イスラエル情勢スレ 20

2023/10/26(木) 21:08:12.24

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ここは軍事板のイスラエル情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

スクリプト荒らし対策
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イスラエル情勢スレ　14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697580661/
イスラエル情勢スレ15 立て直し
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697654255/
イスラエル情勢スレ16 本スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697760856/
イスラエル情勢スレ 17
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イスラエル情勢スレ 18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697961580/
※前スレ
イスラエル情勢スレ 19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698138765/

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2023/10/27(金) 07:17:23.61

>>126
とりあえず契約のもう片方の当事者である神様にも出廷していただかないとねｗ

2023/10/27(金) 07:22:18.67

優勢な時は威勢のいいこと言うくせに、劣勢になると急に弱者の被害者面するんだよな

イスラエルに向けてハマスのロケット弾が発射されたことを祝う自分の動画を撮影した後、イスラエルの空爆後に病院で泣いている自分の動画も投稿したガザの男性は、何度もハマスを称賛していたミュージシャンであることが判明した

https://x.com/visegrad24/status/1716747571815751911?s=46&t=MB2uFZb-EKABM3Tu9MFZ-g

2023/10/27(金) 07:24:02.11

>>76
イスラエルはマジで巻き添えとか気にしないんだな

2023/10/27(金) 07:24:21.63

ユダヤは中途半端に力があるせいで争いが絶えない
ユダヤ人が一億人くらい居ればちょうど良いパワーバランスで安定していたかもしれない

2023/10/27(金) 07:29:14.98

>>80
白リン弾の腐食かな？

2023/10/27(金) 07:29:44.42

よくパレスチナやガザ地区徹底的にやると他の国が応戦するて言うけどそんなことないよな
他の国からしてメリット無さすぎるし
イランなんてアメリカと緊急会談とか草
何敵に泣きついてるんだあの国

2023/10/27(金) 07:35:37.51

>>90
50万リットルってプール1杯分ぐらいだぞ

2023/10/27(金) 07:48:09.72

イスラエル側が批判されようが変わらず強硬姿勢を崩さないのには理由がある
中東諸国が日和っている
ヒズボラやフーシも散発的な攻撃のみ

2023/10/27(金) 08:00:47.75

>>132
ガザ地区や西岸地区がなくなるとイスラエルとべったり隣接することになる。
それはエジプトとヨルダンにとっては許容できない
干渉地帯が消失して難民を押し付けられる。
おまけにイスラエルが武装した移民を送り込んでどんどん領土広げているのは各国知っている。

メリットのあるなしじゃない、安全保障のあるなしなんだよ
イスラエルが武装した移民送り込んできて、住民追い出して領土奪ってこないとなぜいえる？
それを避けるために今戦っても何もおかしくない

2023/10/27(金) 08:03:02.84

>>116
逆効果では？
イスラム諸国のジャーナリスト魂に火を着けてしまう

難民キャンプ攻撃で民間人(子ども含む)に死者だけでも厳しく非難されて当然なんだし
西側諸国にしても対イスラエル世論は厳しくなるよ、これ

2023/10/27(金) 08:03:03.37

あんぱんじゃむぱんかれーぱん
ただいまマイクのテスト中

2023/10/27(金) 08:08:20.60

米国防総省によると、米軍は過去１週間にイラクで少なくとも１２回、シリアで４回、イラン関連組織から攻撃を受けた。
://news.sky.com/story/israel-gaza-latest-israel-sends-tanks-into-gaza-as-troops-complete-ground-incursion-12978800?postid=6667232#liveblog-body

巻き添えという意味では駐留米軍へのヘイトが再燃してるのもなぁ

2023/10/27(金) 08:08:58.34

>>117
それだと交換レートが高くなるのでNG

2023/10/27(金) 08:14:29.87

>>123
無期限にガザ地区に駐屯やろ、そうじゃないとまた10年後に同じ惨事が起きる
短期的な地上侵攻とか頭ロシア軍かよ

2023/10/27(金) 08:16:28.31

死ねば幸せになるとどこも宗教はかわらんな、信長さんも焼き討ちしたくなるわ

2023/10/27(金) 08:20:36.26

>>139
どうせパレスチナで誘拐して監禁した民間人なんだから本来全員解放しないといけないくらいなんだが

2023/10/27(金) 08:25:25.78

ハマスのゲイ野郎をやっちまえ！

2023/10/27(金) 08:37:56.13

国連総会、ガザ停戦決議案巡り会合　中東・東南アが主導：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN26DSX0W3A021C2000000/

国連総会は26日、イスラエルとイスラム組織ハマスの衝突を巡る緊急特別会合を開いた。会合冒頭ではイスラエルとパレスチナが双方に対する非難応酬を繰り広げた。27日にはアラブ諸国が起草した、即時停戦や人道回廊の設置、人質解放などを求める決議案を採決する見通しだ。

全文はソースで
無料記事

2023/10/27(金) 08:53:49.70

今中東戦争やってもウクライナの二の舞だしなぁ

2023/10/27(金) 09:02:23.65

ライフライン停止させられてガザ住民は餓死者などは出てないのかね
水止められたままだよね

2023/10/27(金) 09:03:55.20

>>145
もしも米軍が直接参戦するとなると比較にはならんかな

2023/10/27(金) 09:07:28.06

イスラエル軍はナーブガスをハマスのトンネルにぶち込むらしい。
英語詳しくないので解説希望

https://www.middleeasteye.net/news/israel-palestine-war-exclusive-israel-will-flood-hamas-tunnels-nerve-gas-under-delta-force-supervision

2023/10/27(金) 09:10:58.32

>>146
商店が在庫を開放したりしていればいくらかは持つだろうけどね。まあしなくても略奪するしかないわけだが

2023/10/27(金) 09:22:37.47

もう7000人も殺したのか
アウシュビッツ並に効率よく殺してるな

2023/10/27(金) 09:32:02.44

ここで海水だの鉛だの語られてたけど結局ガスなんだな
まあハマスに使うだけならナチスにならんしセーフセーフ

2023/10/27(金) 09:34:23.38

イスラエルとロシアの仲が怪しくなってきた。

2023/10/27(金) 09:45:48.04

米軍が現場監督する方がマシだな

2023/10/27(金) 09:47:49.27

モスクワの劇場みたいにならんようにな

2023/10/27(金) 09:50:16.92

>>148
中東メディアですね
記事まだ読んでいないけど
ハマス側か親ハマス勢力のプロパガンダじゃないですか？

nerve gas ＝神経ガス

有機リン系の神経伝達阻害物質
サリン、VX、あと殺虫剤の一部も該当
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E7%B5%8C%E3%82%AC%E3%82%B9

2023/10/27(金) 09:53:19.91

エジプト側国境の町タバで爆発

2023/10/27(金) 09:57:10.51

>>148
ザッと読んだが米軍監視の元で神経ガスや化学兵器をガザのトンネル内に充満させて反撃を封じる奇襲作戦で制圧する予定だと書いてあるな

2023/10/27(金) 09:59:05.31

人質がいなければ
硫黄島や沖縄戦のようにガソリン撒くんでしょうけど

紅海のきな臭くなると
中東戦争になるのかな

2023/10/27(金) 09:59:08.60

本格的な作戦が遂に始まったのか？

2023/10/27(金) 10:21:50.79

>>148
ナチスやん

2023/10/27(金) 10:32:10.00

エジプトのアル・カヘラ・ニュースによると、イスラエル国境に隣接するエジプトの紅海のリゾート地タバの医療施設近くにミサイルが落下し、６人が負傷した。

IDFは、エジプトとの国境の反対側で治安上の事件が発生したことを認識していると述べた。
://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/missile-strikes-egyptian-border-town-of-taba-injuring-6-idf-aware-of-the-incident/

何が着弾したかは確定してないがハマスの手作りロケットを南部方面に撃ったのが逸れたと考えるのが妥当かな
第四次中東戦争の頃ならエジプトは先制攻撃と見なして参戦してただろうが今は違うからなぁ

2023/10/27(金) 11:03:10.76

イスラエル国防軍（IDF）は、パレスチナ急進運動ハマスの武装勢力によって爆破されたガザ地区との境界にあるフェンスの一部を再建している。これはエルサレム・ポスト紙が報じた。

同紙は、イスラエルが地上作戦の準備を進めている中で、ガザ地区の部隊が後方からだけでなく安全を確保できるように国境を確保する必要があると書いている。
://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/19130189

いま分離壁を再建しても破壊されるだけな気がするんだよなぁ……

2023/10/27(金) 11:18:59.16

>>148
戦闘行為なら化学兵器禁止条約へのあからさまな侵犯だけど、イスラエルは数少ない未締結国の一つでもあるし、「これは警察行動で軍事行動ではないからセーフ」で乗り切るつもりやろな

でも自国がどんどん孤立していってるという自覚はあるんやろか・・・

2023/10/27(金) 11:38:14.22

>>163
平気なんじゃねえの？w
ロシアがいい見本

2023/10/27(金) 11:41:59.55

ただ日本でも警察が毒ガスを使ったら国際的な批判を浴びるだろう。
一応「民主主義」陣営のイスラエルがそこまでやるとは思わないけど。

2023/10/27(金) 11:42:00.81

>>164
ロシアと違って大国じゃないから・・・
アメリカがバックにいる（というかイスラエルの本体？）けど
一般人の間で反イスラエルの空気が広がればその支援もいつまで出来るかわからんよね

2023/10/27(金) 11:50:04.59

>>163
自国領ではないし宣戦布告してるから無理だろうな

2023/10/27(金) 12:09:17.11

今週末は、更に反イスラエル集会でかくなりそうだな。

世界中の人がイスラエルのイカれ具合を知ってしまった。

2023/10/27(金) 12:09:21.94

今週末は、更に反イスラエル集会でかくなりそうだな。

世界中の人がイスラエルのイカれ具合を知ってしまった。

2023/10/27(金) 12:10:31.85

>>148
アラブ系のカス共は陰謀論が大好きだから与太記事みてマスかきやがる

2023/10/27(金) 12:10:55.14

イスラエルのパレスチナ政策は昔から世界の批難の的ではあったけどな

2023/10/27(金) 12:13:12.24

パレスチナ関係の国連総会決議って、反対票は2票アメリカイスラエルだけって例が多い
西欧諸国は六〇年代後半あたりからイスラエルに批判的

2023/10/27(金) 12:20:25.68

バルサンみたいなもんで致死性はないんじゃないかい

2023/10/27(金) 12:20:38.93

ロシア批判しつつイスラエル擁護するのは無理があるからなあ
まだロシア批判しつつイスラエル批判するならまだしも
ガザ地区へのアパルトヘイト
西岸地区に行ってる植民というガチの侵略行為
他国の人間を一方的に拉致監禁する誘拐行為
女子供関係なく市街地を更地にしていく爆撃

ウクライナ戦争で子供500人死んだと騒いでも、一月たらずでその何倍も子供殺してるのがイスラエルだからな。
いくらメディア押さえても今の時代洗脳に無理がある

2023/10/27(金) 12:25:28.54

>>174
完全な侵略戦争とやり過ぎ過剰防衛戦争を比べるのかお前

2023/10/27(金) 12:31:18.02

>>174
ゼレンスキーがイスラエル支持表明してるな

2023/10/27(金) 12:32:46.08

イラン中国vsアメリカの戦争始まったな。

アメリカ終わりやね

2023/10/27(金) 12:34:00.41

じゃ日本も終わりだね
アメリカの同盟国だから

2023/10/27(金) 12:34:57.09

>>175
完全な侵略戦争(イスラエル)とやりすぎ過剰防衛戦争(ロシア)
を比べるなと？

2023/10/27(金) 12:36:21.73

NetflixでFAUDAってイスラエル制作のドラマ観てるけどパレスチナもイスラエルも一枚岩でなく敵も味方も入り乱れてどうしようもないんだね

2023/10/27(金) 12:37:09.49

>>155
中東メディアか
じゃ信ぴょう性ないね

2023/10/27(金) 12:37:13.63

>>174
そもそも
イスラエルによるゴラン高原併合宣言、実効支配(1981-現在)

西側諸国はこれを放置しておいて
ロシアによるウクライナ侵攻は非難
これではイスラム圏から西側諸国はダブルスタンダードと指摘されても仕方ないわなぁ

2023/10/27(金) 12:37:48.88

そんなのどこも同じでしょ国民はロボットじゃないんだから

2023/10/27(金) 12:40:32.82

イスラエルは報復する権利があるためにハマスと支持者を皆殺しにしてよい

イザヤの書にもあるだろ？　聖地は護らなきゃな

2023/10/27(金) 12:44:50.97

神経ガスはデマだろｗ
国際世論の反発がデカすぎると思う。
ほんとイランとか参戦してくるよ。
第５次中東戦争とかになる

2023/10/27(金) 12:46:50.39

ふと思ったんだが
ウクライナとかなきゃ今回の起こらなかったのかね
IFとか考えてもしかたがないが…

2023/10/27(金) 12:47:03.05

>>179
逆ですよw

2023/10/27(金) 12:48:50.18

>>185
そもそもイスラエルは毒ガスもってたっけ？

2023/10/27(金) 12:50:24.02

パクスアメリカーナ的にはアメリカが侵略者なんで、その配下たるイスラエル、欧日韓台全部侵略者。露中イランは被侵略者

ただ視点をもう少し狭めてアメリカを抜くと、これら配下が侵略される側に回る。露中イランは侵略者

結局、前者視点か後者視点ってだけだな。ただ現実はアメリカ抜きじゃないんで、前者が正解ということになる。日本もいつか開き直らなきゃならん時が来るだろう

2023/10/27(金) 12:50:47.90

>>179
プーアノン丸出しだなお前

2023/10/27(金) 12:55:06.27

>>167
パレスチナは国家じゃないからな
台湾が中国国内なのと同じで、国内問題の警察活動になる

2023/10/27(金) 12:55:10.05

>>186
イスラエルがガザ地区へのアパルトヘイト
西岸地区への植民政策
テロリスト容疑者ということで、住民の拉致と虐殺やめない以上時間の問題

まあロシアとアメリカと対立が深刻化してないなら、ロシアとイスラエルは不干渉に近いのでアラブ側に廻ることはなかっただろうが
シリアへの行為も黙認してたしな
ロシアがアラブ諸国を味方につけるチャンスを利用しないわけがない

2023/10/27(金) 12:56:17.37

>>189の続き
で、真っ先に開き直り全開なのがイスラエルってことだな。彼らはパクス・アメリカーナの最前線なんでその分、戦場のストレスに当てられているんだろう。で、今はバーサーカーモード

2023/10/27(金) 12:56:42.13

>>187
何故？
イスラエルによるパレスチナ侵略は弁護の余地などない

2023/10/27(金) 12:58:20.25

>>188
化学兵器も生物兵器も禁止条約を調印はしてるけど批准してないよ
アメリカとかも疑わしいと見てるけど

2023/10/27(金) 12:59:12.02

>>194
そこで「本当に侵略は悪いことなの？」という命題にぶち当たる。良い侵略と悪い侵略があるんじゃないかってことだな

2023/10/27(金) 12:59:43.42

てか核兵器とか持ってる国が滅亡確実になったときやっぱ使うのかね
不謹慎だが実際に見てみたい。

2023/10/27(金) 13:00:09.56

パレスチナの西岸地区でパレスチナの行政権が及んでいるのは2割にすぎず、その大半はイスラエルに侵略されている。
今年だけで何回もイスラエルはパレスチナの領土を奪い、発生した難民キャンプを襲撃している。

ハマスの行為こそ防衛行動に過ぎない

2023/10/27(金) 13:02:18.76

旧約聖書を出してこれが土地の権利書だ。とかオウム以下だよね。
そもそもお前はハザ…ｗ

2023/10/27(金) 13:02:19.42

イスラエルは催涙ガスはしょっちゅう使ってるね

>>191
独立宣言もして140カ国程度が承認してるから台湾と同じは無理

2023/10/27(金) 13:02:45.45

今規制が酷いね
ようつべ　ペイパル　テレグラム　とか都合の悪いこと書いたら全部バン
ロシア以上の情報統制国家かと
ツイッターだけが神だな

2023/10/27(金) 13:03:21.43

>>196
どういう理由で区別するの？

2023/10/27(金) 13:03:22.26

>>196
何を馬鹿なこと言ってんだコイツ

2023/10/27(金) 13:03:31.03

イランのホセイン・アミル＝アブドラヒアン外相は、テヘランにて、ハマスがガザ地区で拘束しているおよそ250名の人質全てをイラン政府に解放する用意があると述べた。

https://x.com/jesuisuncat1234/status/1717706354700517682?s=46&t=u_Db7eYPiPWgW5yr6bcd6g
昨日の緊急交渉はこれか？

2023/10/27(金) 13:06:22.42

トルコの大統領はテロリストじゃないって言ってるな
まあ連中テロリストと言ってるのは西側数カ国だけだから当然だが

2023/10/27(金) 13:06:31.69

>>202
おそらく、良い侵略とはその領民の生活水準が上がるもの、悪い侵略は逆に下がるもの、となるんだろうね

2023/10/27(金) 13:06:57.98

>>191
パレスチナ承認してないのはアメリカとその傘下の同盟国だけだから
イスラエルは逆にイスラム圏から承認されてないようにね
数少ない承認国のUAEも安保理で強硬論どし、承認消されるのは時間の問題ではないかと

2023/10/27(金) 13:07:22.57

>>203
と、思う人はパクス・アメリカーナを否定したらいい。>>196の前提条件がこれなんだよ

2023/10/27(金) 13:07:52.24

ハマスは人質をイラン政府にわたすのかよｗ
意味ない

2023/10/27(金) 13:08:05.32

>>206
ガザと西岸は生活の質は下がりまくってるぞ
特にガザ

2023/10/27(金) 13:09:19.59

>>182
即時撤退返還を求める安保理決議がアメリカ含む全会一致で可決される程度には非難されてる

2023/10/27(金) 13:09:35.51

欧米にとってもやはりイスラエルは必要なんだと思う。
アラブ人の増悪を一身に引き受けてくれるからなｗ

2023/10/27(金) 13:10:35.51

>>210
つまり悪い侵略ということだな。イスラエルアメリカはそこに終止符を打つつもりなのだろう。うまく行けば良い侵略に変わるかもしれないし、失敗して戦線後退もあるかもね

2023/10/27(金) 13:11:31.21

人質を渡すって言ってもどうやって渡すの？
エジプトから出るしかないしアメリカに止められるだろｗ

2023/10/27(金) 13:11:36.17

>>206
ならロシアに侵略されたほうが生活水準あがってるからよい侵略になるが？
ロシアに併合された地域のほうがウクライナよりマシなのは明らかだろう。
税金も公共料金も安くなったし掛け金払ってないのに年金まででるようになったという。
資源国に支配されるのは容認されることになる

2023/10/27(金) 13:12:37.16

全面侵攻した場合、ヒズボラは参戦するって伝えたらしいから
一気に戦争は拡大しそうだな

2023/10/27(金) 13:12:44.67

>>210
経済統計では西岸はそこそこ発展してるぞ、中進国レベル

ガザは最貧国レベルだけど

2023/10/27(金) 13:12:46.34

イスラエルはガザからハマスを追い出したら
統治もしないで、独立させるってさ
国防相が話してた
あと外務省はエジプトに押し付けたいらしい

2023/10/27(金) 13:14:23.20

>>217
西岸はガザにあるガス田の権利握ってるよね

2023/10/27(金) 13:14:37.70

>>218
南アフリカのバンツースタンかな？

2023/10/27(金) 13:14:44.55

>>208
お前はアメリカ覇権主義を肯定していい侵略とかほざいてるのか

2023/10/27(金) 13:16:44.61

>>215
その通り。だからウクライナが全面的に正しいとは言えない。ただ生活水準をどう切り取るかはもう少し深堀りする必要があるね。公共料金が安くても仕事なかったら、生活水準は下がるわけで

2023/10/27(金) 13:17:03.14

ロシアのウクライナ侵攻は完全な侵略だから議論の余地なく真っ黒。
やるかはともかく国内問題だと強弁出来る台湾軍事侵攻の方が理屈としてはマシ。

突然イスラエルがガサ地上侵攻をしたとしたらウクライナの台湾の間ぐらいで普通に黒だけど、今回はハマスのテロが白黒以前の論外だからそこを起点にするならやり過ぎは良くないねぐらいの話になってるのが現状。

過去の経緯は紀元前まで遡って長過ぎだから国連との絡みで言うなら一応国連決議を根拠に建国したイスラエルを最初に軍事力で潰そうとしたのはアラブの側だからどっちもどっち。

結局のところ国連なんか役立たずでどっちが悪いとかいう話じゃなくて色んな意味で力のあったイスラエルと力のなかったパレスチナで明暗が分かれてるに過ぎない。

2023/10/27(金) 13:18:00.07

>>221
受け入れているのを肯定というなら、肯定していることになるね。何しろ代案がない。他の手段がないものか時々考えてはいる

2023/10/27(金) 13:19:47.99

>>217
どうせ勝手に侵入してイスラエルに司法警察納税やってるユダヤ人が統計に入ってるんだろ

2023/10/27(金) 13:20:18.54

>>224
アメリカ覇権主義とイスラエル情勢もロシアのウクライナ侵略も全く違うけどな