17.97ID:HhtRqJ9Ia
>>959
アメリカとイギリスだけでやっててください
日本はウクライナという金食い虫にさらにパレスチナとイスラエル両方とか無理です
962名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 377f-20+U [150.31.37.120])
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2023/10/20(金) 08:04:18.54ID:+S4IZ69/0
これまでアメリカに親近感湧いてたが、バイデンやらかしたな。
国連でアメリカに背を向けた国が多すぎる。

その背後には膨大な数の市民がいる。
もう誰もアメリカの事なんか聞かなくなるだろう。

アメリカメディアは世界の中での孤立をどう伝えといるんだ。
2023/10/20(金) 08:05:40.22ID:BNBn4nTAM
>>959
でもこれ、人口比で言うならウクライナで350万くらいを動員する計算だぜ・・・
ロシアなら1100万、もう一度バグラチオンができるよ
2023/10/20(金) 08:06:45.62ID:HhtRqJ9Ia
アメリカはいい加減イスラエル庇うのを止めればいいのにな
ロシアのウクライナ侵攻を批判しても東南アジア、アフリカ、中南米が付いてこないのは
アメリカがイスラエルと結託してパレスチナや周辺国にやってることは何だと思われてるからだよ
965名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bb4-6N4D [240.159.46.99])
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2023/10/20(金) 08:09:32.43ID:St/jVuWk0
>>935
> プーチンに対抗軸まとめるなんてできるの？

イスラエル情勢への欧米の対応でイスラム圏がブチ切れ、反欧米機運が絶賛上昇中
この流れなら十分有り得る
2023/10/20(金) 08:10:39.00ID:V2zzk4YQ0
>>956
なので一旦動員したけど、すぐに任務ない人は普段の仕事に戻ってくださいね。ただし召集あったら即戻ってきてくださいねということになってる
2023/10/20(金) 08:11:48.03ID:HhtRqJ9Ia
>>935
少なくとも中露北は完全に一体だが
日本にとっては非常にまずいことになった
968名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f61-VGqS [244.81.182.208])
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2023/10/20(金) 08:12:45.45ID:88BJByop0
BBCニュースではハマスは子供を数十人鎖で縛り、火をつけて焼き殺したらしい。
明らかにわざとイスラエルが怒りに駆られるよう煽っている。

相手が感情を刺激したり人質をとって焦らせたりしてくる場合はまず平常心を保つ、というのが兵法でも武道でもいわれることだ。
イスラエルは状況を見極めるまで焦ってヘタに動かず、空爆で地均しを続けた方が良い。


>>956
今の総動員は本来なら国が大規模全面侵攻を受けた時のような緊急動員で、今回のような事態には過剰で不向きともいえる。
このままでは国民の負担も大きいので、いったんは解除して部分動員に切り替えて態勢を整えると予想する。
2023/10/20(金) 08:13:13.95ID:gQwiSdy30
>>954
あの程度の爆発で300人が死んだとか有り得ないからな
病院の外で数百人が野宿してないと無理な数字
2023/10/20(金) 08:16:11.21ID:xq++toHW0
>>961
主にイギリスとヨーロッパでやって欲しいわ、今回は。
イギリスの植民地政策と、ヨーロッパのユダヤ人迫害が原因なんだから。
イギリスは世界から吸い上げた金を出せ。
2023/10/20(金) 08:16:47.03ID:HhtRqJ9Ia
真実なんてどっちでもいいんだけどな
イスラエルとグルのアメリカが真実とか言ってもアメリカの属国すら聞く耳持ってない
2023/10/20(金) 08:17:16.99ID:V2zzk4YQ0
人口比でいったら今回の動員規模は第四次中東戦争並みだからな
イスラエル滅亡の危機ということでした動員と同じ規模をテロに対してやってるんわけで振り上げた拳をどこに降ろすのか興味深い
2023/10/20(金) 08:18:33.45ID:8nr8yTN90
言われんでもイスラエル支援は欧米だけでやってね？
アジアや南米らがハマス支持で兵器流してるって訳でもないしウクライナロシア以上に放置でしょ
2023/10/20(金) 08:21:53.39ID:BNBn4nTAM
>>969
病院管理者のイギリス人が1000人くらいは野営してたと言ってる
2023/10/20(金) 08:24:13.22ID:HhtRqJ9Ia
>>970
フランスはじめEU各国「嫌です」
ドイツ君はウクライナから損な役回りをさせられるからドイツは出させられそうだが
日本はイスラエルとハマスどっちもどっち論で関わるなよ
2023/10/20(金) 08:24:51.65ID:8nr8yTN90
>>972
テロリストの味方だろうが民間人殺すのやめろーて世論が言ってる中で行くのも批判されるし
行かなくても殺られっぱなしになるので国内から不満出るし大変だわな
ハマスからしたらどちらにせよ勝ちだしイスラエルは負けるので高みの見物してるだろうが
2023/10/20(金) 08:29:17.57ID:HhtRqJ9Ia
>>968
ネタニヤフ「自分の首が飛ぶから嫌です」

地上侵攻すれば、ガザ市民が数万人死んで、イスラエル兵も多数死亡して非難轟々
放っておくも人道支援が行き届かずにガザ市民が餓死してるって非難轟々

進むも地獄、立ち止まるも地獄、戻れない迷路にイスラエルは入りましたね
おめでとう
978名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e0a-TMRO [255.156.26.138])
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2023/10/20(金) 08:33:40.74ID:COHln7hU0
>>968
本当にそんなんされてるなら日本人が中国にされたとしてもブチギレると思うぞ
助けられるかもしれない命を殺されるのを見とけが平常心の状態とは思えない
攻撃して欲しくないなら攻撃以上に効果的な方法を提示しないと
2023/10/20(金) 08:36:11.04ID:M7od3+7s0
>>952
・・・「インフラ依存度による安全保障(仮)」の崩壊は割とお手上げです＞＜
（そうもっていっていた部分も多いのでしょうがガザの自活能力が低すぎた・・・
980名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 96cb-AzOG [241.254.161.154])
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2023/10/20(金) 08:38:25.86ID:kwr9h3dv0
>>978
怒りは分かるけどアフガンとかイラクを見ると被害以上の損害が出るだろう。
イスラエルも経済がもたなくなるかもね。自衛権と反撃は当然だと思うけど。
981名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 96cb-AzOG [241.254.161.154])
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2023/10/20(金) 08:38:30.45ID:kwr9h3dv0
>>978
怒りは分かるけどアフガンとかイラクを見ると被害以上の損害が出るだろう。
イスラエルも経済がもたなくなるかもね。自衛権と反撃は当然だと思うけど。
2023/10/20(金) 08:39:00.34ID:BNBn4nTAM
う～んこのぐう畜
https://i.imgur.com/n21xcZC.png
2023/10/20(金) 08:39:53.32ID:gQwiSdy30
>>974
あの広さでしかも車の数を見ると1000人野宿は無理だぞ？
1000人野宿ならぎゅうぎゅうだからあのちんまりしたクレーターはもちろん周りの地面と車両は血痕だらけになるのに何もない
984名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sada-I+b3 [111.239.155.161])
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2023/10/20(金) 08:39:55.21ID:6t3wg3jua
バグダッド国際空港近くの米軍基地で爆発

Explosions have been reported near the U.S. Military’s Victory Base Complex close to Baghdad International Airport in the Iraqi Capital City.

https://twitter.com/sentdefender/status/1715146014217118068?t=pgXN_W1Jtn-xDX8-ArCLqQ&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins
2023/10/20(金) 08:42:50.97ID:8nr8yTN90
・インフラ止めるのと空爆と地上戦、あと集団移動させるのは国連からNG
・人質は民間人被害でない交渉で交換しろ
・ハマス側はミスってガザ地区民殺したとしてもイスラエルのせいに出来る
・難民キャンプとかにテロリスト隠れてても民間人殺したらアウト
・黙って何もせず殺られっぱなしになってももちろんイスラエルが消えるので負ける

イスラエルさんがここから逆転勝利する方法あるんか？
2023/10/20(金) 08:45:25.30ID:BNBn4nTAM
これ見ると、同じパレスチナ自治区でも自治政府が統治するヨルダン川西岸とガザではかなり状況が違うんだな

一人当たりGDPだと西岸はまあ中進国下位あたりだけど、ガザは文字通り世界最貧国レベル

自治政府はイスラエルのケツナメに徹してかろうじて相対的平和を確保してきたけど、その平和の配当はそれなりにあるってわけか
https://i.imgur.com/qHEy6ap.png
https://i.imgur.com/PjiCIMY.png
2023/10/20(金) 08:45:36.95ID:DXXzZAAor
>>969
病院なら安全と思った市民が
敷地内の駐車場に集まってた

イスラエルは携帯電話の位置情報で
大勢の人が集まってるのを知って
効率的に殺す為にサーモバリック弾を撃ち込んだ
2023/10/20(金) 08:46:52.35ID:HhtRqJ9Ia
エジプトから人道支援のトラックがパレスチナに行くらしいが外国人の人質は解放されるのだろうか？
邦人もJICA関係者とか数人いるはずだが、そっちは話題にもならないな
2023/10/20(金) 08:48:07.70ID:DXXzZAAor
>>983
しつこい
2023/10/20(金) 08:48:20.79ID:CZzoVl8A0
>>985
というかハマスはほぼ補給無しなんだから、ほっときゃ弾切れになる。人道支援物資ではハマスも命は繋げても攻撃はできない

弾切れを見計らってまずは交渉しろ、と
2023/10/20(金) 08:49:51.18ID:BNBn4nTAM
>>983
あのへん一帯10棟くらいが礼拝堂を中心に、教会が運営する学校とか病院とかの複合施設みたいだぞ
2023/10/20(金) 08:50:27.45ID:Ph85dq970
バイデン氏の議会への追加支出要求には、ウクライナ向けに600億ドル、イスラエル向けに140億ドルが含まれると関係者がロイターに語った
2023/10/20(金) 08:51:32.33ID:CZzoVl8A0
>>986
西岸地区のGDPはパレスチナ人とユダヤ人の比率が知りたいところだけどね。西岸は西岸でアパルトヘイトだし
2023/10/20(金) 08:54:20.67ID:gQwiSdy30
>>989
都合悪い事実指摘されたら発狂するのか
1000人野営が事実としてそこに1000ポンドか2000ポンドのJDAMが投下されたら文字通り皆殺しで廃墟&血痕だらけだけど
映像は全然違うじゃん
ロシアが出した映像を見ても同じ
爆弾の破片による破壊見当たらないし
2023/10/20(金) 08:55:09.74ID:M7od3+7s0
>>985
イスラエル側の要求をハマス無害化/国際世論の非難回避と置くなら
＞・ハマス側はミスってガザ地区民殺したとしてもイスラエルのせいに出来る
ここの部分のハマス責を最大化するくらい？？
2023/10/20(金) 08:57:46.71ID:3FKhXezqM
バイデン大統領の重大演説始まるよ
2023/10/20(金) 08:57:57.33ID:BNBn4nTAM
>>994
JDAMではないだろうな

野営者数は、イギリス人聖職者が嘘を付く動機もあるまい
2023/10/20(金) 09:02:58.19ID:fuMbzh6a0
>>239
エジプト領時代ガザ住民はエジプト本土に逃げられなかったの？

西岸地区からヨルダンにはかなり移動したらしいし
同じく国内移動扱いじゃない？
2023/10/20(金) 09:04:49.26ID:6+sd7BCa0
とりあえずヒズボラなどの危険な武装勢力と交戦することは誰も止めないでしょ
イスラエルの自衛だし
この際アメリカと一緒にイランが支援してる危険なシーア派の武装勢力を倒しちゃってよ
そのへんはアラブ諸国もトルコも止めやしないでしょ　彼らの敵なんだからｗ
2023/10/20(金) 09:08:06.00ID:HhtRqJ9Ia
アメリカは軍隊は送らないらしいけどな
人口900万、四国程度の面積しかないイスラエルが地域大国化した今のイラン武装勢力に勝てるかね
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