イスラエル情勢スレ16 本スレ

2023/10/20(金) 09:14:16.59

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ここは軍事板のイスラエル情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

スクリプト荒らし対策
1.名前欄に何か記入して書き込み
2.「名無し@三等兵」をNGnameに

イスラエル情勢スレ　15 立て直し
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697654255/

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2023/10/20(金) 13:12:40.19

アイアンドームの後継であるアイアンビームはいつ頃実用化の目処立つんだろ？1発500円というのが本当ならヤバいが

2023/10/20(金) 13:14:18.22

>>132
・ウクライナ→歯止めを失った危険過ぎる核保有侵略者ロシアの阻止
・イスラエル→テロリストが増長したら次の標的はアメリカ

普通にアメリカ自身の安全保障にかかわる問題やな

2023/10/20(金) 13:18:56.16

>>135
ガザ住民はガザがエジプト領の時代にエジプト本土に逃げなかったのかな
それも不思議ではある

2023/10/20(金) 13:27:05.99

予算内訳がウクライナ6:イスラエル1:台湾+メキシコ国境3
ロシアが今のところ1番の脅威ってことか
まぁウクライナ予算は実質的にアメリカの装備更新費用だが

**名無し三等兵** (JP 0Hb7-B9ue [140.83.63.38]) · 2023/10/20(金) 13:30:10.23

エジプトは領土でかいんだからがガザにいるパレスチナに領土分けてエジプト内に自治区作って保護すればいい
その代わり世界にエジプトに投資呼びかける
ガザと同様に壁作って基本外に出れないようにして経済交流、支援にのみ徹すればいい

2023/10/20(金) 13:33:50.78

>>136
今回実戦でテストするってよ

2023/10/20(金) 13:38:09.60

>>139
対中国に予算を割かなかったことを後悔するだろう。

2023/10/20(金) 13:39:18.75

>>140
それだとユダヤ人にイスラエルを乗っ取られるよ。
難民キャンプはテルアビブにすべきだと思う

これに関しては日本はアメリカと敵対すべきだと思う

2023/10/20(金) 13:43:56.02

ロシア辺り病院の詳細な衛星画像を出してくれないかね
解像度とかばれるからいやなのかね

2023/10/20(金) 13:51:09.40

当時イスラエル戦闘機が病院周辺を空爆してたしガザから発射したロケット弾をアイアンドームが迎撃してた
ロケット弾が故障して病院に着弾っていうのは無理がある
着弾痕の損傷が軽いっていうのはそういう弾頭や信管が使われたってだけだろう

https://twitter.com/AJEnglish/status/1714984258358391057
アルジャジーラ・デジタルの調査では、ガザのアル・アハリ・アラブ病院への攻撃はロケット弾発射の失敗によるものだというイスラエル軍の主張には根拠がないことがわかった。
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/10/20(金) 13:54:16.41

アメリカが安保理で証拠だして否定しておらず、イスラエルの発表を信じるとしている。
ニューズウィークが米軍やイスラエル軍に取材したところによるととして発表

この時点でお察しですよねえ
500人は眉唾ですが、確実にイスラエルがやってるよ

ロシアもそれ分かってるから煽る煽るw

2023/10/20(金) 13:56:49.81

>>94
西岸でも毎日のように衝突してる
今回は派手にイスラエルがやられてただ話題性が高いだけだぞ

2023/10/20(金) 13:59:11.66

バイデンになってから戦争ばかり
本当にポンコツだな

2023/10/20(金) 14:01:07.71

ガザが支援漬けのゴミ住民しか居ないのがね…。
アラブ側も共存を考えて、テロ組織支援じゃなく、自治を行える民度を育てりゃ良かったのに。

2023/10/20(金) 14:05:26.40

もうイスラム社会は、総出で嘘をつきまくるしかないって感じだな
イスラム教徒を住まわせちゃいけないという良いサンプル
イスラム教徒を入れちゃってるとこは、どこも社会がガタガタになっている

2023/10/20(金) 14:06:22.38

米国防総省は19日、紅海に展開する米艦船が巡航ミサイル3発と複数の無人機を撃墜したと明らかにした。イエメンの親イラン組織が発射し、イスラエルを狙った可能性があると分析した。

国防総省のライダー報道官は19日の記者会見で、海軍の駆逐艦カーニーが紅海北部を航行中に撃墜したと説明した。中東に強固な防空網を持つと言及し「この重要な地域のパートナーや利益を守るためにいつでも使う用意がある」と強調した。

ライダー氏によると、イエメンのイスラム教シーア派武装組織フーシが対地攻撃用の巡航ミサイルと無人機を発射した。いずれもイエメンから紅海を北上していたという。フーシはイランとのつながりが強い。

2023/10/20(金) 14:09:07.99

>>99
右側の車の窓すら割り切れてないし
被害の殆どが延焼で爆発での被害ほぼ無いでしょ

2023/10/20(金) 14:09:40.20

イスラエルはノック作戦？とかいう、小型の爆弾を撃ち込んで住民を避難させその後大型の一トン近い大型のミサイル撃ち込んで建物ごと吹き飛ばす作戦やってる

おそらくこれが避難民が集まってた駐車場にぶちこまれ、車両火災まで引き起こして大勢死んだのだろう

2023/10/20(金) 14:11:20.75

>>98
パレスチナ自治政府の汚職が酷くて台頭してきたのがハマスなので、ハマスだけ排除しても問題の根本解決にはなっとらんのだ
第二第三のハマスが出現するのが目に見えてる
パレスチナの体質そのものを住民が一丸となって変えてゆくしかないんだか、一朝一夕でできることでもないよねっていう

2023/10/20(金) 14:11:51.53

>>150
イスラエルの嘘はアメリカ以外誰も騙せてません

2023/10/20(金) 14:17:53.32

>>149
西岸地区でもどんどん侵略してパレスチナ人追い出してるのにどうやって共存するんだよ

2023/10/20(金) 14:21:08.33

>>148
今シリアとイラクでも米軍基地に攻撃されてるな
イラクとシリアが米軍基地の武力排除に動いたかな？

セルビアコソボスプルツカももめてる

2023/10/20(金) 14:22:07.74

ガザ地区問題は今回で終わりだよ
ファイナルソリューション
もう来年の今頃は、ガザ地区は無い

2023/10/20(金) 14:22:59.22

まわり大騒ぎになってるのに・・・
ハマス自体が「人質/民間人いるからなぐるのやめて」以外コメントしてない気がするのは私だけ？？？
（他国外交つぶす以外の（短期？）目標ないの？？？

2023/10/20(金) 14:23:51.41

>>156
最近の話でなく、昔からの話だよ。
それこそイスラエル建国のころからの。

2023/10/20(金) 14:24:53.48

>>149
元々大部分が農民だったのに生活の基盤である土地を奪って追い出したら
そら（支援漬け難民集団が出来上がるのは）そうよ

やるならちゃんと自国に統合するか皆殺しにしないと

2023/10/20(金) 14:28:29.58

少なくとも日本が作った満洲国は元の住人を追い出してはいないし
それどころか内戦で疲弊した中国から続々と難民がやってくるレベルだったが
イスラエルはそういう穏健な統治はやっていない
それでいて不満分子を根こそぎ死体にすることもできない
アメリカのバックアップが無かったらとうの昔に対テロ作戦で疲弊して
国家が消滅していたと思われる

2023/10/20(金) 14:28:56.21

>>149
田舎っぺはいくら調教しても民度はあがらん
本朝だって名古屋から西は酷いもんだ

2023/10/20(金) 14:30:45.88

アメリカもなし崩し的にこの戦争に引きずり込まれた感じ有るな
日本は知らん顔しといてよかったね

2023/10/20(金) 14:33:04.05

トランプの中東和平政策はアメリカの勢力退潮を見越して
イスラエルを日本の満洲国型の統治へと転換するためのものだった
（異民族の融和と経済発展を軸にした国家体制への取り込み）
しかしバイデン政権の成立と今回のテロで凡ては振り出しに戻り
この危機を乗り越えたとしても今後イスラエルがどうなるかは分からん
後見人のアメリカの国力が低下するのに周辺のムスリム勢力と和平はできず
ずるずると泥沼に嵌っていくのかもしれん

2023/10/20(金) 14:34:10.13

https://news.yahoo.co.jp/articles/56f4843d7a50556ac47aa002941dcbc15ad46f48
あとは軍が地上侵攻を判断するように任されてるみたい。

2023/10/20(金) 14:34:23.74

>>115
もともと占領地に入植する違法性があるからなぁ
責任はイスラエル政府が負うべきだし、
少なかったとはいえガザのイスラエル入植地の
強制撤去はやったことあるし

2023/10/20(金) 14:34:25.38

>>159
無い
連中はイスラエルとサウジ他の国交正常化を潰すことだけが全て
ごちゃごちゃやってないで早よ地上侵攻せんかい
ぐらいしか思ってないだろう

2023/10/20(金) 14:36:24.57

>>164
まあ、トランプの準備を民主党（バイデン）が理解できなかったってとこかな

2023/10/20(金) 14:37:38.62

>>149
日本人から土地と資源奪ったらどうなると思う？
おまけに輸出入も制限な？

2023/10/20(金) 14:38:48.64

ぜひともパレスチナにジャイアントキリングしてもらいたいねｗそれが戦争の醍醐味でしょう

2023/10/20(金) 14:39:03.54

>>162
使える土地は奪いまくってたがな日本

2023/10/20(金) 14:39:54.14

エジプトはネゲブ砂漠に送れとか言ってるけどあそこベドウィン族がいるのだが、

まあ例によってイスラエルに彼らが作っていた町を勝手につくるなとかいって、町や畑破壊して砂漠の奥地に追放とかいう言動なことやってんどけどね

メディアが注目してくれるガザ地区はまぁイージーモード
一応イスラエル国民のはすだけど酷い扱いされて無視されてる

2023/10/20(金) 14:41:20.94

>>164
安倍ちゃんいたら現地行ってイスラエル国旗の前で報復支持宣言とか
しそうだったよな

2023/10/20(金) 14:41:35.33

イスラエルとサウジの国交正常化は中東唯一の先進国であるイスラエル経済に周辺イスラム諸国を統合すること
それによってイスラム諸国にイスラエルの存立を認めさせること
経済を餌にイスラエルを核とする中東経済を作り上げることで
イスラム諸国経済がイスラエル無しでは存在できないようにすることが狙いだった
テロを防げなかったことで少なくとも短期的にはその目論見は破綻した
まぁバイデンがサウジ叩きに精を出していたし
ネタニヤフもトランプが大統領じゃなくなった後はトランプとの関係悪化してたらしいんで
テロが無くても元々破綻していたのかもしれん
だがトランプ路線に変わるイスラエルとアメリカの中東戦略は現状見えていればこないし
ひょっとすると戦略のようなものは何も無い可能性も高い

2023/10/20(金) 14:43:58.59

【速報】エジプト政府は、パレスチナ人がエジプト領内に入ることはないことを確認した。
すでに戦車と装甲車を国境付近に配置している。

2023/10/20(金) 14:44:08.88

>>172
むしろ開拓団こそ
未開のソ連との国境に送り込まれたのに

2023/10/20(金) 14:44:46.28

>>173
それ以前にイスラエルがそんな条件飲まないよ。
ヨルダンは飲む以前に難民のイスラエル内の通行を認めないだろうし
エジプトも断固拒否だから
海上封鎖をとかさせてイギリスやヨーロッパで引き取るしかないんだよ。

2023/10/20(金) 14:45:11.34

>>172
所有権の移転であってそれによって築かれた近代農場（それまで満州には存在しなかった）や工業地帯で働いていたのは元いた満州人だよ
当然日本人も朝鮮人も中国人もモンゴル人もいたが
土地を奪った上で追い出し難民化させるのとは雲泥の差がある

2023/10/20(金) 14:45:30.23

最良の解決方法は、世界中のだれもが知ってるよ
【パレスチナ人の絶滅】

2023/10/20(金) 14:46:43.01

>>174
安倍さんはむしろロシアとイランにいくよ
あの人アメリカの衰退見越して独自路線

2023/10/20(金) 14:46:58.50

>>175
両者ともそんな条件飲まないよ

2023/10/20(金) 14:48:44.31

中東情勢を沈静化できる可能性があるのは過去の実績からも唯一ロシアだけで
そのロシアがウクライナで手一杯のときにこの騒動が起きたわけで
今の時期を狙ってやった感もあるな

2023/10/20(金) 14:49:14.71

パレスチナ人を退去させたいなら船でヨーロッパに行かせるしかないと思う。
各国１－～４０万人程度の割り当てなら十分さばけるだろ。
イスラエルへの忠義があるならこれぐらいできる筈
心証もよくなるよ

2023/10/20(金) 14:51:11.06

>>181
くそ漏らしはせいぜい火事場泥棒ぐらしかできんだろｗ

2023/10/20(金) 14:53:05.00

>>181
トランプの手下だからロシアには行くけど
イスラエルには公開ケツなめだよ

2023/10/20(金) 14:55:38.30

>>185
火事場泥棒は立派な戦略

2023/10/20(金) 14:56:12.91

>>180
アラブの民衆が抑えられないだろ
政府や王様は死んでくれていいって考えの動きだけど

2023/10/20(金) 14:57:20.54

難民引き受け割り当て
イギリス　今回の騒動の大元なので１００万人
ドイツ　経済大国なので　４０万
残りの６０万人はEU加盟国の経済規模によって割り当てる。
フランスは若干免除

これならどこからも異論が出ない采配だと思う。

2023/10/20(金) 14:58:35.06

>>178
今だけで50万も避難者いるのに引き取れるわけねえw

2023/10/20(金) 14:59:11.47

てか今思いついたがパレスチナ人はアメリカが全部引き取ればよくね？
２００万ぐらいどってことないだろ？

まさか怖気ずいたりはすないよな？？？？

2023/10/20(金) 15:00:55.16

>>189
ウクライナ受け入れですら死にかけてるのに
しかもイスラム系テロリストが乱射事件してる最中
向こうはこのニュースの方がイスラエルよりよっぽど注目されてるからな

2023/10/20(金) 15:01:51.98

>>170
アホだなあ　
沖縄土人程度におとなしくしてたら最低限の文化的な生活は保障されるんだよ？　
無職でもナマポで生きていけるんだよ？

本来は沖縄本島なんて人口４０万人以上になったら食えなくなって島の外へ出稼ぎに行かなきゃならないような生活だったんだぞ
飢饉になったらソテツかじってソテツ毒にやられてるような…
それが今では100万人にも増えてしまってパヨちんだらけだが、それでも殺されずに生かしてもらえてる
そういう美味しい生活ができていたのに

2023/10/20(金) 15:02:04.32

病院の件はともかく
ユダヤ人はナチスに迫害された流浪の民で可哀想だなと思われていたが
ユダヤ人の狡猾さ、凶暴さが、世界で認識されたのは大きなマイナス
昔からイスラムは野蛮というのは周知されていたがユダヤ人の化けの皮が剥がれた
今回はイスラエルが勝つだろうが、世界世論は今後ユダヤ人に厳しい目を向ける

イスラエルもアメリカもユダヤ人も
増長しすぎて世界を甘くて大失敗した

ハマスは自分達が殺されても、ユダヤ人は絶対に許さないという覚悟で
自爆覚悟でユダヤ人を世界世論で厳しく見てくれというメッセージを残した
イスラエルとアメリカのユダヤ人はこれから大きな代償を払うぞ
911みたいな事がこれから何度も起きるようになるかもね

まあそうならない事を祈るが、まあ無力だろう

2023/10/20(金) 15:02:34.73

>>186
トランプから批判されてもイランにいってハメニイ？だったかな？
と会談してぶちギレたアメリカにタンカーにミサイル攻撃されてるよ

君らパヨチンが嫌いな安倍こそ最もアメリカと距離おいた外交やってた皮肉

2023/10/20(金) 15:03:02.80

アービトラージって投資以外でも本当にあるんだなとここ数年の動きを見ていて思った

2023/10/20(金) 15:03:10.53

>>192
どうであれヨーロッパが引き取るしかないんだよ
元々の原因は元トルコ人や元ピーランド人を中東に捨てに行ったのが原因だろ？
イギリス人を殺してでも引き取らせるべきだと思う。

2023/10/20(金) 15:03:22.52

ハマスが悪いけどモサドたちが居眠りしてなかったらこんな事件起きてなかった
欧米アラブもイスラエルに譲歩求めないアブラハム合意でパレスチナを捨てて終わっていた

2023/10/20(金) 15:06:48.48

>>195
アベガーやってる連中は反米といより反アベってだけだからなぁ
未だに死んだ人に罵倒してるアホもいるし、日本人じゃないんだろう。

2023/10/20(金) 15:07:03.10

最近の欧米は今回のテロが起きるまでパレスチナに同情的でイスラエル国内でもまずはネタニヤフを何とかしなきゃという意見が多かった。

それが今ではハマスをISと同等のテロリストと認定してイスラエルの地上侵攻も容認してる(ポーズとして人道的な主張はする)。
自国民を無差別に惨殺されたり人質にされてるんだからその反応は自然。
日本は運良く犠牲者も人質もいなかったから欧米と空気が違うだけの話。

>>189
今回のテロで欧米にとってガザの人間なんてシリア難民以下の存在になった。
ただでさえ反移民が主流になってきてるのに積極的に受け入れる国なんかないだろうね。

2023/10/20(金) 15:10:43.66

>>198
エジプト「警告したぞ」
CIA「連絡したぞ」

ろ

2023/10/20(金) 15:11:10.88

>>200
違うな、人を殺された恨みというの期間限定なんだな
それよりも土地を取られ侵略されてる事のほうが恨みを買う
いまだに北方領土を恨みにロシアを許さない人達が日本人の大半だ
土地の恨みというのは消えない

2023/10/20(金) 15:11:41.51

>>189
イギリスにはIRAが居るから内戦になるぞ
連中がアラブ人の入植なんぞ認めるはずがない

2023/10/20(金) 15:12:06.36

>>202
でも侵略してないじゃん。
イスラエルがどこの国を侵略したの？

2023/10/20(金) 15:13:03.23

つか国際的に違法と確定した入植停止や撤退が譲歩になるって時点でイカれてんだよね

2023/10/20(金) 15:14:08.83

>>203
イギリス人を殺してでも難民を引き取らせるべきでは？
元々の責任はイギリスにあんだから

2023/10/20(金) 15:14:52.91

【悲報】イスラエルへの兵器支援を担当するアメリカ国務省高官、良心の呵責に耐えられなくなり辞任してしまう。 [624898991]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1697755301/

2023/10/20(金) 15:15:52.25

>>194
現実はむしろ逆で欧米に関しては(アラブは基本的にずっと反イスラエル)
「ハマスの化けの皮が剥がれた」という見方だよ。
ネタニヤフやり過ぎという感じだったのが今回テロで反転した。

2023/10/20(金) 15:16:18.41

>>206
難民て中東戦争で発生したんだぜ。
イギリスなんて関係ない。
責任はアラブ諸国にとらせるべきだわ。

2023/10/20(金) 15:16:30.89

何て言うかパレスチナ人には気の毒が日本は無関係で難民を引き取る気は無いよ。
踏みとどまって戦うか難民ならアメリカやヨーロッパに行って欲しい

2023/10/20(金) 15:17:18.33

>>206
最初の土地に関してはそうだが、そのあとのアラブ連合とイスラエル双方の明確な侵略合戦が現在に引き摺られてるだろ
非は両方にある

2023/10/20(金) 15:17:54.14

>>204
世間一般では、パレスチナ人から土地を取り上げたという認識だねえ
いくら法的にどうのと言って通用するものかw

ガザ地区のパレスチナ人でイスラエルに生まれ故郷がある人達が約75％いる
その生まれ故郷に一度行かせて欲しいと2018年から2019年にかけて、イスラエル政府に嘆願し、国連もイスラエル政府に働きかけたが
イスラエル政府は却下した

生まれ故郷すら見せて貰えず、塀の中に閉じ込めてる状態で
侵略してないは通らないなあw

2023/10/20(金) 15:18:08.79

>>209
その中東戦争自体イギリスが昔元トルコ人や元ポーランド人の自称ユダヤ人を中東に捨てたから起きたんだろ？

2023/10/20(金) 15:18:29.97

>>208
>>212

2023/10/20(金) 15:19:45.52

>>208
地上戦やるとどんな少なく見積もっても民間人万単位になるから欧米世論は変わる
既に残虐なハマスすら薄れかかってんだろ

2023/10/20(金) 15:19:59.08

>>204
パレスチナ
勝手に侵略してる

2023/10/20(金) 15:20:07.53

>>212
でもよ、パレスチナ人の土地ではないけどな。
ただ住んでただけ。
それにお前って侵略という言葉の定義を知らんだろ。wwww

2023/10/20(金) 15:21:32.29

>>216
パレスチナという国はありませんけど。
いつ、どこにあったのか？
何年何月何日にパレスチナという国があったのか教えてくれ。

2023/10/20(金) 15:22:44.32

>>217
そうやって屁理屈を言えば言うほど
イスラエル、アメリカ、ユダヤ人は
卑怯で狡猾だと
宣伝してるようなもんだ

どんどんユダヤ人嫌いが日本人に増えて行くだけw

2023/10/20(金) 15:22:47.95

>>217
オスロ合意やカイロ合意やらあるんだわ
それを一方的に破ってる
西岸地区も国際的にば

2023/10/20(金) 15:22:51.19

パレスチナは自治区にあるだけで国じゃないぞ
そんな基礎的な事も知らないのか

2023/10/20(金) 15:23:50.36

>>219
屁理屈じゃなくて事実を言ってる。

2023/10/20(金) 15:23:56.29

パレスチナ国家は138カ国から主権国家として承認されてるなあ

ちなみに台湾は19カ国

2023/10/20(金) 15:24:51.85

>>220
オスロ合意のどこにパレスチナ人の土地って書いてあるの？
原文を出してくれや。

2023/10/20(金) 15:26:08.60

結局ユダヤ人をころせば丸く収まらね？
これに関しては日本は利益も無いからアメリカとは別の道を行くべきだと思う。

2023/10/20(金) 15:26:10.65

ユダヤ人は狡猾にロビー活動して外交でイスラエルの立場を築いているが
その裏でアラブに限らず世界中の民衆からの評価が落ちているんだよな・・・

2023/10/20(金) 15:27:01.85

>>214
他国の過去の経緯なんて大多数の一般人にはどうでもいい。
欧米から見れば無差別テロで自国民を惨殺されただけじゃなく現在進行形で人質にされてるのが現実。

日本人にわかりやすい実例だと北朝鮮の拉致事件がある。
今回のハマスのテロで欧米から見ればガザ地区は日本における北朝鮮みたいな扱いになった。

2023/10/20(金) 15:27:42.97

>>223
1988年に出来上がった国家をイスラエルが1948年にどうやって侵略するの？

2023/10/20(金) 15:27:46.90

>>217
幕屋　態度がデカいと信者の爺さんとか狙うぞ？ｗ

2023/10/20(金) 15:28:05.76

俺も今回の件が起きるまでは、ナチスに迫害されて可哀想だなあ
でも頭が良いから金融だとかITで成功してるんだなあぐらいの認識だったが

この見苦しい言い訳やら、イスラエル人の狡猾さを知って
ユダヤ人嫌いになったから
俺みたいな人達は大勢増えたろう

>>222
だから事実じゃなく
汚いマネしてるって事が
世界で非難されてる

もうユダヤ人は、汚い狡猾凶暴と言うイメージがついてしまったからねえw

2023/10/20(金) 15:29:09.04

>>227
そうやって、言い訳すればするほど

ユダヤ人は汚い民族だと
知れ渡るw

2023/10/20(金) 15:29:41.78

>>230
でも実際非難されてるのは嘘デタラメを言いながらテロををやってるハマスだけどな。

2023/10/20(金) 15:29:45.00

国連からも非加盟の国家として承認されてるなあ

1952年のサンフランシスコ講和条約から1956年の国連加盟までの間の某極東島国の法的地位と同じ、というとわかりやすいかな

2023/10/20(金) 15:29:52.25

>>221
国じゃないならパレスチナ人はイスラエル国民なのでイスラエルが人権保障しないとねw

2023/10/20(金) 15:30:19.74

>>227
イスラエルにパチンコ出店するの？