ウクライナ情勢239 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 14:54:36.11

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢238 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697627193/

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 09:14:24.05

>>810
今月中にトクマク奪還できるって自衛隊の偉い人が言ってる

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 09:16:00.16

>>813
草ｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 09:20:56.67

>>810
>数ヶ月でなんか戦果あった
ロボティネとかで一時は4-5km前進。その他の前線各所の村落6-7箇所、だいたい前哨ラインの手前の村までだけ奪還成功。
ロボティネの南東で、前哨ラインの先のスロビキン第一防衛線を少し越えたが、そこはロシア軍が予めコの字型の陣地を組んで3方向(南北は少し高台)から射的ゲームにするためのとさつ場。
とは言っても、狩られても狩られても浸透する戦意がウ軍にはあったので数週間はウ軍がスロビキンラインを越えて保持できたらしい。

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 09:26:45.52

戦果が土地だけだと思ってる珍露笑うｗ

ロシア軍の損失見てみｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 09:27:15.25

>>815
1行要約

ガッツはあったけど、結局負けました

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 09:28:16.12

>>816
まさかウクライナ大本営を信仰してるのw

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 09:28:54.73

ISWは「今日も」見苦しい更新やってるな

・ロシア軍は攻勢を継続
・ロシア軍の前進を確認

「大損害」にも関わらず攻勢を認めざるを得ないISW
哀れとしか言いようがない

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 09:29:08.15

>>816
ではクイズです

第二次世界大戦では枢軸と連合、どちらが戦勝側でしょう？

ヒント：枢軸と連合国では、連合国のほうが遥かに被害を受けている

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 09:33:57.83

>>819
苦境に立つとロシア大損害と言い出すよね
逆説的にウクライナがロシア大損害と言い出したら、それはウクライナが苦しい時

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 09:37:42.04

>>816
>ロシア軍の損失見てみ
米英の軍当局も見限って：
英　ロシアの損害はウ軍発表の1/2~1/3
米　ロシアの損害はウ軍発表の1/3~1/4
(夏頃にNATO/米国防総省が、ウ軍戦死者30-40万と公表したのが、最近は情報開示は政治的配慮で留保されている。この1-2週間でも、ウ軍戦死は10万程度、とウクライナ政府は言っていると引用発表した。)

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 09:39:32.72

>>820
結局ここなんだよなお互いの条件が同じなら損失で素直に語れるけど
そうじゃ無いなら必ずしも損失が結果に直結しない
損失以外の不穏な傾向やニュースに気を配る必要がある

単純な例の1つとしてバッドエンドのゾンビ映画みたいな結末は想像しやすいだろう

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 09:44:28.71

ボタ山暫くは取ったり取られたりするかもな

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 09:44:39.42

勝つまで戦う、戦争はやってみなければ分からない

って言ってたアホの大学教授や軍事専門家が日本にいた事を
忘れないで居よう

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 09:45:40.92

>>824
地下の坑道をロシアが押さえてるなら無理だろ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 09:49:20.45

>>817
ガッツと言っても、無理やり動員した一般国民を突撃させただけだからな。
ウクナチはほぼ無傷だし、そんなガッツならいくらでも発揮できるだろう。

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 09:54:34.04

壊されたドイツ戦車から逃げ出した乗員は全員めでたく生存してるのは結構だが、その後は徒歩で自軍の陣地まで生きてたどり着けるのか？
遺憾だが逃げる戦車兵も漏らさず殺害すんよｗ　用のいやらしいドローンがぶーんと飛んできそうだが

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 09:55:35.66

>>826
>地下の坑道
ぼた山に坑道は無理。ボロボロ崩れるので、あの傾斜の円錐形になる穴掘ったら掘る最中に陥没する。頂上だけは鉄板なり差し込んでなんとか凹みは作れる。

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 10:01:29.98

珍露君達が脱糞してるのは分かったｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 10:03:17.77

>>821
どっちもどっち

どちらもギリギリの戦いをしている
傍観者の我々が外野からアレコレ言ってるだけやで

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 10:06:51.71

>>830
今まさにうんこしてるわ
ところでウクアノンって便秘なの？ｗ
きもすぎるｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 10:07:35.71

>>829
映像見る限り旗があるだけで、双方の陣地がある（あった）ようには見えなかった
とても頂上付近に大砲その他の兵器を置けるような地形ではなかった

占領地を広げた意味はあっても、高台の利点はほぼない印象

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 10:07:39.98

ぼた山ってテルミット焼夷弾を撃ち込んだらいい感じで燃えそうだよな
大丈夫なんかね？

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 10:08:10.49

あの坑道攻略はロシアしか無理
見ろよイスラエルを、無駄に女子供をジェノサイドしかできない西側兵器と戦術の化石時代級の拙さを
ここまでの差があると思わなかった

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 10:09:52.15

>>830
旗立てられただけでこの発狂w

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 10:10:37.31

西側ゲームチェンジャーではあの坑道攻略は10年経っても無理だな
イスラエルさんは少しは見習えばいいのに

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 10:12:17.12

おいおいこれじゃウク信が単なるバカチョンみたいじゃねーか

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 10:12:17.68

坑道攻略なんてガソリン注いで放置しておくだけでいい
中の人質を無視するならだが

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 10:12:31.50

>>831
ロシアは言及しない
意味のないレス不要

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 10:14:46.37

イスラエルは何時になったら坑道攻略できるんだよ
ヒズボラのチンカス坑道にすらコテンパンにやられて
化石時代兵器しか無い西側は坑道攻略てきた事がない

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 10:17:20.16

あの旗めっちゃウク信発狂してるな、どんだけ効いてるんだよ馬鹿ウク信
悔しいか？悔しいのか？悔しくてしょうがないのか？

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 10:18:58.92

ウク信の頭に馬鹿という旗がたっているな

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 10:23:54.24

ロシア軍の砲弾まだ全然残ってるな
https://www.google.com/amp/s/www.jiji.com/amp/article%3fk=2023102401044&g=int

【ブリュッセル時事】ウクライナ侵攻を続けるロシア軍が、長期戦を見据え十分な弾薬確保に動いているとの見方が浮上している。
ロシアに隣接するエストニアの情報当局高官は、「ロシアには約４００万発の砲弾が残されている」と指摘。
現状でも１年以上戦闘を継続できるとの分析を明らかにした。

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 10:30:29.34

最近ロシア国内でのウクドローンの活躍が
なくなったな、ドローンも枯渇か？

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 10:31:18.83

>>844
>ロシアには約４００万発
ロシアはしばらく前から年間200万発の生産確立 (西側は年間30万発で7倍差はNATO/米軍から何度も公表済み)。2月ぐらいのブリゴジンが「砲弾送ってこない」と怒りまくった頃から、生産数量内での砲撃にペースを抑えている。
(なにか突破されそうなピンチにだけ全力砲撃が許可されるように見える)
ショイグなどは、来年の6-8月目処に，今の3倍以上(年間700万発)にすると6月ぐらいから繰り返している。ブリゴジン反乱に対するロシア軍内同調勢力の不満解消のためもあるかな

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 10:31:46.52

ボタ山は昨日全域ロシアだが今日は半分ロシアで半分中立になってるな
等高線図で見るとあの辺り平地ばかりだから重要度が高いんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 10:32:53.50

>>845
>最近ロシア国内でのウクドローンの活躍が
モスクワは攻撃するな、クリミア攻撃しろ！！　と米英が言っているはず

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 10:35:40.21

ところでなんで西側の情報は、全てフェイクであり、数字に意味はない
ってスタンスの奴が多いこのスレ、エストニア（NATO）から出てきてる400万発の情報は無条件に活用してるの？
ダブスタすぎんか？

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 10:36:40.81

ボタ山攻略見事過ぎる、西側の化石兵器ではどう逆立ちしてもできない

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 10:38:20.08

ちなみにこれが去年

ロシア、北朝鮮から数百万発の砲弾購入か　米当局者が見解

https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-russia-northkorea-idJPKBN2Q708W

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 10:38:47.33

とこが？
ボタ山取られたまんまじゃん
https://i.imgur.com/BAZc6Y9.jpg

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 10:39:13.68

>>845
ウクライナのドローンは中国製の市販品
9月1日から中国が輸出規制した
ヨーロッパで在庫をかき集めているといっているが徐々に厳しくなるね

ウクライナ、戦地でのドローン不足を懸念　中国の輸出規制で
https://www.bbc.com/japanese/67191996
ウクライナで使われているドローンの多くは中国製の市販品だ。戦闘で大量に失われるため、補給が不可欠だ。
中国の輸出規制
ドローンをめぐっては中国が、重さ4キログラムを超える長距離ドローンや、ドローン関連機器（一部のカメラや無線モジュールなど）の輸出規制を決定。
9月1日に実施となった。
「現時点での唯一の変化は、ヨーロッパの倉庫に残っている在庫を積極的に買っていることだ」と、
ウクライナ軍にドローンを供給している同国最大規模のボランティア団体「ディグニタス」のリーダー、リューバ・シポヴィッチさんは言う。「だが、今後どう動くかは不透明だ」。
彼女が特に懸念しているのは、熱感知カメラなどの部品を手に入れられるかだ。

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 10:40:32.24

ロシア側はもうウクライナの防御陣地を完全に苦にしなくなった感じだな
バフムトとは進捗速度が全然違う

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 10:43:03.70

ウク信の希望もウクライナも木っ端微塵に吹き飛んでしまった

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 10:44:58.35

ボタ山自体はこれ陣地にならないのに同意だ
周辺のクリアが済んで反攻が無くなるまでは接触線扱いで行ったり来たりだろう。

ボタ山自体というよりそのもう少し先まで確保した時点で支配権が動かない状態になるだろうね。

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 10:48:04.77

ウクライナ支援中止が共和党候補の条件か

米下院議長候補３人目も撤退　トランプ氏「不支持」投稿直後に
https://www.sankei.com/article/20231025-RGR7EM7YE5LR3ICNZXH6A426TA/

同党は２４日、投票で党ナンバー３のエマー院内幹事（６２）を候補に指名したが、
トランプ前大統領が「悲劇的な過ちだ」と介入。
エマー氏は指名数時間後に撤退を表明し、選出はまた振り出しに戻った。

３日のマッカーシー前議長解任以降、共和党が指名した３人目の候補だったエマー氏は、ウクライナ支援を支持するなど穏健派と目され、
保守強硬派からはトランプ氏への忠誠心が足りないと批判されてきた。

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 10:50:51.78

ボタ山の坑道は要塞化されてるので
西側の化石時代兵器ではピクともしない良い防御陣地が手に入った

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 10:51:25.97

>>844
ロシアの継戦能力は驚くほど、高いね
砲弾は北朝鮮から購入するくらいだから、潤沢ではないだろうけどね
兵器も最新のものはかなり減ったようだが、あと1、2年は何とかなりそうな感じ

問題はウクライナとの戦力差が生じるかだね
今は航空戦力を除くと互角だから、双方が大きく前進できない状況

このバランスが崩れた時に勝敗が決まる
もしくは互角のまま時間が経過して、双方が継戦能力を失って停戦のいずれかになると思う

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 10:54:49.97

203高地でしょ、高所からの観測で一方的な砲撃観測ができる
後はウクライナ兵が砲撃で粉々になるだけ
アウディイウカの戦闘はこれでほぼ勝負がついた

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 10:55:36.21

>>849
もっとあんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 10:57:19.12

>>833
いや映像に坑道映ってるやん
https://i.imgur.com/exa7VVL.jpg
https://i.imgur.com/1ZbN5PU.jpg
https://i.imgur.com/seikQxs.jpg

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 10:58:22.20

>>857
保守強硬派はいささか、暴走気味だね
トランプの望む候補は選出されないと思うから、取引条件を示して穏健派を選出する流れになると思う

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 10:58:26.74

>>833
ウク信が何も映像見てない無知なのは伝わった

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 10:59:02.30

ロシアは肥料の生産大国で
火薬と肥料は素材がほとんど同じだもんね

ちな素材は天然ガス

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 11:00:00.90

>>803
？

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 11:07:13.63

旗なんて数百円の物にわざわざ顔真っ赤にして自爆ドローン使って攻撃してくれてるの草
費用対効果抜群すぎだろ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 11:07:39.40

プーアノン「反転攻勢は失敗！ウクライナオワコンw」

ウクライナ海軍のプレテンチュク報道官：クリミアの橋は状況次第で破壊する

「もちろん、我々はしばしば反攻作戦を平方キロメートル単位で測定するが、これはあまり正しくない。なぜなら、このような作戦は多要素、多層的であり、適切な順序で実行されなければならない多くの要素があるからだ。

https://x.com/no_wh6/status/1716743075715060053?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 11:08:40.17

>>859
>このバランスが崩れた時に勝敗が決まる
NATO側公式が、ううライナへの砲弾供給は残り1.5ヶ月。以降は備蓄ゼロなので生産数まで(1日1000発未満)。ロシアは1日5000発の生産で、半年後には1日15000発が生産される模様。
戦車は米国のみ提供継続で、月10両(これまでの実績、今後は要チェック)、ロシアは新造とモスボール改修で月120-150両
兵員補充だけは、ウクライナが依然として圧倒的に有利かもしれないが、正面装備では均衡していたのが、年内にも10倍差になる

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 11:12:29.73

>>869
それどころかアメリカは砲弾既にイスラエル側に移管し始めてるで

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 11:14:04.87

>>868
ロボチネで包囲されてフルボッコやん
大失敗以外の何物でもない

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 11:15:01.70

>>862
坑道があったがそれがどうした？
デコボコの地形で、高台と言っても登るのに苦労する砂みたいな山であまり役に立ちそうにもないのは明らかだよ

普通は奪取した後には破壊された兵器の残骸が転がっているもんだが、見渡す限りそれもない

生かせれば生かせれば良いけど、中々難しいよ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 11:16:00.94

さすがに前回のウクライナの発表は盛りすぎた気がするな

ウクライナ発表　戦死　５０００～６０００人
フォーブス(米）　戦死・戦傷者　計数百人

１週間でロシア兵６０００人死亡か　ウクライナ試算、激戦地アウディイウカ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023102300178&g=int
ウクライナのポドリャク大統領府顧問は２１日、東部ドネツク州の激戦地アウディイウカ方面で過去１週間にロシア兵５０００～６０００人が戦死したという試算を示した。

ロシア軍、アウジーイウカ周辺で1個旅団分の兵力失う
https://forbesjapan.com/articles/detail/66918
ロシア軍の損害はこれまでに、装甲車100両以上、戦死・戦傷者計数百人にのぼっている。
死傷者は数千人規模に膨らんでいる可能性もある。

対照的に、ウクライナ側の守備隊は車両を数両しか失っていない。
ただ、歩兵部隊は比較的大きな損耗を被っている可能性がある。

だが、ロシア側が作戦で用いている装備の大半は近代的なものだ。
たとえばT-80戦車、BMP-2歩兵戦闘車、BTR-82装甲兵員輸送車などである。
地上部隊はかなりの規模の近接航空支援も得ている。

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 11:16:48.95

ウク信は発狂して馬鹿晒ししてるのはいいけど、砲弾他をイスラエルにネコババされまくってる現状はどうするつもりなんだい？
どんどん砲弾イスラエルに持ってかれるぞ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 11:17:06.63

Germany to Provide 220 Billion Yen in Winter Aid to Ukraine...Chancellor Scholz Expresses "Unwavering Solidarity".

https://www.yomiuri.co.jp/world/20231025-OYT1T50077/

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 11:20:11.18

ウクライナ側が5000から6000人死んだって事でしょ
ロシア側の損失はわかって無い事だけは確定してるんだし

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 11:20:14.79

>>869
それは多分無いと思う
南部とアウディーウカでは砲撃でウクライナが有利になっていて在庫が尽きる兆しは見えないからね

開戦当初から色々な憶測があったけど殆ど外れてるからね
潤沢ってことはなく、お互いに砲弾の確保は苦労している

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 11:20:48.73

ボタ山全体取れてるなら南側での戦いが始まるだろう
まだだね

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 11:22:11.89

>>877
ウク信が有利と思ってる時は不利なんだなー
相変わらずわかりやすい発狂してるね

常に戦況はウク信の妄想と逆

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 11:24:07.58

ウク信が有利と言ってるので南側は相当不利と言う事だね

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 11:26:20.74

【ロシア軍の大失敗】ウクライナ軍の要衝アウジーイウカ周辺で1個旅団分(2000～3000人)の兵力失う

https://news.yahoo.co.jp/articles/8f58d1c5cbcab0ce7de7ca6b5f1df086ceb8992c

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 11:26:56.35

>>804
そんなに目新しい話ではなくて、周到に準備された陣地を攻略するのは手間が掛かるというのが再確認されただけ。例えば硫黄島も米軍はかなり手こずった。

もし電撃的にやりたいなら相手の油断してる時に可能な限りの火力を短期間で投入する必要がある。

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 11:28:37.11

>>877
ウクライナの方が相手の兵站能力により圧力をかけてる結果の前線の砲撃戦なイメージを個人的には持ってるから
ロシアの生産能力の方が高い可能性は普通にあると思う

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 11:30:12.46

>>877
>南部とアウディーウカでは砲撃でウクライナが有利になっていて
↑在庫を考えずにバカ撃ちしただけ
砲弾の年内枯渇はNATO公式発表で、何度もこのスレに貼られたニュースです。
生産数量 7倍差で負けているのは、くどいほどNATO側が発表している。

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 11:30:28.92

>>873
＞装甲車100両以上、戦死・戦傷者計数百人にのぼっている。

長らく戦場だったし攻勢側のロシア
累計ならこの程度はあるかもな

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 11:32:00.31

>>804
要塞化された都市に西側兵器、無限に湧く強制動員兵
これを攻略するのは至難の業かと

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 11:32:29.08

ISWさんの意訳
「ウクライナ軍、総崩れだお！」

23/10/24
https://pbs.twimg.com/media/F9Pd0uEW8AASijL.jpg

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 11:33:52.28

占領された重要拠点の無価値化発言は負けを認めたようなもんだな

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 11:38:38.85

砲撃戦で負けまくってるからボタ山占拠された事すら理解出来ない馬鹿ウク信
あんな禿げ山、相手の砲兵いたら旗立てれる訳ねーだろ
ウクライナは嫌がらせにドローンで折るくらいが精一杯

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 11:41:12.69

>>885
その辺は長らくウクライナ側陣地だったから
つまり…..

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 11:42:23.96

30～40万人しか動員してないのに6000人も損害出たら攻勢止まるはずだけどね。

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 11:44:17.95

>>891
そもそもアウディイウカの北で包囲しようとしてたのって1個旅団足らずですし
6000人どうやって死ぬんだよ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 11:45:27.39

>>891
ロシアはそんなの気にしないんですよ
バフムトで成功しちゃったし、Zストーム部隊を編成する要員を持ってくればいいさと思ってるから

それにプーチンの意向ならやらないわけにいかんしね

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 11:46:44.71

もうすぐドネツク市の市民は安眠できるようになる！ロシアの戦いは人々の安寧の為に
戦ってるのがよくわかる、ウク珍は悪魔やでほんま

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 11:47:28.60

>>888
占領したことに意味があるのであって、ボタ山の現状見れば言われていたような価値のある土地ではなかったという話だよ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 11:50:14.15

攻勢の規模的に数百人の損害出た時点で失敗と判定されて、責任とってトップ更迭ぐらいにはなるよ
何故かそんな事は起きそうにないけど

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 11:50:19.56

>>891
>6000人も損害出たら
大隊が全滅判定だと、ロシア軍の大隊長は：
1) 部下にやられる (ブチャの南西の高速道路JCTの占拠を試みた機甲大隊の大隊長は作戦失敗し・・帰ったところで部下の戦車にひかれて救急搬送されたが死亡)
2) だいたいは名誉の戦死、イジューム初期の渡河作戦の工兵大隊では先頭に立って大隊長が指揮中に戦死・・部下は奮戦しその日に渡河=ポンツーン設置に成功

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 11:53:14.12

>>895
ウク信さんのテンプレ、占領された土地は意味ないムープwww

もうテンプレ過ぎて飽きたよそのパターン、他にレパートリー無いの？

精神的勝利だけできればいいんでしょ？

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 11:55:43.32

ウク信朝の発狂タイム、今日はお決まりの精神的勝利テンプレ位しかできなくなって
ウク信もかなり苦しい感じだな

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 11:58:12.32

ボタ山については、ロシア軍の元ボストーク旅団が旗にサインして横穴から這い出て何人か爆殺されて山の上に旗が立ってる例の映像しか見つからない
ウクライナ軍はドローンでその旗を破壊する映像が出てきた
その際、旗周辺はまさにボタだらけでロシア兵の姿も塹壕も一切見えない
ロシア軍がボタ山の麓にもいる視覚的情報がない
現在のところ、ロシア軍がピンポンダッシュでボタ山に登って旗を立てただけで山を占拠しているようには考えにくい

これ以上は続報待ちかな
向こうの夜が明ける日本時間の午後に入る頃には続報が出てくるかもしれない

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 12:00:03.17

ボタ山は5日間くらい激戦してた高地で
ウクライナ軍もそこを失うのが致命的だと分かってるから必死で増援送り込んで力負けしたのが今回だろ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 12:07:56.72

>>849
西側が信用に値しないからこそ、
少なくとも西側が前言を翻して「ロシアに余裕があることを認めざるを得ない」のは
実際のロシアには遥かに余裕があるという最低限の指標にはなるから

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 12:10:09.70

>>900
それならドローンで壊すより　行ってウク兵士がニコニコしながらへし折ってウクライナ国旗立てるほうが数百倍効くし、コスパも良い
できないからドローンなんでしょ？　兵士がそこに行けない証左である。

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 12:14:40.32

>>894
DPRの部隊は士気揚がりまくりだろうな

そういえば最近日本のマスコミからウクライナ軍の士気は高いという言葉を聞かなくなったね

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 12:15:15.32

>>802
第二のバハムトになるのでは？

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 12:15:49.13

ウク信案の定ピンポンダッシュ連呼ワロタ
今日はテンプレ貼るぐらいしかできないか、相当悔しそう

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 12:17:14.13

ボタ山の塹壕の映像は出てこなくて
坑道入り口のような映像しかないって事は
地下道で戦闘が行われてたんだろ

ボタ山上で203高地のような戦闘映像ないじゃん

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 12:20:23.00

>>804
緒戦のロシアと去年秋のウクライナは大突破と言えるだろう

>>812
燃料気化爆弾だな

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 12:21:19.76

>>907
居ないね
映像では一人も居なかった
戦闘した形跡もなかった、まさに無人地帯
麓で戦闘していたと思う

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 12:25:10.40

>>905
なる可能性はある
ただ、砲撃で圧倒するやり方はできないだろうな

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 12:26:01.76

・エストニアからの情報でロシアにはまだ約400万発の大砲弾が残っており、ロシア軍は「低強度」で1年間の戦争を継続できる量である。
・北朝鮮のコンテナは30-50万の砲弾の可能性が高い、西側の情報源と衛星画像ではおそらくはコンテナの中は殆どが砲弾で今回の砲弾は最大1ヶ月分の砲弾である。
・22年より火力は低く大規模な攻勢作戦は弱体化される可能性がある。しかし、防衛には十分な量であり、そちらは弱体化する可能性は低く、ウクライナに利があるとは言えない

ISW: RUSSIAN OFFENSIVE CAMPAIGN ASSESSMENT, OCTOBER 23, 2023
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-october-23-2023

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 12:28:24.70

>>901
激戦の跡が何もない
高地の頂きでは戦闘はなかったのは明白で麓で戦闘があったのでは？