イスラエル情勢スレ 20

2023/10/26(木) 21:08:12.24

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ここは軍事板のイスラエル情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

スクリプト荒らし対策
1.名前欄に何か記入して書き込み
2.「名無し@三等兵」をNGnameに

イスラエル情勢スレ　14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697580661/
イスラエル情勢スレ15 立て直し
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697654255/
イスラエル情勢スレ16 本スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697760856/
イスラエル情勢スレ 17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697868946/
イスラエル情勢スレ 18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697961580/
※前スレ
イスラエル情勢スレ 19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698138765/

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2023/10/27(金) 18:29:58.28

>>313
出た世論調査w

2023/10/27(金) 18:50:21.21

>>304
ということは犯人はイスラエルか

2023/10/27(金) 18:54:22.23

>>310
なんかそんな気がするわ

2023/10/27(金) 18:55:48.44

西岸地区は一人当たりGDPはそこそこだが
イスラエルへの出稼ぎが多くて地域産業が空洞化してると聞いたが

2023/10/27(金) 19:09:48.46

イスラエル的には地上侵攻なんかすればイスラエル軍にもかなりの被害が出ることが目に見えてるのだから、可能なら空爆だけでハマスが疲弊して降伏してくるのがベストだろうけどね。

大坂冬の陣じゃないけど、降伏条件で人質解放と地下トンネルを埋めさえすればとりあえず目標達成。
ほっとけばハマスがまたロケット弾攻撃してくるんだからそこで地上侵攻すればいいし、何もしてこないならそれはそれで良し。

結局のところハマスは降伏しないで地上侵攻は避けられない確率が高い。

2023/10/27(金) 19:12:38.14

>>314
いやこんなん80%90%が殲滅賛成で当たり前みたいな話だからどんな調査だろうと今までと変化があるでしょ
イスラエル人すら人質ごと殺すウヨ政権に辟易してる

2023/10/27(金) 19:32:49.48

Prime Minister Netanyahu refuses to sign ground operations order in Gaza
Citing Israeli government officials, the paper said this happened because the prime minister feared he would lose public trust if he failed.
ネタニヤフ首相はガザでの地上作戦命令への署名を拒否
失敗した場合に国民の信頼を失うことを首相が懸念したため。

ttps://www.euronews.com/2023/10/27/israel-hamas-half-israelis-want-to-hold-off-gaza-invasion-eu-calls-for-pause-us-strikes-sy
イスラエル最新世論調査
ガザ地上侵攻を遅らせることを支持　49%
侵攻支持　29%
態度未定　22%
@19日調査では地上侵攻支持が65%だった

2023/10/27(金) 19:32:55.91

米軍の指導で急襲作戦をやるというのは>>148にも書いてあったな
本当に非致死性のガスを使って制圧するつもりなのかもしれんな

2023/10/27(金) 19:35:46.33

>>320
え？地上侵攻はやらせるけど責任はとらんってことか。めちゃくちゃなやつやな

2023/10/27(金) 19:46:35.61

アラブ人だけが持っているDNAみたいなものはないの
コロナみたいなウイルスで効率よくアラブ人だけを殺せないものかね

2023/10/27(金) 19:48:52.11

>>323
そんなに白人に支配してほしいのか？

2023/10/27(金) 19:52:16.85

>>323
それ仮に作れても結構な数の自称ユダヤ人も死ぬと思うよ。

2023/10/27(金) 19:54:08.15

https://twitter.com/Hanzpal2/status/1717811369289154778
イスラエル側からのミサイルが、エジプトのヌエバ地区の発電所を標的に。
エジプトはミサイルを迎撃。
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/10/27(金) 19:56:53.36

数日前からネタニヤフが腰砕けになってて主戦論の他の閣僚・部局と対立してるって話は流れてくるけど本当かなあ？

それで失脚するのはネタニヤフ自身なんだが

>>326
「なんかイエメンの方から飛んで来てる」ってイスラエルは発表済

イランは実弾で偽旗かよw　汚いなぁ

2023/10/27(金) 19:58:59.00

>>320
侵入して暗殺とかに留めるわけか

2023/10/27(金) 20:01:05.73

あまり早く解決してもこの失敗の責任があるから辞任しないといけないからできるだけ解決を遅らせたいのだろうね。
軍もどこまで言うことを聞くか分からないしね。

2023/10/27(金) 20:04:05.62

でも遅らせるのは正解だけどね。ハマスがどこにいるのかすら掴んでない状態で突っ込んで何やんだ？って感じたし準備だって必要なはずだ。

それにむやみに突っ込んだプーチンと、踏みとどまったネタニヤフということで、その方がイスラエルの株が上がる

2023/10/27(金) 20:11:29.23

さしあたり流入する物資を制限しつつ監視して、物流の流れを追うと良いだろう。ハマスが欲しがる物資の行方を追えばハマスの動きも見えてくるかと

2023/10/27(金) 20:14:48.55

>>328
それがベストだと思う。
今のままだと全イスラム圏を敵に回すよ

2023/10/27(金) 20:16:33.52

う～ん、より精確な「人質は奪還する、市民の被害は極限する、ハマスは殺す」作戦が可能で、
それを実施するには準備が要る、という話は説得的だけど

2023/10/27(金) 20:18:39.14

実際アメリカに取り入ってるだけでイスラエルの外交てへぼいよね。
頭にかっか血が上りやすい奴は駄目だと思う。

2023/10/27(金) 20:20:04.83

https://twitter.com/i/status/1717661791663104299

元気がないかこの人の動画でも見よ
個人的に左上の歌ってる動画探してるけど
誰か知ってる人いる？
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/10/27(金) 20:21:57.76

>>334
今の内閣はクソだからね
戦争終わったら総辞職するよ

2023/10/27(金) 20:28:09.14

テルアビブにロケット砲攻撃
エジプト側までトンネルがあるのかな？

在庫が尽きないね

2023/10/27(金) 20:30:19.48

https://twitter.com/i/status/1717661151142539754

海外の一部でこの人のミームが作られてて草
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/10/27(金) 20:36:47.71

https://twitter.com/AlMayadeenNews/status/1717840598923690488
イエメンの首都サヌアと多くの県で、ガザを支持し、イスラエル・アメリカによるガザ侵略を拒否する大規模なデモが行われた
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/10/27(金) 20:37:53.72

https://twitter.com/i/status/1717634801782464582

アイアンドームなかったらテルアビブも悲惨だったろうな
働きすぎ
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/10/27(金) 20:39:33.68

>>334
今まで好き勝手やってたけどネット社会になって同じことやりすぎだな。
アメリカの威を借りすぎてるが富を握られたアメリカも甘やかしすぎ

2023/10/27(金) 20:41:25.14

>>327
イスラエルの発表なんてもう誰も信じてないだろ

2023/10/27(金) 20:41:57.00

でも湾岸戦争のころパトリオットでスカッドを迎撃したら返って被害が広がったとかって報告が無かったか？ｗ
あんま詳しくは知らんけどテルアビブのアイアンドームってブースト段階で迎撃できるの？

2023/10/27(金) 20:43:51.31

>>343
あの頃は、パドリオットはまるで迎撃できてなかったと検証されてるよな

2023/10/27(金) 20:45:00.40

>>343
全部は落としきれないらしいよ
やっぱ少しは被害がでるみたい
ってテルアビブ在住の日本人が話してた

2023/10/27(金) 20:47:17.05

>>334
世界中でイジメられてる弱者宗教だからなw
青葉真司みてぇに
キチガイスイッチ入ってる｢無敵の国｣なんよw

2023/10/27(金) 20:48:47.70

>>332
確かに　今回イスラム系のデモの動員力の規模は脅威となり得るレベルやったな　何かデモクラシーとは微妙に違う感じ

2023/10/27(金) 20:55:07.39

https://twitter.com/dancohen3000/status/1717576274070192421
イスラエル大使を追放した後、コロンビアは水、食料、衛生キット、マットなどの人道援助をガザに送っています
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/10/27(金) 20:59:13.49

>>340
ところでアイアンドームの弾っていつまで供給持つんだろうな？
西側兵器は供給量に弱点抱えてることがウクライナで浮き彫りになったからな

2023/10/27(金) 21:11:31.12

よくガザのパレスチナ人がハマスを追い出さないなら同罪って意見を見かけるけど、具体的に一般市民がどうやってハマスを追い出すんだ？
日本で例えるなら、仮に山口組が中国や北朝鮮に喧嘩吹っかけて政府も山口組寄りだったとしたら民間人に出来ることって何があるんだ？
それで民間人が山口組を追い出さないなら同罪とみなすと空爆されて死んだら自業自得なのか？

2023/10/27(金) 21:18:28.98

今日はパヨ爺多いな

2023/10/27(金) 21:20:08.62

アルジャジーラが庇ってるハマスの最高幹部を暗殺は、絶対に必要なこと。

2023/10/27(金) 21:20:21.29

>>334
中国ともうまくやってたしシリアのバックのロシアとも別に対立はしてなかったし
アメリカと別にドイツとか言う養分ももってるしうまくやってるのでは？

2023/10/27(金) 21:21:14.28

今回のテロをアシストした背後は、イラン、ロシア、マレーシア、カタールだということが、徐々にわかってきた。

2023/10/27(金) 21:23:22.78

https://twitter.com/QudsNen/status/1717875662587887629
ヨルダン　アンマンで大規模デモ。
イスラエルがガザのパレスチナ人に対して行っている大量虐殺に抗議し、駐イスラエル大使の追放を要求
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/10/27(金) 21:23:40.51

アメリカが対中姿勢を軟化させだしたからイスラエルの件でアメリカに肩入れする必要なくなったな

2023/10/27(金) 21:24:40.35

今回の件でイスラエルの土人度はハマスと変わらないことがわかったし
もうこの件はほっとけ、好きに殺し合いさせとけとしか思わん

2023/10/27(金) 21:28:29.86

>>357
第五次中東戦争が面白いな
イスラエルが第四次中東戦争みたいな強さが本当にあるのか見てみたいわ
もちろんアメリカが支援するのは反則な
今のイスラエルなんかイラン単独にも負けそうな気がするが

2023/10/27(金) 21:28:41.33

>>342
逆。ハマスの大袈裟過ぎる被害者ポーズなんか前提として眉唾視されてる

病院自爆の大嘘が響いてる
誤報で暴動煽ったなんてなるんじゃマスコミも慎重になる

2023/10/27(金) 21:33:00.42

https://twitter.com/GUnderground_TV/status/1713966627945939068
コロンビア大統領、イスラエルのガザでの行動をナチスと比較し「私たちは大量虐殺を支持しない」
コロンビア外相は、イスラエル大使に「少なくとも謝罪して去るべき」と発言
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/10/27(金) 21:33:08.87

中国の台湾侵攻まだー？

2023/10/27(金) 21:36:00.41

イスラエルの空爆なんて、事前通告ありのものすごく人道的な空爆で、民間人で500人600人くらいしか死んでないでしょ
大した攻撃してないのに、アルジャジーラが騒ぎ立ててる。
見事にフェイクニュースにやられてるね　ハマスの演劇演劇

2023/10/27(金) 21:38:01.07

https://twitter.com/OnlinePalEng/status/1717568031830741077
ブラジルのルーラ・ダ・シルバ大統領
ガザで進行中のエスカレーションは戦争ではなく、数千人の子供たちの死を引き起こした「大量虐殺」である
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/10/27(金) 21:38:45.22

人質がいるからやれないだろうけど、ハマスの地下ダンジョンに海水注入し続けたら攻略できないのかな

2023/10/27(金) 21:39:32.44

>>362
500人,600人が全然大したことない無いならブチャの虐殺も全然大したことないないね(笑)

2023/10/27(金) 21:41:10.39

https://twitter.com/OnlinePalEng/status/1717581083863052716
トルコのタイイップ・エルドアン大統領はローマ法王フランシスコとの電話会談で、
イスラエルによるガザ攻撃は虐殺に相当し、国際社会の沈黙は「恥ずかしい」と述べた。
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/10/27(金) 21:42:21.34

イスラエル、がんばれ
ハマスを一掃しろ

2023/10/27(金) 21:42:22.50

>>364
要所に水密扉ぐらいあるだろ

2023/10/27(金) 21:42:58.56

イスラエルのガザ爆撃で人質50人死亡─ハマス＝ロシア紙

［モスクワ　２７日　ロイター］ - パレスチナ自治区ガザを実効支配するイスラム組織ハマスは、今月７日のパレスチナ武装組織の急襲で拘束された人質のうち５０人がイスラエルのガザ爆撃で死亡したと述べた。

モスクワを訪問中のハマスの代表団のメンバーがロシア紙コメルサントに語った。

同メンバーは、停戦で合意が成立するまでハマスが人質を解放することはできないと発言。パレスチナのさまざまな派閥がガザに連行した人々全員の居場所を突き止めるには時間が必要だと述べた。

もしガセじゃなきゃタイ人だろうね。
価値の高い欧米やイスラエルの捕虜は分散して拘束してるだろうから。

2023/10/27(金) 21:43:20.88

>>324
アラブ人は白人より厄介だぞ

2023/10/27(金) 21:49:36.49

背景いかんに関わらず　直近のハマスの一線を越えたテロ行為は断じて認められんよ　背景の話はそれからだ

2023/10/27(金) 21:50:10.88

>>360
>>363
南米の国は本当に反米だよね

2023/10/27(金) 21:53:03.96

イスラエルは回りを敵に囲まれながら民主的体制を作りハイテク産業を育てるとかすごいよね。

2023/10/27(金) 21:54:17.09

>>362
＞民間人で500人600人くらいしか死んでないでしょ

この感覚の麻痺っぷりに唖然とする
例えばウクライナ戦争約600日で確認された民間人の死亡者は未だ１万人に届かない
ざっくり計算で１日16.6人ペース
欧米が口を極めて批判し続けている「現代のナチスの蛮行」でコレ

君の願望通り「500～600人しか死んでない」と仮定しても
イスラエル軍による虐殺は１日25～30人ペースで民間人を殺しており
あの絶対悪認定されたロシア軍の２倍のペースで民間人殺してる事になるのだぞ

2023/10/27(金) 21:55:08.92

イスラエルは自給率がすごい
やっぱ敵に囲まれてるからだけどｗ

2023/10/27(金) 21:57:36.55

>>372
当たり前だわな

2023/10/27(金) 22:00:00.05

>>348
送っても運び込めないだろ

2023/10/27(金) 22:04:07.25

>>366
NATOの一員がこんなこと言うとは…

2023/10/27(金) 22:07:22.01

ネタニヤフ首相も地上戦回避したし、アメリカも中国敵視をやめたらしいから、
中東戦争や中台内紛も回避できたな
日本もシーレーンが確保できたし、防衛費増はそろそろ打ち止めでいいな

2023/10/27(金) 22:09:56.52

>>378
トルコは経済が無事に死亡したから
支持稼ぎだね

2023/10/27(金) 22:10:36.93

アメリカが世界の「嫌われ者」を無条件で支援する理由を、東大教授の山内昌之氏が解説する。

　2008年の英国BBCによる世界34か国世論調査では、イスラエルが「世界に悪影響を与えている」と考える人は52％にのぼっており、イランに次ぎ2番目の“嫌われ者”なのだ。

　最近では2008年末から3週間もハマスの支配するガザを攻撃して多数の市民に犠牲者を出したことは記憶に新しい。イスラエルの強硬姿勢を支えるのは、まったく見返りを要求しない米国の援助である。
　
　長くエルサレムで取材を続けた著者は、米国でも広く情報を集めながら、「頼りになる金持ちのおじさん」と「援助なしで生きられない小国」との不思議な関係を紹介する。大手化粧品のエスティ・ローダーやジーンズのリーバイスがユダヤ系資本だというのは初耳という人も多いだろう。米国人口の2％にすぎないのに、著名な銀行やマスコミ関係者、弁護士や医師や芸能人にユダヤ系が多い。他方、ヨルダン川西岸への入植地に米国からの熱狂的な移民もいるのだ。

　著者も指摘するように、イスラエルは米国人にカネを求めても、和平交渉などに口出しされることを嫌う。長期的にその安全保障を心配する議員は、スポーツの応援団めいたイスラエル・ロビーに疑問を呈するが、多数の支持を得られない。

2023/10/27(金) 22:10:45.55

>>350
山口組とか中国北朝鮮の例えが良くわからないけど、ガザの住民が選挙(北朝鮮とかの選挙と違ってかなりまともな選挙)で「イスラエルの存在を許さない、抹殺する」と主張してたハマスを選んだ責任があるのは事実でしょ(それでも民間人のいくらでも巻き込んでOKとならないのが国際法ではある)。

>>374
イスラエルの立場だとハマスの残虐なテロで「民間人を狙われて」外国人も含めて1400人以上が殺されて200人人質にされてる。
「ハマスを狙って」巻き添えの民間人のが何千人死のうが自業自得としか考えてない。

最初から民間人狙いで虐殺してるロシアとかハマスとイスラエルは全く違うというのが欧米の立場。

2023/10/27(金) 22:11:18.08

>>378
自分の支持基盤に対するアピールでしょ

2023/10/27(金) 22:13:12.53

>>379
まだまだこれからですが

2023/10/27(金) 22:17:17.96

まー無理なんよ　どちら側も自分が悪かったとは全く思わないタイプなんで　

2023/10/27(金) 22:18:54.10

カタールの仲介によるハマスとイスラエルの交渉は、停戦合意と捕虜交換協定の締結に向けて急速に進んでいる
https://x.com/alihashem_tv/status/1717887371612483830?s=46&t=u_Db7eYPiPWgW5yr6bcd6g

ほんとぉ？

2023/10/27(金) 22:21:38.62

>>386
まあ、よかったじゃないか
ウクライナも間もなく勝利しそうだし
高かったガソリン価格も元に戻るわ

2023/10/27(金) 22:23:57.80

https://twitter.com/i/status/1213774400811651072
何人いるの？これ
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/10/27(金) 22:24:48.27

>>387
これで周りにちょっと飛び散った火の粉も消えてくれればいいんだが、
ヒズボラやシリアの武装組織は果たしてピタッと止めてくれるかどうか…

2023/10/27(金) 22:28:07.76

軍板の住民にとっては戦闘や戦略が大事なんだろうが
普通の庶民にとっては平和が一番
誰も戦いを望んではいない

2023/10/27(金) 22:28:10.23

>>382
その「欧米の立場」とやらが第三世界には全く理解も支持もされていないし、
なんなら身内の白人からも痛烈な批判が飛んでくる始末

2023/10/27(金) 22:28:49.55

>>375
所詮四国程度しかない領土の自給率なんて
北海道限定なら食料自給率余裕で100超えてるだろうが
北海道なんかロシアは核と空爆で燃やしてやるんでな

2023/10/27(金) 22:30:17.75

〉最初から民間人狙いで虐殺してるロシアとかハマスとイスラエルは全く違うというのが欧米の立場。

これ嘘でしょw

2023/10/27(金) 22:31:58.85

>>388
にわかには信じられん　　
しかしトイレとかどーすんねん

2023/10/27(金) 22:36:47.45

日本人って光の民か闇の民
どっちの扱いなの？

2023/10/27(金) 22:37:35.40

>>352
カタールいないと欧米が困るんだよ
あと政治部野放しにしてるのもわざとだろ

2023/10/27(金) 22:38:49.03

>>392
北海道の自給率調べたら150％超えてたｗ

2023/10/27(金) 22:41:51.63

>>382
イスラエルの住民が、パレスチナの存在を許さないネタニヤフを選挙で選び、国家ぐるみで違法な入植を繰り返していた件

イスラエルとパレスチナは、第三者から見ればお互い様で同じことをやったりやり返したりしてるけど、アメリカをバックにやりたい放題で大規模に民間人を虐殺しているイスラエルのほうが、より悪どく見えてる。

2023/10/27(金) 22:42:30.76

>>391
その「第三世界」とかいう分類が既に微妙というか時代遅れ。
流行りの言葉だとグローバルサウスだけど、今回の件ではインドがイスラエル寄り。

反米の中国、ロシアとイスラム教徒の多い国がイスラエルを批判してるというのが現実。

>>393
嘘じゃないよ。
欧米は「ハマスの残虐なテロは論外でイスラエルの自衛権は認めるけどやり過ぎは良くない」という立場。
空爆の容認はもちろん地上侵攻も否定はしてない。

2023/10/27(金) 22:44:54.26

>>395
浄土の民かな

2023/10/27(金) 22:47:22.85

>>399
インドもイスラム過激派多いからな

2023/10/27(金) 22:48:43.40

インドとカナダは断交寸前だよね

2023/10/27(金) 22:49:25.49

ハマス側序盤は優位だったけどやっぱイスラエルつえーな
中東最強国歌は伊達じゃねーわ
来年には落ち着いてそう、ウクライナは5年ぐらい引っ張るかもな

2023/10/27(金) 22:50:06.60

シーク教徒の事件でもめてるからね

2023/10/27(金) 22:50:24.23

https://twitter.com/financialjuice/status/1717887424775295020
カタールの調停は、ガザ停戦で「迅速に」動いている
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/10/27(金) 22:50:40.18

まあ、限定的な拠点つぶしと空爆だけだろうな
現状維持ならだれも文句は言わなさそうだし

2023/10/27(金) 22:52:52.79

>>398
結局は力のあるイスラエルと力のないパレスチナの違いでしかない。

あとハマスとパレスチナは別の話。

全力で「民間人狙いに行ってる」ハマスと「テロリストを狙うのに民間人を巻き込む」イスラエルは次元が違う。
イスラエルがガザ地区の民間人を殺すことを目的に無差別攻撃でもしない限りはこの差は埋められない。

2023/10/27(金) 22:53:36.18

地上戦になったら地下陣地攻略になるわけで普通に硫黄島の再現だな
お互い数万の兵士の損害出て国防はガタガタになる

2023/10/27(金) 22:53:52.63

>>399
南アフリカやブラジルやコロンビアが反米とかイスラム教徒が多いとか
聞いた事ないですが

2023/10/27(金) 22:54:07.39

>>402
アレはカナダのトルドーも悪いと思う
インド独立派を支持してたからな
日本で言えばイギリスのスナクが沖縄独立派を支持してるようなもんだろ

2023/10/27(金) 22:54:46.23

地下にこもってる相手に空爆とか効果ないのよね

2023/10/27(金) 22:57:44.44

ハマスの建物とか壊してるんじゃない？

2023/10/27(金) 22:58:52.78

ネタヤニフが無能すぎたな
スパイ最強イスラエル神話にガタがついた