ウクライナ情勢239 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 14:54:36.11

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢238 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697627193/

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 18:54:04.97

バカの意見を透

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 18:54:57.28

バカの意見を通すのが民主主義
民主主義は間違ってんだよ

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 18:56:51.42

金持ちと貧乏人は意見が食い違う
だが圧倒的に貧乏人の方が多い

民主主義ってのはバカの意見を尊重しなきゃならない
そもそもが間違ってる

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 18:58:10.94

もうちょっと上手く立ち回ってるウクライナ人は自ら志願兵になって安全な任務にだけつく(西部の橋防衛だとか)、そしてキリのいいところで除隊する
子育て中のパパとかだとなおいい、取材されたウクパパは子供が3人いるのを理由に除隊できた
子供3人いたら徴兵自体拒否することも認められてるはずだが実際は行かざるを得ないんだろう

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 18:59:14.45

貴族主義や先制国家で数世代続いている国家がないのがな

民主主義派バカの意見を尊重しなければならない問題は同意だが
権威主義の国でバカが権力取った時の問題に対するカバー策が歴史上なかったからやむないとも言える。

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 18:59:15.73

金持ち全員が優秀ではないから金持ちの中でも賢い人間をリーダーにすべきであって
バカの意見を汲んでたら国も滅ぶし家庭も滅ぶ
圧倒的多数がバカだという事を加味してない

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 19:00:52.27

>>63
イスラエルは外交的にはもう終わった

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 19:02:18.47

ロシアはプーチンという偉大な人間をどうやって選びだしたのか
私利私欲がなく滅私奉公しかしてない
給料だってかなり少ない
凄い人だよ

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 19:04:34.70

それ言い出すと民主主義で数世代続いてる国もないわけだが

国家形態は国家の存続に合わせて変化するので基準にはならない
民主主義の国家は国民がそれを選んでいるわけではなく、
単にそれが今の国家の存続に便利だからだ

プーチンは偉大な指導者でも何でもなく、地方の指導者たちの統率役に過ぎないが、
これもロシアが中央政府より地方権力が極端に強い風土の特性によるもので
特に国民が選んだわけではない

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 19:04:38.70

ゼレや西側の云うソ連(ロシア)がウクライナが負けたら西に攻めて来るが、
実際にはソ連(ロシア)も崩壊後のロシアも西方拡大していない、もっぱら西洋の東方拡大でついにウクライナ迄来ただからね。
NATO拡大もフィンランド迄来てこれをロシアは容認すると、どの辺が拡大してんのかさっぱりだ。

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 19:05:16.01

>>73
イスラエルはいつも通りじゃね
何回国連に非難決議されかけてアメリカが拒否権発動したと

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 19:05:16.38

>>69
現実そうはなってないので、チミとしては悪くないんでは？
選挙は事実上集金力の勝負だし
選挙前の庶民への公約は平然と忘れ去られる

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 19:06:16.91

しかも（少なくとも元々は）知日派親日家の柔道家じゃないかｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 19:06:37.67

>>64
しかも発端はネオナチ化したウクライナのロシア語話者虐殺と弾圧だからな
ウクライナの自業自得なのになんで世界が支えてやらにゃならんのだ

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 19:08:36.75

基本的にバカに意見を聞いても意味がない
ここにいる連中の殆どがバカの部類なのだが
何もわかってないのに偉そうに書き込む奴が出てくる
それが問題なんだよ

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 19:13:53.29

今の社会
学者も医者も教師も政治家もバカばかり
賢い人間が殆どいない
日本を立て直すには教育を変えていく以外に道はない

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 19:15:58.88

あるウクライナの村
https://pbs.twimg.com/media/F9CUdEpXUAAp_4N.jpg
https://x.com/mylordbebo/status/1716034689679446323?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 19:23:26.56

ウクライナ軍はシーベルヌの南西で局地的な反撃を開始し、
最近占領した陣地からロシア軍を押し出すことに成功した。

https://x.com/WarMonitor3/status/1716016722468053127?s=20

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 19:23:27.37

>>66
新参？んなことぁ分かって貼ってるんだが

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 19:24:55.86

ISW論評

https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-october-21-2023

ウクライナ軍はおそらく過去数日間でアヴディイウカへのロシアのさらなる攻撃の激化を撃退し、
同地域のロシア軍にさらに大きな人員と装備の損失を与えた可能性がある。

ロシア軍は、ヘルソン州の東（左）岸で新たに占領した陣地に補給と補強を図る
ウクライナの努力を阻止しようと奮闘している。

ウクライナ軍は10月21日もバフムト近郊とザポリージャ州西部で反撃作戦を継続した。

ロシア軍は、ウクライナ後方地域への攻撃に使用するミサイル、誘導爆弾、無人機の
組み合わせを多様化している可能性があり、おそらくは冬のさらなる攻撃に先立って、
ウクライナの防空体制の隙を見つけようとしているのかもしれない。

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 19:25:55.27

>>50
あーあ、やっぱりまたまた今日も大損害オジさん大敗北か
何回負ければ気が済むんだろ？

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 19:30:30.44

撃退したのにマップ上だと進んでるんだよな

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 19:30:49.93

>>77
スレチなのでこれで最後にするがそれは「今まで」の話で
人質取ってるハマスに対する有効な（軍事的）対策が取れなければ負け
かといってハマス10万人殺してもイスラエル軍に1万人損失が出たら実質負けに等しいだろう

その後で無傷のヒズボラ＝イランが待っている
アフガニスタンに勝てず選挙控えてるアメリカが介入しても楽には勝てないだろうなｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 19:35:34.19

>>88
ウクライナ軍が南に前進してロシア軍が南に後退してるんだが？

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 19:38:30.24

ロシアがスイスイ進んでるように見えるけど
現場の兵士達は死ぬ思いで突撃してるつってるけどね
そんな簡単な話ではないと思うよ

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 19:38:58.47

>>89
>アメリカが介入しても
今回は最初からなんか変。イスラエル断固支持の声明出しても、空爆は抑えろ、とか。米議会も民主党がおかしい。

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 19:59:41.59

https://twitter.com/rybar_force/status/1715994905510564075?t=2sBHpylDJVK2ariraBwfyQ&s=19

ライバーさん更新
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 20:02:29.32

ウクライナは復興でまた数十兆円要求するの止めて欲しい
マジ迷惑
少しは自分らでどうにかしろよと思う

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 20:04:31.08

笑う所はゼレンスキーがイスラエル訪問断られた点だな
反攻失敗で救国の英雄から負け犬大統領の烙印押されたようなもんだ

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 20:08:21.23

ドローン動画見てるが、ロシア兵は負傷して動けなくなると殆ど自決してるな
見てて辛いわ…

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 20:10:27.78

>>93
ボダ山はやっぱ取られてるよな

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 20:20:45.31

https://twitter.com/Cyberspec1/status/1716025038082887829?t=ymIxB127eoo5qM7SFAQG_g&s=19

すげーなぁ
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 20:20:51.71

>>93
最新はこれだな
https://i.imgur.com/rymWdgS.jpg
ボタ山どころか幹線道路沿い全部押さえられたね

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 20:27:51.34

>>99
ボタ山からアウディーウカ中心部まで6kmちょいだからコルネットの射線が全部通るんだよな

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 20:30:12.74

>>99
ゴミ山とられたら線路守る意味ないんもな

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 20:34:12.44

>>100
高いコルネット使わんでも
古い在庫の牽引式カノン砲だけでかなり狙えるぞ

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 20:45:25.06

アウディーイウカの攻防が激しくなったのは、

6月からのウクライナ軍の南部での総攻撃、つまりアゾフ海打通作戦が失敗したからです。

これが最大の意味するところです。

だから、ロシア軍はドネツク差別砲撃している目障りなアウディーイウカの切り取りにかかった。

だから、ウクライナ軍は南部攻勢の部隊を間引いて、アウディーイウカ救援に振り向けている。

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 21:09:06.38

二度目の正直か二度目のぬか喜びか
流石に懲りてるよな？

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 21:09:51.57

>>98
スレチ

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 21:10:32.85

>>96
辛いのに見る理由

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 21:19:59.41

アウディイウカ終われば次はクピャンスクかリマンかな？

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 21:31:08.85

>>107
全体でジリジリ押され始めたら流石に停戦にウクライナが停戦に流れるんじゃ無いの
そうなった時ロシアが止まるのかが分からないけど

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 21:32:09.89

相手の損害でしか語れない時点で終わってるやろ　ウクライナサポーターｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 21:35:08.17

アウディーイウカの塹壕は鉄板で強化されててなかなか堅固なんだろ？
どう攻略するのかな
俺なら水流し込みたいけどな
近くに大きな湖あったかな

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 21:36:06.01

ウクライナ応援団はイスラエル応援団になったからノーダメだぞ
我らが防衛研究所もイスラエル寄りだから勝ったも同然だな

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 21:47:57.05

バフムトと同じで、アウディウカもウク兵の巨大な肉挽き機となるのが確定してしまった・・・成仏！

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 21:52:01.58

>>108
かつてマンネルヘイムは「軍に戦う力が残っている今のうちに講和を纏めてくれ」と進言し、
その通りにしたフィンランドは幾ばくかの領土割譲という屈辱と引き換えに国体と独立を守った
そして恐らくだがそれは正しかったと思う

21世紀のウクライナにマンネルヘイムのような人物は現れるか･･･

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 21:55:15.85

細かい所で、ロシアの大損失や勝ち負けは全然あるだろうけど
大きな流れとしてはこうやって核をチラつかせて欧米の直接介入を牽制しつつ、ウクライナの継戦能力が無くなればそこで決着っていう所が今の流れだろうな。

>ロシア議会上院は水曜日に核実験禁止条約からの離脱法案を審議する予定で、その後、プーチン大統領に署名を求める予定だ。この法案は先週、ロシア下院を415票対ゼロ票で可決した。　

https://www.aljazeera.com/news/2023/10/22/russia-ukraine-war-list-of-key-events-day-606

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 21:57:51.64

>>113
継戦能力が無くなればその時点で幾ら土地を取り返していようが全部ひっくり返されるんだもんな。
その時ロシアが止める理由が他の要因で生まれていれば良いけどな

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 21:57:57.24

>>113
クリチコは占領されたとこはもうウクライナじゃないからそこ抜きで選挙しようぜって言ってるな
https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1715450562378961257
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 22:10:08.33

「マンネルヘイムな人物」無理かな、議会で領土割譲の禁止を可決してるからそれ以外に差し出す物が要る。
若しくは政府打倒し議会に無効決議を出させないといけない、つまりはクーデタ－しか残ってない。

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 22:33:26.79

ロシアがアウディフカにトンネル掘るって話どう考える？（あくまでうわさ）

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 22:34:03.34

戦線での達成された勝利よりも、インターネット上での勝利を目指すウクライナとその支援者は行動が一致している。

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 22:35:02.74

がんばれウクライナ

10月21日時点ウクライナ戦況分析
①露軍がバフムート南西クリシュチウカ地区でわずかに前進
②アウディイウカ地区で露軍の人員と車両の損害が拡大中
③ウ軍が占領下ヘルソン州とクリミアに10～15発のミサイルを発射
④メリトポリでパルチザンが露軍車両を爆破

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 22:35:40.60

すごいぞウクライナ

10月22日時点ウクライナ戦況分析
①多大な損失を重ねつつ露軍はアウディイウカ北側でわずかに前進→兵員と装備を追加投入中
②露軍はヘルソン州などで大量の誘導航空爆弾を使用
③露軍がクピャンスク北東の入植地に進軍
④露軍がウ後方の各州へのミサイル攻撃を強化
⑤露軍は空爆とドローン攻撃を強化

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 22:37:36.53

降伏の時は法律なんかたいして意味なくなるだろう
全件委任用意して相手との合意が済んだら、国内法はあとで変えればいいだけだ。
そこまで追い詰めればいいので、その形だとやはりキーウ再攻略かリヴィウ攻略とかまでだろうな。
前線押上型だと朝鮮戦争方式だろうと思う。

あとは後方攻撃はやめて、前線以外は完全に平和を演出しておいて厭戦気分を出させて内部分裂狙いとかもあるが、今のロシア見るとそういう戦略は取らなそうだ。

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 22:49:09.21

前々からまさかとは思ってたけどウクライナ側って自分の大本営発表のロシア損害を信じて作戦してない？
杜撰な反抗作戦の結果見るとそうとしか…

ロシア側の損害を盛りすぎて現状認識が可怪しくなってるよな？
反抗作戦初期の多方面同時反抗とかさ

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 22:57:51.30

>>122
だから全権委任や交渉団を任命したらその時点で違法

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 23:00:35.78

西側はISWと言いロシアの総兵力より多い損害に誰も突っ込まないし、専門家って1人もいないじゃないのか？
まともな分析能力が無い時点で負けてる

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 23:00:42.38

>>123
ウクライナ人結論から先に出して作戦を作りがちかも、みたいなのは岡部芳彦が確か言ってたな
取り返せるかどうかじゃなくて、〇〇迄にはそれ取り返す予定だからその為には～みたいな作戦決定してるようにウクライナ発の発言からは感じられるという話

もしそれが本当なら楽観的な観測にスライドし続けてしまう

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 23:09:01.94

ウクライナの主張が正しいなら
ロシアの投入兵力総数が公表されている値より多いだけじゃないかね

どっちにしても水掛け論にしかならん。
地図の動きを見て推測していくしかない。
一方的な展開の場合はハリコフやソルダーの時のように一気に動くのもよく分かったし、攻勢しているのにゆっくりとしか進まないか動かないということは、それなりの損害が出ているということだ

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 23:12:28.58

ウク信が聞く耳持たないのに水掛け論もクソもないだろ
妄想しかない相手は無敵だろ

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 23:14:29.50

>>127
ロシアが増兵したら西側は騒ぐので。
少なくとも大規模増兵は無い、という前提だね

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 23:16:07.69

ハリコフ方面は徐々に「善意のジェスチャー」で後退してたから
一気に動いたわけじゃないし包囲される前に撤退しただけで
ウクライナの攻勢自体の損害は大きい
ソレダールもペスキ取って補給路を切ったのが積み重なっただけで
一気に進んだわけではない

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 23:22:03.52

ギャランドゥ
ゲラン2

【ダンシングオールナイト】　もんたよしのり　死亡 [565421181]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1697980380/

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 23:22:46.49

最近は、トクマクのトの字も出なくなったなｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 23:22:53.44

個人的にはこの手の消耗戦になった段階で地図での判断もかなり優先度低いけどな
弾薬と兵士をどれだけ供給できるか、継戦能力がどちらがあるかに関わる情報がかなり情勢を決めるうえで重要度が高いと思ってる

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 23:23:07.76

ぜんいのぜすちゃーw
ナニソレ？

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 23:23:19.51

事実に対する評価が願望で変わるんだから、擦り合わせは不可能だろう。

言葉で説得しようとしている方が意味不明だ。
事実すら恣意的に認知するんだから、言葉じゃ無理だろう

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 23:28:10.27

結局のところ「自分がいずれか片方の総司令官ならこの状況はどう判断して軍を動かすか」という
実戦的な判断ができなければ無理だね
それができれば先を予測しやすいし、ロシアやウクライナの司令部が
何を考えているかも分かる

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 23:28:33.53

またゲラン2が大量に降ってくる季節になりました
嵐の前の静けさでしょうか

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 23:33:16.10

軍師気取りで考えるのはいいけどあいつは無能とか言い出すと香ばしさが増すわな、表に出てる情報が全てじゃあるまいし

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 23:34:04.74

戦争だからプロパガンダで相手の損害を盛るのはまあ構わないんだが

自軍がそれを信じて無謀な作戦行動取るとか頭が可怪しい
旧軍と同じ行動取る国がまだあったとはなぁ

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 23:36:58.06

>>132
いまだにロボチネだからね

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 23:38:18.93

>>122 だからどうして順番をひっくり返しちゃうの、民主主義国家名乗ってるんでしょ。
議会も政府も選挙で選出されてんだから、議決されたもの非常時だってひっくり返したら民主主義じゃなかろう。
西側の謳い文句の自由と民主主義守る為の戦いは何処に行ったんですか。

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 23:40:48.54

geran-2の歌

悔しいけれど　被害が増える
ゲランツー　ゲランツー
その凄い数　飽和攻撃
ゲランツー　ゲランツー

ネオナチのウクライナ
赤い炎に包み
ゼレンスキーが取り乱す
程に　ゲランツー

弾ける火薬の色
核をチラつかせて
対空砲火を集めては
煽る　ゲランツー

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 23:44:19.57

>>121
ウクライナはここ1年ぐらい毎日勝ってないか？

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 23:55:38.67

ロシアがアントノフスキー橋を空爆で壊さないのはもしかしてワザと？

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 00:01:01.34

>>144
>アントノフスキー橋
通行不能状態のままだし、ウ軍総崩れで対岸まで戻れたら修理するでしょう

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 00:12:54.29

https://twitter.com/profstonge/status/1716071486455415046

アメリカの株式上昇は現在わずか7社が全体を支えており、今年の株価上昇分の98％を占めた。
この7社に勤めていいないおよそ3億人は現在ジリ貧です。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 00:13:10.97

地味に航空機の損害増えてるな
ロシアは二年守って爆撃だけしていればもっと楽にいけそうなのに、堪え性がないのが残念なところだ。
ましてやイスラエルで関心削がれている時にあえてイベント起こすのはなんでなんだろう。

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 00:17:30.20

https://twitter.com/EurekaNews10/status/1716034072122679787

Avdiivka　ウクライナ戦車を狩るFPVドローンの動画
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 00:23:46.04

悲報：rybar がアウディーイウカの攻略に行き詰まり、
お手上げで匙を投げ出す

t.me/rybar/53502

・前線が膠着した

・ドローンにより装甲車両の脆弱性が大幅に増大し襲撃が困難になった

・地雷原を克服する効果的な大量手段は未だに存在しない

・諜報能力の向上により機密性を確保することがより困難になった

これらすべての結果は、位置的な行き詰まりとなり、名もない高地や遺跡への攻撃で進歩が遅くなる
このような場合はどうすればいいですか？

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 00:28:55.68

>>34
こういうどっちに勝ってほしいって肩入れありきで語る奴が多すぎて面倒なんだよ
ウクライナの勝利目標達成は無理だろうなと思ってるが
その見立てが願望だと勘違いしてプーアノンとか露珍とか言ってくるウクライナ応援団が多すぎて面倒っていうかな
イスラエルに乗り換えた奴も多いと思うが勝ち馬に乗るのが目的ならイスラエルのほうが向いてるだろ

仮にウクライナの勝利目標が休戦と和解ならゼレンスキーとその取り巻きを失脚させてバンデラ主義者を逮捕して
憲法のNATO加盟目標条文を削って東部に高度な自治権を与えることで達成可能だと思うがクリミア奪還は無理があるし
ウクライナ応援団が言うロシア経済崩壊で革命が起きてプーチンが失脚するとかは夢想もいいとこ

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 00:32:04.60

❗🇷🇺🇺🇦 アヴディエフカの戦いに関する最新情報：ライバーの分析をチェックせよ
アヴディエフスキーの要塞地帯をカバーする作戦は10月10日午前4時に開始され、大がかりな砲撃と航空準備が行われた。現地からの報告によると、重さ1.5トンのJDAM爆弾を含む様々な種類の大砲が使用された。

インターネット上では、破損したロシア軍の装備を映した動画が多数公開されていることから、ロシア軍が採用した戦術について多くの人が疑問を抱いている。アヴデフカを包囲する作戦は、ヴフレダルに対する第二の攻撃に似ているようだ。

そこでライバーのチームは、アヴデフカでの戦闘の詳細な分析と、10月21日までに達成された結果を報告する。

🔻高解像度地図
▪ 第1ステージRU｜ENG
▪ 第2ステージRU｜ENG
▪ ステージ3：RU｜ENG
▪ ステージ4RU｜ENG
https://i.imgur.com/rymWdgS.jpg
t.me/rybar_in_english/7725?single

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 00:35:48.94

🇷🇺🇺🇦 アヴディフカ近郊の情勢に関する我々の詳細な分析を読むには、AFUの夏の反攻の間に我々が以前強調したいくつかの点を付け加えることもできる：

▪ 静的で要塞化が進んだ前線では、機動戦の遂行は困難である。このような条件下では、どの部門の攻撃も、基本的に正面からの攻撃となる。

▪ FPVドローンやその他の比較的安価な兵器の普及は、装甲車の脆弱性を著しく高め、敵の陣地を攻撃することをさらに困難にしている。

▪ 地雷原にも同様の問題がある。現在のところ、地雷原を克服する効果的な大量手段は存在しないことを再確認する。せいぜい、隊列が通れるような狭い通路を作ることができる程度だが、すぐに攻撃を受けてしまう。ヴフレダル近郊ではロシア軍が、南部ではAFUがそうだった。

▪ 情報能力の向上により、ステルス性を維持することが難しくなっている。破壊力には限界があるため、敵の兵站インフラを完全に破壊することは不可能であり、敵は兵力を重要地域に迅速に移動させることができる。

その結果、われわれは、名もない高地や廃墟を攻撃しても進展が遅い、現代的な形の「陣地デッドロック」に直面している。ワグナーPMCの分遣隊が激しい戦闘の中でバクムートを占領できた一方で、AFUは夏の間中、ロボティネ村を占領することができなかった。

このような状況ではどうすべきか。戦闘地域を孤立させ、敵が攻撃地域を増援し、攻撃部隊を効果的に射撃する能力を遮断することが極めて重要である。

現在および将来の攻撃作戦の成功は、ロシア軍がこの一連の措置をいかに効果的に実施するかにかかっている。
t.me/rybar_in_english/7731
別にお手上げとは言ってないな

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 00:36:55.03

https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1716115868818514186

ウクライナ情報筋は、Avdiivka北部におけるロシア軍の進軍を認めている。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 00:38:30.31

>>152
当たり前の話してるな、ノープランでアウディフカ攻めたならショイグの事一生バカにするけど、今現在の所一応進歩あるからな

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 00:43:29.03

https://i.imgur.com/og7lVWM.jpg

ちなみに、アウディフカの南部の要塞はあと一個、正直なところ、これを落とせるかどうか

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 00:46:45.96

>>34
消耗戦じゃウクライナが先に疲弊するのはわかりきってるし
日本人に増税してウクライナ支援は勘弁して欲しい
強制的に戦場に送られてるウクライナ人も可哀想だしお互い何も良い事ない
さっさと負けた方がいい

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 00:53:28.18

>>156
日本は大した支援もしてないくせに笑えるよこういうレス

ロシアへの戦争と制裁のせいで世界経済が荒れてる事を理由にしてるやつも、仮にロシアが勝ったからと言って、ロシアの世界経済への復帰して、何もかもが元通りになるなんて無いからな
今後も厳しい制裁に日本は付き合うことになる
ロシアが勝利して自分の生活が楽になると思ったら大間違いだ

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 00:56:46.22

ウクライナって反転攻勢も失敗したし
ロシアに奪われたクリミアや東部全然取り返せてないけど
遠くから攻撃してこれだけロシアに損害あたえたと戦果のようばアピールしても
その間東部の子供はロシア教育せっせと教えられ傀儡政治と要塞化で
もう奪還不可能じゃね
東部住民も普通に生活出来てるんならむしろウクライナを迷惑がりそう

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 01:02:17.78

>>157
来年バイデン当選はない
つまり来年秋には絶対に終わる訳だ

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 01:03:52.39

攻勢はどっちも断念して今のラインで膠着と鎮静化を図ることができるタイミングだという感じはあるな

イスラエルやアメリカの予算問題、何よりウクライナの攻勢戦力が尽きたというタイミングはチャンスなので
一旦沈静化させて無関心化を狙って、そろそろウクライナは諦めたら？ムードの醸成させれば、支援を細らせて、事実上の休戦状態にもってけそう。
攻勢している限りは一定の支援続いちゃうと思うんだよな。

ウクライナ自身も諦め感を醸成できるタイミングだと思う。休戦交渉はできないが奪還の事実上の無期限延期はできるだろうからな。

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 01:22:06.66

>>160
その理屈で一方的にウクライナが弱くなるだけだとそこでロシアが止まる材料が少ない

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 01:22:17.11

今のロシアには、独力で戦争を終わらせることができない

ウクライナがどんなに戦争続けたくても
出来ないようにする力は、今のロシアには無い
ウクライナに戦争を止めて「もらう」しかない
または援助を中止して「もらう」しかない

もちろん「もらう」には相手は条件を提示してくる
ウクライナは「ウクライナ領土からの全面撤退」を要求してくる
西欧は「利益」を要求してくる

当たり前だよね、もうロシアには独力で戦争を終わらせる力は無いんだから
要求を飲まなければ延々と戦争が続くだけ
ウクライナは全く止める気はないし、西欧はもう援助を絞って弾薬送るくらいでも、ロシアには独力で戦争終わらせる力が無いことを見抜いている

もっとも実はロシア独力で戦争を終わらせる方法がある
「自主的な全面撤退」だ
もちろんこれから何年も続いた後、止めるにはこれしかないと理解してからだがね
ベトナムから無様に撤退したアメリカのように、ロシアはウクライナから撤退することになるだろう

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 01:32:25.19

結局のところ、戦争をどう終わらせるか考えもせず戦争を始めたプーチンが馬鹿だったんだ

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 01:33:28.89

>>162
ロシアの方が今止める理由が無かったりする

>各国の世論や議会で支援に否定的な意見が強まり、武器や弾薬などの援助額も2023年の月間平均は22年の16%減と伸び悩む。
>https://www.nikkei.com/article/DGKKZO75020100U3A001C2FF8000/

>ロシアのミサイル生産加速、砲弾は米欧の７倍相当…制裁かいくぐり質より量「現時点で年間２００万発の製造能力」
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230914-OYT1T50122/

>EU１年間で砲弾１００万発の生産能力を「目指す」という。
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230505-OYT1T50009/

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 01:35:08.55

目先の戦況でウクライナが取り返したり、ロシアが大損害を受けたとしても
根本的なロシアの継戦能力を削げなければウクライナは弾が切れた時点で負ける

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 01:37:33.96

ウク信が反転攻勢でクリミアまで奪還するという妄想から目を覚まし
ロシアに撤退してもらうしかないという現実を直視してるようだね