現状では実用化にまで至っていないが、近い将来に実用化しそうな兵器群について語るスレッドです。
レールガン、レーザー、HPM、ライトガスガン、他何でもござれ。
↓前スレ
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693723668/
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】5
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2023/10/20(金) 19:09:11.40ID:6mW4W19o
128名無し三等兵
2023/10/27(金) 21:47:31.37ID:1c/Js8BD >>126
いうてあれってミサイルの弾体を焼き切って破壊してるわけじゃなくて、構造体を温めて強度を低下させることでミサイルを崩壊させるモノだったので
強度も融点も低いアルミ合金製の外板相手にコレなので、炭素素材等の強固な耐熱素材で防護されるであろう超高速ミサイル相手には明らかに力不足よな
いうてあれってミサイルの弾体を焼き切って破壊してるわけじゃなくて、構造体を温めて強度を低下させることでミサイルを崩壊させるモノだったので
強度も融点も低いアルミ合金製の外板相手にコレなので、炭素素材等の強固な耐熱素材で防護されるであろう超高速ミサイル相手には明らかに力不足よな
129名無し三等兵
2023/10/27(金) 22:45:08.18ID:rqaoNopG 結局、決定打が無いんだよなあ
何でもいたちごっこといえばそうだが
何でもいたちごっこといえばそうだが
130名無し三等兵
2023/10/28(土) 02:17:20.29ID:XsFWSQXe まあ言うて脅威と言われる超音速滑空兵器もホントに言われてる性能を発揮出来るかは疑問だけどな
鳴り物入りで登場したキンジャールがあんな残念兵器だったし
鳴り物入りで登場したキンジャールがあんな残念兵器だったし
131名無し三等兵
2023/10/28(土) 02:30:50.15ID:PBwVPyoZ 日本の艦船に導入するとしても電源どうするんでしょ
132名無し三等兵
2023/10/28(土) 02:35:50.03ID:GwZArjKA レーザーの電源くらいならどうにでもなる
133名無し三等兵
2023/10/28(土) 06:31:46.75ID:yk4waGlc 電源が問題になるぐらいレーザーの出力を出せるなら、ミサイルの類は全て無力化できるわw
136名無し三等兵
2023/10/28(土) 09:22:08.55ID:0kgRgYkj Japan reveals further intentions behind railgun programme
https://www.janes.com/defence-news/weapons-headlines/latest/japan-reveals-further-intentions-behind-railgun-programme
全文が見れる人何か新情報乗ってる?
https://www.janes.com/defence-news/weapons-headlines/latest/japan-reveals-further-intentions-behind-railgun-programme
全文が見れる人何か新情報乗ってる?
137名無し三等兵
2023/10/28(土) 10:09:41.14ID:NGjlxPMi >>135
従来型のICBMでブーストフェース限定でブースターを狙うなら撃墜できるねって話だったと思うが
力不足ってのはブースターを切り離した後のミッドフェーズ~ターミナルフェーズのHGVをレーザーで撃墜するのは難しいという話
従来型のICBMでブーストフェース限定でブースターを狙うなら撃墜できるねって話だったと思うが
力不足ってのはブースターを切り離した後のミッドフェーズ~ターミナルフェーズのHGVをレーザーで撃墜するのは難しいという話
138名無し三等兵
2023/10/28(土) 10:16:54.32ID:NGjlxPMi >>135
あと短距離ってのがどのくらいの距離を指すのか分からんけど、
仮に30kmだったとしても秒速3kmで飛ぶ飛翔体にとって弾着まで10秒しかない
HGVはほぼ直上から真っ逆さまに落ちてくるので仮にレーザーで誘導機能を殺してもそのまま本体が突っ込んでくるよ
あと短距離ってのがどのくらいの距離を指すのか分からんけど、
仮に30kmだったとしても秒速3kmで飛ぶ飛翔体にとって弾着まで10秒しかない
HGVはほぼ直上から真っ逆さまに落ちてくるので仮にレーザーで誘導機能を殺してもそのまま本体が突っ込んでくるよ
139名無し三等兵
2023/10/28(土) 10:53:26.93ID:T95PwwT6 アメリカが新たな核兵器開発だとさ
このままレールガンやレーザー、迎撃ミサイル、レーダーが発達し続けるなら
被撃墜の可能性低下させる為に、フレアとしての核兵器を通す為の核兵器とか来そうだよな
このままレールガンやレーザー、迎撃ミサイル、レーダーが発達し続けるなら
被撃墜の可能性低下させる為に、フレアとしての核兵器を通す為の核兵器とか来そうだよな
140名無し三等兵
2023/10/28(土) 11:36:36.36ID:wi0gVF94 0454名無し三等兵2023/07/11(火) 08:32:38.40ID:x9iY2jAq
中国が2.5mm厚の樹脂コーティングで500w/cm^2のレーザーを反射して無力化する技術を開発
従来の誘電体膜の反射層に比べて大幅に低コストでメガワット級のレーザーにも十分に耐えられる計算
0456名無し三等兵2023/07/11(火) 13:36:06.56ID:x9iY2jAq
あちこちで報道されてる
interestingengineering.com/innovation/adhesive-to-counter-billion-dollar-us-laser-weapon
0460名無し三等兵2023/07/11(火) 23:42:54.77ID:x9iY2jAq
>>457
耐熱目的の樹脂じゃなくて位相差を利用してレーザーを反射してしまう仕組み
金属ミラーより高い反射率を実現できるから高エネルギーのレーザーを受けても損傷しない
MW級レーザーが実質ペンライト程度の威力に落ちてしまう
0464名無し三等兵2023/07/12(水) 08:40:46.10ID:VRAbTF1W
もともと液晶やカメラのレンズの反射防止コートにも樹脂が使われていて
それを反射の減衰じゃなく増加に使うのが反射コーティング
正面から入射するレーザー光の99%弱を反射できるから下手に打つと味方が危なくなるオマケつき
0472名無し三等兵2023/07/13(木) 15:03:55.38ID:o0IGANao
誘電体多層膜ミラーは光を反射して電波は透過することも可能で宇宙空間でのセンサー保護用に既に研究されてる
レーザーで確実に無力化出来るのは光学誘導のミサイルだけかと
0675名無し三等兵2023/07/26(水) 06:24:09.16ID:XOFswQxJ
>>662の島津製作所は入射角0度のレーザー光を99.99%反射できるレーザーミラーを製造してる
中国の樹脂コーティングは性能としては特筆すべきものではなく(反射率99%)ありふれた材料で安く作れるのがポイント
レーザー発振時に使われる20-30層の多層膜にもなるとレーザーが通用する可能性は全くない
中国が2.5mm厚の樹脂コーティングで500w/cm^2のレーザーを反射して無力化する技術を開発
従来の誘電体膜の反射層に比べて大幅に低コストでメガワット級のレーザーにも十分に耐えられる計算
0456名無し三等兵2023/07/11(火) 13:36:06.56ID:x9iY2jAq
あちこちで報道されてる
interestingengineering.com/innovation/adhesive-to-counter-billion-dollar-us-laser-weapon
0460名無し三等兵2023/07/11(火) 23:42:54.77ID:x9iY2jAq
>>457
耐熱目的の樹脂じゃなくて位相差を利用してレーザーを反射してしまう仕組み
金属ミラーより高い反射率を実現できるから高エネルギーのレーザーを受けても損傷しない
MW級レーザーが実質ペンライト程度の威力に落ちてしまう
0464名無し三等兵2023/07/12(水) 08:40:46.10ID:VRAbTF1W
もともと液晶やカメラのレンズの反射防止コートにも樹脂が使われていて
それを反射の減衰じゃなく増加に使うのが反射コーティング
正面から入射するレーザー光の99%弱を反射できるから下手に打つと味方が危なくなるオマケつき
0472名無し三等兵2023/07/13(木) 15:03:55.38ID:o0IGANao
誘電体多層膜ミラーは光を反射して電波は透過することも可能で宇宙空間でのセンサー保護用に既に研究されてる
レーザーで確実に無力化出来るのは光学誘導のミサイルだけかと
0675名無し三等兵2023/07/26(水) 06:24:09.16ID:XOFswQxJ
>>662の島津製作所は入射角0度のレーザー光を99.99%反射できるレーザーミラーを製造してる
中国の樹脂コーティングは性能としては特筆すべきものではなく(反射率99%)ありふれた材料で安く作れるのがポイント
レーザー発振時に使われる20-30層の多層膜にもなるとレーザーが通用する可能性は全くない
141名無し三等兵
2023/10/28(土) 11:38:43.63ID:qESnY8rX142名無し三等兵
2023/10/28(土) 11:41:36.24ID:wi0gVF94 https://i.imgur.com/TdRSeWU.jpg
本邦としてはレーザーは近接防御しか期待していないっぽい。
ただ、分からないのは、A-SAMが「大は小を兼ねる」のではない以上、短SAMの間合いをどうするか。
まさか、そこもレールガンで埋める構想なのか?
本邦としてはレーザーは近接防御しか期待していないっぽい。
ただ、分からないのは、A-SAMが「大は小を兼ねる」のではない以上、短SAMの間合いをどうするか。
まさか、そこもレールガンで埋める構想なのか?
143名無し三等兵
2023/10/28(土) 11:49:31.76ID:NGjlxPMi >>141
何言ってんのか良く分からんが、はやぶさ等人工衛星のフレームや構造そのものは軽量で熱に弱いアルミ合金で作られるので、そら再突入に耐えられるわけがない
比重も軽いし空力形状を考慮してないから破片は空中で急速に減速して燃え尽きる罠、そんなの当たり前の話
自分が言ってるのは耐熱層やアブレーターで守られた再突入体の話をしてる
事実はやぶさの再突入カプセルはきっちり形状を保ったまま帰還してるでしょ
何言ってんのか良く分からんが、はやぶさ等人工衛星のフレームや構造そのものは軽量で熱に弱いアルミ合金で作られるので、そら再突入に耐えられるわけがない
比重も軽いし空力形状を考慮してないから破片は空中で急速に減速して燃え尽きる罠、そんなの当たり前の話
自分が言ってるのは耐熱層やアブレーターで守られた再突入体の話をしてる
事実はやぶさの再突入カプセルはきっちり形状を保ったまま帰還してるでしょ
144名無し三等兵
2023/10/28(土) 11:49:34.56ID:qESnY8rX レーザーもレールガンも短距離
前者は減衰かかるし後者は予測制御の問題
短SAMは残してもいいが数に限りがあるからそのうち消えていくだろう
前者は減衰かかるし後者は予測制御の問題
短SAMは残してもいいが数に限りがあるからそのうち消えていくだろう
146名無し三等兵
2023/10/28(土) 11:55:34.06ID:NGjlxPMi >>145
HGVが自前のシーカーは積まないでしょ
熱で光学系センサは使えないだろうし、レーダー波もプラズマで通らない
指令誘導になるんじゃないかってもっぱらの話だが
地上設置型のレーザーだと波長と減衰の関係でMW級でも力不足だよ
一発ならワンチャン落とせるかもしれんが二発以上で飽和攻撃されると対処はまずできんだろう
HGVが自前のシーカーは積まないでしょ
熱で光学系センサは使えないだろうし、レーダー波もプラズマで通らない
指令誘導になるんじゃないかってもっぱらの話だが
地上設置型のレーザーだと波長と減衰の関係でMW級でも力不足だよ
一発ならワンチャン落とせるかもしれんが二発以上で飽和攻撃されると対処はまずできんだろう
147名無し三等兵
2023/10/28(土) 11:57:40.79ID:qESnY8rX 指令誘導で艦船に当てるって?愉快な妄想だな
148名無し三等兵
2023/10/28(土) 12:03:00.42ID:NGjlxPMi149名無し三等兵
2023/10/28(土) 12:03:27.94ID:GPzjBM7O150名無し三等兵
2023/10/28(土) 12:03:47.44ID:wi0gVF94 >レーダー波もプラズマで通らない
レーダーの探知も通信も電磁波で行われるんだが。
で、電磁波は反射はしても直進しかしない。
レーダーの探知も通信も電磁波で行われるんだが。
で、電磁波は反射はしても直進しかしない。
151名無し三等兵
2023/10/28(土) 12:07:38.55ID:NGjlxPMi >>150
再突入体の尾部はプラズマが薄いのでそこから通信するんじゃないかと思われ
再突入体の尾部はプラズマが薄いのでそこから通信するんじゃないかと思われ
152名無し三等兵
2023/10/28(土) 12:14:46.97ID:GPzjBM7O てか再突入後の飛翔体がセンサーを使って誘導なんてできるもんなの?
マッハ5超えると空力加熱が1000度超えて、まともな電子機械なんて機能しなくなると思うけど
マッハ5超えると空力加熱が1000度超えて、まともな電子機械なんて機能しなくなると思うけど
153名無し三等兵
2023/10/28(土) 12:27:35.53ID:VmywPvcF HGVは先が尖ってるやろ、その部分はエア・スパイクと言ってプラズマから突き出した形になってるのでその部分で通信が可能
あるいは機体表面のヒートシールドに求電子剤と言うものを混ぜて自然に削れて周囲に撒き散らされるように設計すればプラズマが中和されて通信可能になる
あるいは機体表面のヒートシールドに求電子剤と言うものを混ぜて自然に削れて周囲に撒き散らされるように設計すればプラズマが中和されて通信可能になる
154名無し三等兵
2023/10/28(土) 12:32:07.11ID:VmywPvcF155名無し三等兵
2023/10/28(土) 12:37:10.86ID:T95PwwT6 >>152
日本の滑空弾の対艦型は電波シーカーだったね
弾道弾みたく分厚いアブレーターを半分消費する速度で最後まで突入せずに、大気圏中低層では超音速に落とすとか?
まあ、どの道一桁MW級レーザー程度では対処時間は短いだろうが
日本の滑空弾の対艦型は電波シーカーだったね
弾道弾みたく分厚いアブレーターを半分消費する速度で最後まで突入せずに、大気圏中低層では超音速に落とすとか?
まあ、どの道一桁MW級レーザー程度では対処時間は短いだろうが
156名無し三等兵
2023/10/28(土) 12:45:00.18ID:NGjlxPMi 今論文を読んでたけど、HGVの速度領域である3km/s付近だと普通に通信できるようだ
スペースシャトルや有人再突入体が通信困難になるのは、再突入時の速度が5km/sを超えるためにプラズマの電子密度が高くなって電磁波を遮るからとのこと
なるほど
ttps://core.ac.uk/download/pdf/4406993.pdf
スペースシャトルや有人再突入体が通信困難になるのは、再突入時の速度が5km/sを超えるためにプラズマの電子密度が高くなって電磁波を遮るからとのこと
なるほど
ttps://core.ac.uk/download/pdf/4406993.pdf
157名無し三等兵
2023/10/28(土) 13:18:18.32ID:wi0gVF94 島嶼防衛用高速滑空弾と高高度迎撃用飛翔体が切り札になってくるんだろうが、何でこうも政治的なネーミングなんだろうね。
158名無し三等兵
2023/10/28(土) 13:25:07.71ID:w07pilNC159名無し三等兵
2023/10/28(土) 13:37:01.61ID:NGjlxPMi160名無し三等兵
2023/10/28(土) 13:48:18.76ID:w07pilNC161名無し三等兵
2023/10/28(土) 14:03:51.60ID:NGjlxPMi >>160
資料を読み返してみたけど、確かにトラジェクトリーのグラフだと着弾前にはマッハ5程度まで速度を落としてるね
シーカーは速度が限度以下になった時点で起動してターミナルフェーズに入るってことか
良く分かった、ありがとう
資料を読み返してみたけど、確かにトラジェクトリーのグラフだと着弾前にはマッハ5程度まで速度を落としてるね
シーカーは速度が限度以下になった時点で起動してターミナルフェーズに入るってことか
良く分かった、ありがとう
162名無し三等兵
2023/10/28(土) 14:11:30.23ID:T95PwwT6 滑空弾対艦型のシーカー
https://i.imgur.com/fwtlr1A.jpg
https://i.imgur.com/fwtlr1A.jpg
163名無し三等兵
2023/10/28(土) 14:26:31.92ID:NGjlxPMi164名無し三等兵
2023/10/28(土) 14:35:27.22ID:BqrtPPSG で、シーカー使うってことはすなわちレーザーにあっという間にやられるということ
165名無し三等兵
2023/10/28(土) 15:25:07.58ID:r83gFbno >>142
FFMのスペックみれば答えはわかる
あさぎり級 満載4900トン 40MW
むらさめ級 満載6200トン 44MW
あきづき級 満載6800トン 48MW
→FFM 満載5500トン 主機37-40MW+ディーゼル11-20MW
FFMはガスタービン単体で30ノット推進できる出力があるのに無駄に20MWのサブエンジンを詰んでる
20MW=20MJというスペックは現代試験中レールガンの完成版のスペックとされる
SAM等よりレールガンのほうが安く工事も簡単
能力は対ドローン、対ミサイル、スタンダード並みの長対空攻撃力、対艦攻撃全般対処可能
FFMも新FFMも基本はVLA+レールガン構想だったんだろう
サブシステムにASAMやHGV迎撃弾で牽制って構造だろ
FFMのスペックみれば答えはわかる
あさぎり級 満載4900トン 40MW
むらさめ級 満載6200トン 44MW
あきづき級 満載6800トン 48MW
→FFM 満載5500トン 主機37-40MW+ディーゼル11-20MW
FFMはガスタービン単体で30ノット推進できる出力があるのに無駄に20MWのサブエンジンを詰んでる
20MW=20MJというスペックは現代試験中レールガンの完成版のスペックとされる
SAM等よりレールガンのほうが安く工事も簡単
能力は対ドローン、対ミサイル、スタンダード並みの長対空攻撃力、対艦攻撃全般対処可能
FFMも新FFMも基本はVLA+レールガン構想だったんだろう
サブシステムにASAMやHGV迎撃弾で牽制って構造だろ
168名無し三等兵
2023/10/28(土) 15:37:44.56ID:BqrtPPSG 20MW=20MJとはまた乱暴なw
169名無し三等兵
2023/10/28(土) 15:43:32.66ID:5xxjITq0 区別を説いてもああ書かれちゃったらもう意味ねえよ
絶対ゴリ押すから諦め
絶対ゴリ押すから諦め
170名無し三等兵
2023/10/28(土) 15:50:49.40ID:wi0gVF94 >>165
COGAGじゃなくてCODAGなだけだろ。
戦闘艦で多用されるガスタービンエンジンは手加減して回すと燃費が最悪になるから、
高速用ガスタービン(低速時停止)+低速用ガスタービン とか
高速用ガスタービン(低速時停止)+ディーゼル といった構成にするんだよ。
しらぬい型とかまや型では
高速用ガスタービン(低速時停止)+発電用ガスタービン(電気推進) という構成だが。
COGAGじゃなくてCODAGなだけだろ。
戦闘艦で多用されるガスタービンエンジンは手加減して回すと燃費が最悪になるから、
高速用ガスタービン(低速時停止)+低速用ガスタービン とか
高速用ガスタービン(低速時停止)+ディーゼル といった構成にするんだよ。
しらぬい型とかまや型では
高速用ガスタービン(低速時停止)+発電用ガスタービン(電気推進) という構成だが。
171名無し三等兵
2023/10/28(土) 16:15:54.43ID:GwZArjKA >>165
なんでこの馬鹿は何度注意されても
入力(投入電力)と出力の区別が付かない変換効率100%脳なんだろう
20MJはレールガンの目標とする「運動エネルギー」であって、出力の方な
それ実現するのに入力が20MJで足りる訳ねえだろ
それにワット数というのはあくまで「1秒あたりの」電力量だ
ジュール数はエネルギーの総量なのでイコールで結ぶな
なんでこの馬鹿は何度注意されても
入力(投入電力)と出力の区別が付かない変換効率100%脳なんだろう
20MJはレールガンの目標とする「運動エネルギー」であって、出力の方な
それ実現するのに入力が20MJで足りる訳ねえだろ
それにワット数というのはあくまで「1秒あたりの」電力量だ
ジュール数はエネルギーの総量なのでイコールで結ぶな
172名無し三等兵
2023/10/28(土) 16:18:45.49ID:5xxjITq0173名無し三等兵
2023/10/28(土) 18:34:50.51ID:1PxQiz9q 結局レーザーってドローン撃墜程度にしか使えんの?
通常ミサイル、戦闘機くらいが最低撃ち落とせるようにしてほしい
通常ミサイル、戦闘機くらいが最低撃ち落とせるようにしてほしい
174名無し三等兵
2023/10/28(土) 19:53:15.37ID:OZMf/X/I175名無し三等兵
2023/10/28(土) 19:57:03.15ID:GwZArjKA176名無し三等兵
2023/10/28(土) 20:01:29.38ID:T95PwwT6 レーザーは高出力化するほど、大気が揺らいで拡散するから上限はそんな高くないだろうがな
回避するには、何時ぞや出た白色短パルスレーザーで大気を光ファイバーみたいにするとかが必要だろう
回避するには、何時ぞや出た白色短パルスレーザーで大気を光ファイバーみたいにするとかが必要だろう
177名無し三等兵
2023/10/28(土) 20:17:02.63ID:4Z2qFA3U 毛利元就の伝授をもう忘れたのか
178名無し三等兵
2023/10/28(土) 20:22:34.91ID:NGjlxPMi >>173
今の所ドローン、従来型対艦ミサイル、ヘリ相手には十分使える
戦闘機は無理だろう、どうせ水平線から頭を出さないだろうし
ただ個人的に思うのは、この辺の高出力レーザーは将来的にステルス戦闘機を炙り出すための高出力レーザーレーダとしても兼用できるんじゃないかと思ってる
焦点を広げて長波長レーダーで見当を付けた空域にスイープをかければステルス機も見えるだろう
曇天や荒天だと使えないっつー欠点はあるけどな
今の所ドローン、従来型対艦ミサイル、ヘリ相手には十分使える
戦闘機は無理だろう、どうせ水平線から頭を出さないだろうし
ただ個人的に思うのは、この辺の高出力レーザーは将来的にステルス戦闘機を炙り出すための高出力レーザーレーダとしても兼用できるんじゃないかと思ってる
焦点を広げて長波長レーダーで見当を付けた空域にスイープをかければステルス機も見えるだろう
曇天や荒天だと使えないっつー欠点はあるけどな
179名無し三等兵
2023/10/28(土) 20:24:41.41ID:NGjlxPMi ああいや、高度によっては水平線から頭を出すこともあるか、書いてて矛盾してるな>戦闘機
180名無し三等兵
2023/10/28(土) 20:46:22.49ID:T95PwwT6 >>177
下層から照射すると更に拡散するし、近い所に複数のレーザーが有れば良いが
今日日の艦隊は艦と艦が数十キロ離れてるからね
かと言って、単艦に複数のレーザー砲を設置するには口径が必要で場所を取る
下層から照射すると更に拡散するし、近い所に複数のレーザーが有れば良いが
今日日の艦隊は艦と艦が数十キロ離れてるからね
かと言って、単艦に複数のレーザー砲を設置するには口径が必要で場所を取る
181名無し三等兵
2023/10/28(土) 21:40:10.64ID:4Z2qFA3U レーザー砲自体はコンパクトだぞ
単艦でもあちこち設置しまくれる
それこそ両舷にヤツメウナギのように配置したっていいくらいだよ
単艦でもあちこち設置しまくれる
それこそ両舷にヤツメウナギのように配置したっていいくらいだよ
182名無し三等兵
2023/10/28(土) 21:46:12.45ID:+IUVekNF183名無し三等兵
2023/10/28(土) 22:03:45.70ID:T95PwwT6184名無し三等兵
2023/10/28(土) 22:08:56.52ID:4Z2qFA3U 冷却は水冷でどうにでもなるし熱交をいちいちしょい込む必要もない
精密な位置決めだって大型化?むしろ小型軽量化しなきゃならんって
レールガンの弾追っかけてるカメラくらいの追尾能力あればミサイル追尾も余裕
その程度の装置なんて小さくて済む
精密な位置決めだって大型化?むしろ小型軽量化しなきゃならんって
レールガンの弾追っかけてるカメラくらいの追尾能力あればミサイル追尾も余裕
その程度の装置なんて小さくて済む
185名無し三等兵
2023/10/28(土) 22:33:30.90ID:T95PwwT6186名無し三等兵
2023/10/28(土) 22:35:54.99ID:GwZArjKA 100mとかの超近距離で使うんじゃないんだし
レーザーのスポット径を絞る事まで視野に入れたら大型化するっしょ
細いビームは回折が大きく、有効射程がガタ落ちするので
射程を伸ばすなら、ビーム径は可能な限り太くしないといけない (んで、レンズを通してスポットに集光する)
レーザーのスポット径を絞る事まで視野に入れたら大型化するっしょ
細いビームは回折が大きく、有効射程がガタ落ちするので
射程を伸ばすなら、ビーム径は可能な限り太くしないといけない (んで、レンズを通してスポットに集光する)
187名無し三等兵
2023/10/28(土) 22:49:03.63ID:4Z2qFA3U レーザーを否定したいからって妄想物理学に走らんでも・・・
数100km先までの実績ある旧式レーザーでさえ機種の先っぽに付くサイズで済んでるものをね
あれ以上大きくなりようがないし、想定はもっと近距離
なにより大出力化より多装備型っつってるのに、いつまでも大出力では〜とかで語ってるし
ほんと頭悪い
数100km先までの実績ある旧式レーザーでさえ機種の先っぽに付くサイズで済んでるものをね
あれ以上大きくなりようがないし、想定はもっと近距離
なにより大出力化より多装備型っつってるのに、いつまでも大出力では〜とかで語ってるし
ほんと頭悪い
188名無し三等兵
2023/10/28(土) 22:51:25.43ID:T95PwwT6 参考に
すばるのレーザーガイド星(高度90km)望遠鏡は口径50cmとの事
https://www.astr.tohoku.ac.jp/~akiyama/Mthesis_watanabe_2017.pdf
すばるのレーザーガイド星(高度90km)望遠鏡は口径50cmとの事
https://www.astr.tohoku.ac.jp/~akiyama/Mthesis_watanabe_2017.pdf
190名無し三等兵
2023/10/29(日) 00:18:05.68ID:ebrimQBS >>187の脳内では指先くらいの細さのが、どんだけ距離を進んでも幅が変わらずそのまま飛んでく想定なんだろうな
ンなわきゃねーから
ンなわきゃねーから
191名無し三等兵
2023/10/29(日) 00:40:17.46ID:1gacLIOB >>180
低出力レーザーを複数束ねて高出力化するのは以前からやってるぞ
ポンスに載せられてペルシャ湾で実地に運用テストされたLaWSは5.5kWのレーザーを6本束ねて
30kW級の出力を得ていた
ただし単純にビームを重ねただけだとビームの品質が十分でなかったりするそうで
ただ沢山重ねればいいってものではないけど
低出力レーザーを複数束ねて高出力化するのは以前からやってるぞ
ポンスに載せられてペルシャ湾で実地に運用テストされたLaWSは5.5kWのレーザーを6本束ねて
30kW級の出力を得ていた
ただし単純にビームを重ねただけだとビームの品質が十分でなかったりするそうで
ただ沢山重ねればいいってものではないけど
193名無し三等兵
2023/10/29(日) 05:32:04.07ID:vzZYMV51 干渉してしまうという点では同じじゃないかな
光路差の影響は受けそうだね
光路差の影響は受けそうだね
197名無し三等兵
2023/10/29(日) 08:51:58.33ID:pEvb6hKU198名無し三等兵
2023/10/29(日) 09:13:04.50ID:3N3IZuFn レーザーのすごいところは、犬夜叉の爆竜波みたいに相手からの反射波に対して上乗せして送り返せること
ブルーミングや干渉なんて対応策たくさんある
ブルーミングや干渉なんて対応策たくさんある
199名無し三等兵
2023/10/29(日) 09:50:17.80ID:O0ZNUNKt 中国ってレーザー対策の樹脂コーティング使うみたいだけど
ドローンにも使われたらドローンすら撃墜出来なくなって一気にレーザー陳腐化しそう
ドローンにも使われたらドローンすら撃墜出来なくなって一気にレーザー陳腐化しそう
200名無し三等兵
2023/10/29(日) 10:20:01.13ID:rllT4czD レーザーとかすぐ壊れるわ
201名無し三等兵
2023/10/29(日) 13:05:26.67ID:X8MiThkd202名無し三等兵
2023/10/29(日) 13:27:57.70ID:QfkKKzEl 多数配備は何も難しくないし多数同時に1目標狙うのも何も難しくない
多数あれば飽和攻撃にも強い
なんで一つに集約したがるのかわからん
大和に51p砲1門だけ乗せて満足するタイプか?www
多数あれば飽和攻撃にも強い
なんで一つに集約したがるのかわからん
大和に51p砲1門だけ乗せて満足するタイプか?www
203名無し三等兵
2023/10/29(日) 13:36:07.13ID:52836Qn1 一点集中攻撃と飽和攻撃両方の対応出来るんなら一つの主砲にレーザーまとめてもいいかもしれんが
色んな角度狙う時に機動性に支障出るんじゃねーの?
色んな角度狙う時に機動性に支障出るんじゃねーの?
204名無し三等兵
2023/10/29(日) 13:43:41.47ID:jKK5DR4n 連日小文字が大暴れだな。
205名無し三等兵
2023/10/29(日) 15:53:39.32ID:X8MiThkd >>202
なら1基のレーザー砲の中でビーム結合するのを複数基積めばいいだけだろ?
こっちは何で複数ビームを束ねるのに物理的に分散した複数のユニットに分けたがるのか分からんと言ってるんだよ
単純に重ね合わせただけだとビーム品質が悪化して思った通りの性能が出ないからどこも苦労してんのに
なら1基のレーザー砲の中でビーム結合するのを複数基積めばいいだけだろ?
こっちは何で複数ビームを束ねるのに物理的に分散した複数のユニットに分けたがるのか分からんと言ってるんだよ
単純に重ね合わせただけだとビーム品質が悪化して思った通りの性能が出ないからどこも苦労してんのに
206名無し三等兵
2023/10/29(日) 16:20:26.54ID:QfkKKzEl >>205
え?複数のユニットに分けるメリットがわからないって?
集中させてそれがトラブったらどうすんの?
飽和攻撃対処能力以前の問題
現状で巡航ミサイルまで対応できる能力持ってんならそのまま複数配備すればいいだけのこと
とにかく大出力っつって一つのユニットにわざわざ集約するメリットなんて場所以外無いしそんなのどうでもいいこと
え?複数のユニットに分けるメリットがわからないって?
集中させてそれがトラブったらどうすんの?
飽和攻撃対処能力以前の問題
現状で巡航ミサイルまで対応できる能力持ってんならそのまま複数配備すればいいだけのこと
とにかく大出力っつって一つのユニットにわざわざ集約するメリットなんて場所以外無いしそんなのどうでもいいこと
207名無し三等兵
2023/10/29(日) 16:26:37.39ID:QfkKKzEl 対空装備考えりゃわかるだろ
大和の対空装備全部取っ払って大口径の高射砲1基積めばいいと思うか?
大和の対空装備全部取っ払って大口径の高射砲1基積めばいいと思うか?
208名無し三等兵
2023/10/29(日) 16:29:30.12ID:QfkKKzEl 目標に当てるにしても正面だけ狙うのでは耐熱装備で対応されやすい
複数方向から狙えるのであればそれだけ迎撃しやすくもなるのだ
複数方向から狙えるのであればそれだけ迎撃しやすくもなるのだ
209名無し三等兵
2023/10/29(日) 16:50:24.64ID:R2wqfyM9 でもCIWSの代替として搭載するなら護衛艦一隻あたり二基が限界じゃなかろうかとも思うが
210名無し三等兵
2023/10/29(日) 16:51:29.94ID:jKK5DR4n 単位を介しない小文字はお触り禁止でいいのでは?
211名無し三等兵
2023/10/29(日) 16:52:04.55ID:jKK5DR4n 解しない
212名無し三等兵
2023/10/29(日) 16:54:40.81ID:X8MiThkd >>206-208
別に複数積むことを否定してはいないんだが?
ビームの高出力化を狙うならわざわざ複数ユニットに分けてハードルを上げるより
1つのユニットの中でビームを結合して撃つ方がいいってことだよ
んで数が必要ならそれを複数基積めばいいだけの話だろ?
実際アメリカの将来的な水上戦闘艦のコンセプトでは600kWと150kWの複数の
レーザー砲を積んでるしな
繰り返すけど単純に別々の場所からレーザーを同じ場所に照射して重ねただけじゃ
ビームの品質が悪化して思ったような高出力が得られないんだよ
大きなパワーを得るためには単に重ねりゃいいってものじゃない
別に複数積むことを否定してはいないんだが?
ビームの高出力化を狙うならわざわざ複数ユニットに分けてハードルを上げるより
1つのユニットの中でビームを結合して撃つ方がいいってことだよ
んで数が必要ならそれを複数基積めばいいだけの話だろ?
実際アメリカの将来的な水上戦闘艦のコンセプトでは600kWと150kWの複数の
レーザー砲を積んでるしな
繰り返すけど単純に別々の場所からレーザーを同じ場所に照射して重ねただけじゃ
ビームの品質が悪化して思ったような高出力が得られないんだよ
大きなパワーを得るためには単に重ねりゃいいってものじゃない
213名無し三等兵
2023/10/29(日) 17:04:39.22ID:QfkKKzEl 複数積むのを否定してないならレスするなよ馬鹿
否定レスから始まってんじゃん
否定レスから始まってんじゃん
214名無し三等兵
2023/10/29(日) 17:34:17.48ID:X8MiThkd >>213
バカはお前だ
俺は「複数ビームの重ね合わせによる高出力化を目的とするならわざわざ複数に分ける意味はない」
って言ってんだよ
別々の船に乗った別々のレーザー砲のビームを精密にコントロールしようとするとかどう考えても
1つのレーザー砲の中でビーム結合するよかハードル高いだろ
それともお前も単に重ねりゃいくらでもお手軽に大出力が得られるとか勘違いしてたクチか?
バカはお前だ
俺は「複数ビームの重ね合わせによる高出力化を目的とするならわざわざ複数に分ける意味はない」
って言ってんだよ
別々の船に乗った別々のレーザー砲のビームを精密にコントロールしようとするとかどう考えても
1つのレーザー砲の中でビーム結合するよかハードル高いだろ
それともお前も単に重ねりゃいくらでもお手軽に大出力が得られるとか勘違いしてたクチか?
215名無し三等兵
2023/10/29(日) 17:48:51.97ID:Wjp0VFHU 結合する部分の部品で制限受けて限界あるからパルスにして重ねるんだよ
無尽蔵はあり得んけどね
無尽蔵はあり得んけどね
216名無し三等兵
2023/10/29(日) 18:48:57.53ID:r6/P6MAc >>214
ファイバーレーザーで簡単に重ねられるから今は一つの装置にいくつもレーザー発振元があるのは当たり前だ
そもそもファイバーレーザーは1k W強までの装置しか無い
https://www.army.mil/article/200308/army_looks_to_optimize_lethality_with_high_energy_lasers
お前のように現実を無視して妄想を垂れ流しても意味が無い
ファイバーレーザーで簡単に重ねられるから今は一つの装置にいくつもレーザー発振元があるのは当たり前だ
そもそもファイバーレーザーは1k W強までの装置しか無い
https://www.army.mil/article/200308/army_looks_to_optimize_lethality_with_high_energy_lasers
お前のように現実を無視して妄想を垂れ流しても意味が無い
217名無し三等兵
2023/10/29(日) 18:50:59.44ID:msOvPj62 >>214
頭悪そう
別々の船だろうがCIWSみたいに個別の独立FCSで目標狙えばいいだけでしょ
基本はそれで、あとは指令で割り込みかけたり中止かけたり出来るようになってる
オーバーキルになったって関係ないんだから自由に迎撃するだけでいい
一番危険な対象があれば勝手に複数から1目標に集中するが、それは各個が勝手にやってりゃそうなる
いちいちコントロールなんか要らない
頭悪そう
別々の船だろうがCIWSみたいに個別の独立FCSで目標狙えばいいだけでしょ
基本はそれで、あとは指令で割り込みかけたり中止かけたり出来るようになってる
オーバーキルになったって関係ないんだから自由に迎撃するだけでいい
一番危険な対象があれば勝手に複数から1目標に集中するが、それは各個が勝手にやってりゃそうなる
いちいちコントロールなんか要らない
219名無し三等兵
2023/10/29(日) 19:05:43.88ID:6PMDStfJ コヒーレントな光が得られるのがレーザーの利点なのにインコヒーレントな光を重ねてどうする
220名無し三等兵
2023/10/29(日) 19:08:43.17ID:jKK5DR4n 小文字はキヨの「レールガンなんかやめてレーザーだけやっとけ」に感化されちゃったのか。
221名無し三等兵
2023/10/29(日) 19:10:03.38ID:msOvPj62 狙う場所がそれぞれズレて干渉しない
最初の実験だって弾頭狙うのと側面狙うのを目的で同時にやってる
最初の実験だって弾頭狙うのと側面狙うのを目的で同時にやってる
223名無し三等兵
2023/10/29(日) 19:40:19.72ID:msOvPj62 迎撃側に余裕があるから1対多で複数から当たる
それでいいじゃん
運よく後ろからケツにあたりゃ終わり
数10キロ離れてるならそういう可能性が多くなる
それでいいじゃん
運よく後ろからケツにあたりゃ終わり
数10キロ離れてるならそういう可能性が多くなる
224名無し三等兵
2023/10/29(日) 19:53:30.56ID:HwxXSRnw こういうやりとりみると、単体大出力レーザーが難しいのがよくわかる
225名無し三等兵
2023/10/29(日) 20:06:02.74ID:1B7SGumg というかレーザーは万能包丁だと思ってる人多いんだなって感じ
相互作用でエネルギー授受する性質上、対象の性質には影響受けるから
それを分かった上で攻撃方法を選択しないと効果的にならない
相互作用でエネルギー授受する性質上、対象の性質には影響受けるから
それを分かった上で攻撃方法を選択しないと効果的にならない
226名無し三等兵
2023/10/29(日) 20:13:27.66ID:HwxXSRnw そういうことにしておけば考える必要ないし、そもそも5chなんて思考オナニーの場でしかないからな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 日本に来て二十数年、クルド人男性が突然の強制送還に 政府の「不法滞在者ゼロプラン」で強まる外国人“排除” (AERA) [少考さん★]
- 【令和の高校生】ハタチ過ぎても「タバコ吸わない」9割超! 圧倒的多数を占めた “5つの理由” とは [七波羅探題★]
- 東京への税集中を是正へ、与党方針 地方から不満「一極集中に拍車」 [蚤の市★]
- 【大学】全国の女子大7校がトランスジェンダー女性の入学認める 16校が検討 [七波羅探題★]
- 【日産】九州転籍で給与5年分支給 補償金、追浜工場の生産終了で [蚤の市★]
- 【芸能】紅白出場aespaメンバー投稿の「きのこ雲ランプ」 販売サイトに「広島」「原爆」明記★2 [数の子★]
- 【動画】テレ東「台湾有事は日本において存立危機事態になり得る。高市総理の発言は何も間違っていない」と断言 [737440712]
- 東京寒い
- 【高市個室】小泉コメ防衛大臣「防衛費がGDP比2% 11兆円!自衛隊舎居室の8割が個室になり エアコンが付きます!」 😨 [485983549]
- 識者「コンビニバイトは誰でもできる」←これ
- 【悲報】山上徹也(おてつ)、借金300万を踏み倒していたことが発覚wwwwwwwwwwwwwww [455031798]
- 【悲報】高市さん、休みゼロ睡眠2時間で働いてしまう。立憲民主党はGU18連休なのに、なぜなのか [519511584]
