ウクライナ情勢239 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 14:54:36.11

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢238 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697627193/

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 14:00:23.18

>>951
西側が本当に団結すれば勝てるのかもしれないけど
早めの損切りが西側の経済論理だし、日本も笑えないけどこの辺の根性見せるほどの
思想的強度を先進国はもう持っていないでしょ。基本的に拝金主義的になってる

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 14:00:32.21

>>951
西側が本当に団結すれば勝てるのかもしれないけど
早めの損切りが西側の経済論理だし、日本も笑えないけどこの辺の根性見せるほどの
思想的強度を先進国はもう持っていないでしょ。基本的に拝金主義的になってる

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 14:01:14.51

>>951
大正解

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 14:13:27.79

コードネームはドッグフード

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 14:16:00.95

もういつウクライナが折れるかって段階なんだな

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 14:39:53.31

日本の事例見てもまだまだ折れないよ、ドイツの事例ぐらい戦うかは微妙だが

ロシアが4州制圧で進軍止めて、ウクライナは奪還を無期限延期とかいう嫌々でも現実を受け入れるような形での事実上の停戦だと思うな

それ以外だとやはりキーウ攻略とかリヴィウ打通が必要だろう。

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 14:41:55.01

https://twitter.com/Sprinter99800/status/1716937280735314138

1,000 ドル未満のロシアの無人機が 2 台のドイツのレオパルト 2A6 戦車 (1 台の価格は 850 万ドル) を粉砕しました。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 14:45:48.85

>>958
意外と安いな
50億くらいするかと

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 14:48:11.63

劣化ウラン弾の話ってどこいったの

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 14:50:54.94

>>958
砲塔後部狙われると普通に爆発轟沈しとるやん

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 14:51:02.12

レオパルトは砲弾対策はしていてもドローン対策は不十分だったんだろう
これからの戦車は傘をさすのがスタンダードになるな

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 14:53:56.00

>>920
手動装填なら砲塔やられたら確実に一人死ぬ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 15:07:37.87

戦略的予備の有無の違いについて

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 15:14:44.06

レバノンからの避難規模はアフガニスタン避難の規模の 5 倍
アメリカはこれからレバノンだけでもアフガニスタンの5倍の規模の避難計画をしないとならない

https://twitter.com/sentdefender/status/1716786854370988401

ホワイトハウスは国防総省に対し、レバノンにいる約60万人のアメリカ人にとって重大な懸念があり、中東地域から数十万人のアメリカ国民の避難が必要となる可能性がある「最悪のシナリオ」に備えた緊急時対応計画の準備を開始するよう命令した。そしてイスラエル。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 15:17:41.84

>>953
>西側が本当に団結すれば勝てるのかもしれないけど
西側は、備蓄切れで砲弾・戦車がこれ以上提供できない。米国の戦車だけゆっくり提供可能。今後の提供ペースはロシアの生産ペースの1/10程度になる
NATO空軍の直接介入(義勇軍介入)は、WW3になるので実施できない

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 15:26:56.83

ウクライナ軍参謀本部はアウディーイウカ方面について「敵の攻撃は全て失敗に終わり我が軍は陣地を堅持している」と発表したが、ロシア人（RYBAR）もウクライナ人（DEEP STATE）も「ロシア軍が線路沿いに到達した」と主張している。

https://twitter.com/grandfleet_info/status/1717050432714129439?t=8etQEohUvUAxjZ8KwYyzbw&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 15:30:00.07

ウク信も西側ソースもロシア大損害ガー
って騒いでるけど、アウディーイウカ攻勢はほとんどＤＲＰなので。
ロシア大損害とか書いてるのは全部ガセ情報で確定だな。

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 15:36:34.48

ウクライナは砲弾の引き抜きもだが外国人のプロの傭兵が
イスラエルの方に行っちゃったのが痛いわな
バハムトの時はウクラ側の外国人傭兵頑張ってたけどこの総崩れぶりは動員兵だけでやってんだろ
ロシアと戦っても死ぬだけだし給料も遅配するし
イスラエルの方が金出してくれるから当然だわな
ジャップ義勇兵なんかは物の約に立たねえし動員兵だけでどうすんだよｗ
てかアイツラまだウクライナにいるのか？

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 15:40:03.76

アウディーイウカの包囲下にいるウクライナ部隊はほとんど郷土防衛隊みたいな部隊しかない
ボタ山守ってたのも民兵もどきだったから弱かった
バフムト程の兵力がアウディーイウカにはいない

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 15:42:41.20

>>970
砲兵だけは優良装備の部隊が居たから捕殺されると大損害
M109A6配属されてた

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 15:43:10.37

しかし、どうやらそれは完全には成功していなかった

https://i.imgur.com/kMDkTUk.jpeg

間抜けすぎｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 15:51:35.05

チェチェンのラムザン・カディロフは、シェイク・マンスールにちなんで名付けられたウクライナ戦争のための新しいチェチェン大隊の結成の終了を発表しました。
これはラムザン・カディロフによってテレグラムチャンネルで報告された。
チェチェンの長によると、新しい大隊はグデルメスに拠点を置き、ロシア連邦国防省に従属する。

t.me/s/RKadyrov_95?before=4039

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 15:59:46.72

どっちの側でも
普通ボタ山に長居しないべ
火がついたら地獄だし

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 16:03:45.95

ボタ山と言っても石炭とは限らない、そもそもアウディーイウカの鉱山は石炭じゃないで

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 16:05:27.68

>>945
ウクライナ軍とロシア軍が激しい奪い合いを繰り広げているアウディーイウカ戦線のボタ山に、ロシア軍第114自動車化狙撃連隊の連隊旗が立ったことをロシア側が喧伝していましたが、ウクライナ軍がこれを自爆ドローンで爆破。

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 16:06:52.28

前線の状況
Avdiivkaの近くで激しい戦闘が続いている。ウクライナ国民は昨日から市の北へのロシア軍の移動について書いている。
軍のディープステートは、ウクライナ軍が「おそらく数日前に」北側面の重要な高さであるアヴディウカコークス工場近くの領土を失ったと報告した。
ロシア軍は数日間、領土の支配を主張している。そして今日、彼らはそこから旗を掲げたビデオを投稿しました。
t.me/stranaua/128498?single

この領土は、Avdeevkaのウクライナ軍の主要な要塞地域の1つであるコークス工場の工業地帯を支配する高さです。
そこから、西につながるAvdiivka守備隊のすべての通信ルートを撃つことができます(そこから5キロ強、主要道路が通るオルロフカへの直線で)。
もう1つの問題は、ロシア軍がそこに静止した砲兵陣地を設置するかどうかです。ウクライナ軍はこの目的のために懸命に働く可能性が高い。同時に、領土では、ロシア軍は火災を調整するためのポストを設置し、ウクライナ軍の装甲車に狙った射撃を狙うためにATGMを持つ軍人を配置することができます。
しかし、いずれにせよ、重要な高さに対する制御の喪失は、防衛ウクライナ軍にとって問題です - バフムトでの同様の出来事は、市内でのウクライナ軍の物流とそのアプローチの重大な複雑さをもたらしました。
ディープステートはまた、ロシア軍が鉄道線路に近づいたクラスノゴロフカの西へのロシア連邦の前進についても書いています。
昨日から、ロシアの先進部隊は鉄道の西側に足がかりを得ようとしています。今日、ノヴォカリノヴィエ地域の「鉄道」を渡ろうとしているロシア人のビデオが現れた。
この鉄道は、ウクライナ軍のAvdiivka要塞地域を供給するための重要な(唯一のものではありませんが)ルートです。

アヴデエフカ周辺の状況が脅かされており、市がロシア軍に捕らえられたマリウポリ、セヴェロドネツク、バフムトの運命を繰り返す可能性があるという事実は、昨日、大統領府の元顧問アレクセイ・アレストヴィッチによっても述べられました。

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 16:07:56.57

まあボタ山観測所は有人である必要はないから無人で建ててもいいかな
周辺で観測所の防御だけできればいい
観測所があれば後は観測砲撃で周辺はUAV無い所でもイチコロだよ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 16:15:00.38

ロシア前進

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 16:19:03.66

ボタ山って雨が降ったらどうなんの？
簡単に土砂崩れとかになっちゃうような気がするんだが
日本の残土置き場の土砂崩れみたいな大雨は降らないか？

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 16:20:06.45

アウディーイウカは政治的価値が高いからまた死守命令出すかもなゼレンスキー
第二のバフムトになるかも

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 16:23:29.64

>>981
キエフの防衛部隊を抽出して東部に回すとは思えないけどなゼレンスキーが

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 16:26:41.09

>>952
アメリカ次第
ウクライナが負けたら来年の大統領選に負ける
ロシアに勝たせたくないというより、ウクライナを負けさせない論理で支援している
大統領選前に終わらせればバイデンが勝つから来年まで引っ張るつもりのはずだ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 16:30:35.96

>>983
アメリカにとってウクライナにそこまでの価値はないよ
アメリカの選挙は国内問題で決まる

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 16:32:51.72

>>983
プーチンがバイデンで終戦させると思ってるお花畑でありえないw

プーチン
「バイデンが停戦？それを大統領に利用？誰がそんなミエミエに乗るかと」
「こちらが乗るとしたら選挙後に決まってる話」

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 16:43:32.04

>>981
絶対に死守命令出す

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 16:53:38.50

アウディーイウカの包囲の中は民兵主体のスカスカだし
今から突っ込むにも包囲網できちゃってるし
砲兵ほぼ潰されてる感じだし、あとは予備の部隊と装備はどこにあるの？

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 16:54:48.84

>>983
アメリカ次第なら下院で予算100％通らないからこれで終わりだよ
そもそももうウクライナの砲弾イスラエルに持って行ってるし

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 16:55:56.44

>>987
ドニプロあたりに配備してるんじゃない？
なんかあそこも要塞化してるみたいだし

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 16:59:03.35

>>981
命令出したところで守る兵がいない。こういう事言うとウクライナは永久徴兵するから平気だとか言うけど
そこら辺に歩いてるおっさんにいきなりAK持たせて　人殺せって言ってもFPSみたいにすんなり行くわけはない
仮にヤク漬けして恐怖心飛ばして、小銃訓練数時間させて　戦地に送ってもそれはただの歩兵であり
それを束にして領土を死守せよ　奪還せよというのは、特攻隊と同じ意味にしかならない。
なので常に勝利していると、死には意味があると騙し続けなければならない
日本が通ってきた道を歩まなくてはならないウクライナ国民に幸あれ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 17:19:38.57

とりあえず次スレ誘導

ウクライナ情勢240 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698217839/

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 17:21:29.46

絵に描いたような包囲殲滅
https://pbs.twimg.com/media/F9RD0uKXQAAy_tH.jpg

現代戦でここまで教科書的な包囲も珍しい
誰が責任とるんかね
マリャルやレズニコフは解任されてるしシルスキーの解任かな

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 17:36:31.01

ボタ山って廃棄スラグで出来た山でしょ
スラグ積み上げた山の地下に坑道作ったら
大砲じゃびくともしないよ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 17:49:49.04

ボタ山叩いて、敵が東に動いたら
西から攻めるってとりあえずロシア側の戦術連携ドンピシャでハマってるように見えるけど
大損害とは何だったのか.......

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 17:52:27.64

>>994
ウクナチがピンチになると出すセリフ
「ロシア大損害」

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 17:52:32.33

アウディーイウカの線路から追い出されるウクライナ軍
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1717078148087488512/pu/vid/avc1/796x432/8hnq4lR6RDJHOx8g.mp4
https://twitter.com/L_O_R_E_N_A1984/status/1717078205255782695
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 18:02:51.55

ロシアから見ればドネツク、ルガンスクなんて元ウクライナで国民もウクライナ人
つまりどれだけ動員しても損害出ても懐はちっとも痛まない
この2国で人口400万人近いから、成人男性ざっと100万人分の肉壁が使えるわけだ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 18:05:21.25

4州併合により増えた「ロシア国民」はおよそ600万人。肉壁リソースには全く困らない
ウクライナが毎日意気揚々と発表する戦果も内実は哀れな元ウクライナ人というわけ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 18:15:54.89

そもそもアウディーイウカは攻勢側も防御側もたいした兵力おらんで
肉壁だとか大損害とか自体が発生するレベルではない

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 18:17:45.53

担当のDRPが一年以上やって来た総仕上げって所なだけだな
概ねDRPの想定通りの進捗といった所

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