ウクライナ情勢241 IPなし

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2023/10/28(土) 12:14:58.39ID:2W9k880g
ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢239 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697954076/
ウクライナ情勢240 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698217839/
20名無し三等兵
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2023/10/28(土) 13:45:51.87ID:uHVLU8PZ
>>13
ゼレンスキーは死守命令出すだろうから年内は落ちないと思っていたが
アウディイウカ以外もやばいからなあ

ウクライナはこれから各地でロシア軍に攻め込まれることがわかっているから、強制避難開始した
ウクライナ予想でウクライナ軍が劣勢になる地域
　・南部ヘルソン州
　・東部ドネツク州
　・北東部ハルキウ州

単純に、武器がない、砲弾がない、兵士がいないでないとこんなことにはならない


ウクライナ当局、子供1000人の強制避難を開始　ロシアの攻撃激化で
https://www.bbc.com/japanese/67225829
ウクライナ当局は、ロシアによる攻撃の激化を受け、前線に近い地域の子供たち約1000人の強制避難を開始した。
避難の対象となっている地域は、南部ヘルソン州と東部ドネツク州の計31集落。家族に対し、安全な場所に移るよう指示が出された。
18歳未満は、必ず親か保護者と共に移動する必要がある。
北東部ハルキウ州当局でも、10集落で子供計275人を避難させる準備が進められている。
ウクライナは、戦闘が激化する前にこうした避難命令を出していた
2023/10/28(土) 13:56:09.11ID:kdex7CcR
ロシアの技術がどうなってるかおれらのない頭で考えても答えなんか出るわけないよｗ
2023/10/28(土) 14:02:18.42ID:gWjQrcec
ガザに関するアラブ支持の国連総会決議案の採決、ネタニエフに面会を断られたのでウクライナ棄権

https://pbs.twimg.com/media/F9eL4BFbAAAQm4x.jpg
2023/10/28(土) 14:05:53.19ID:gWjQrcec
前スレより、ウクライナ無限動員終了間近

https://twitter.com/narrative_hole/status/1717905093608038660

ウクライナ人徴兵の親族らがウクライナの14都市で一斉に抗議活動を行い、ゼレンスキー政権に対し、長期間の強制兵役を終えた家族の動員解除を要求
https://twitter.com/thejimwatkins
24名無し三等兵
垢版 |
2023/10/28(土) 14:13:19.18ID:uHVLU8PZ
ドローンて何の話だ？

イランの攻撃型ドローンのデータリンクは200ｋｍぐらい
ウクライナは最近は聞かなくなったがバイラクタル使ったり市販品で作っている（GPS、赤外線カメラ）

両軍ジャミングで制御信号やGNSSに干渉させている
最近は誤誘導させるとかいうニュースもあった


シャヘド 129は、イランの単発中高度長期耐久無人戦闘機 (UCAV) です。
シャヘド 129 は戦闘および偵察任務が可能で、耐久性は 24 時間です。
顎に取り付けられたジンバル式電気光学/赤外線センサー、格納式着陸装置、昼夜ミッション用のリアルタイム ビデオ データリンクを備えています。

シャヘド129航空機は公称戦闘距離1,700キロメートルの能力があるとみられるが、地上管制局に依存しており、イラン国営メディアによると、
データリンクは200キロメートルに制限されているという。
独立系アナリストらは、有効射程距離がおそらく300～400キロメートルであるとより前向きに分析しているが、ドローンが地上局に依存しているため、
その射程が大幅に制限されていることは明らかである。
他の専門家は、シャヘド129のデータリンクは200キロメートルにも達しない可能性が高いと述べている。


ウクライナ、戦地でのドローン不足を懸念　中国の輸出規制で
https://www.bbc.com/japanese/67191996
ウクライナで使われているドローンの多くは中国製の市販品だ。
25名無し三等兵
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2023/10/28(土) 14:15:06.02ID:Jq6798NA
>>1
ハロウィンのお面
https://ukraine-inc.info/
2023/10/28(土) 14:18:30.14ID:dsiA0/74
北部のコーク工場が落ちれば
ウクライナ軍は撤退するしかなくなる
ロシアは低空で航空爆弾落とせるようになってるからアウディフカ陥落は時間の問題
2023/10/28(土) 14:21:12.58ID:W7Op024+
ドローン操縦の見通し距離を確保するためにも高台は重要かもね
2023/10/28(土) 14:22:57.18ID:gWjQrcec
https://twitter.com/GonestAlbert/status/1717943570500362298

「一週間で、54人のウクライナ軍人が捕虜としてロシア軍に自発的に降伏した」 降伏したウクライナ軍人の中には、ウクライナ軍の第54、第56、第57、第58機械化歩兵旅団の代表者も含まれていた。
https://twitter.com/thejimwatkins
2023/10/28(土) 14:23:40.18ID:I/iAFcm3
本スレだと大本営発表の戦果が少なくなると戦力の枯渇に見えるらしいな
防衛能力不足で戦車を壊せないまま都市を突破されまくってもやっぱ枯渇に見えるのだろうか
2023/10/28(土) 14:31:18.55ID:gWjQrcec
バフムトで過去ウク信が包囲はまだキルレ1：10でロシア大損害でキャッキャウフフしてた頃、
実際にはウクライナ兵はATGMを一方的に浴びて負傷者がバフムートから避難できず、死亡しまくっていたとう話

https://twitter.com/Tatarigami_UA/status/1717318639706050793
https://twitter.com/thejimwatkins
2023/10/28(土) 14:32:23.36ID:THb7BmcM
各前線から予備兵力をみんなアウディフカに回してるならこんなに美味しい話はないな
市街戦はおろか完全包囲もする必要なく、半包囲して補給路を圧迫し続ける。何もかもこのままで良いｗ
32名無し三等兵
垢版 |
2023/10/28(土) 14:35:03.19ID:MxQBpdAh
>>30
タタリガミUAもそろそろ消されるな
事実を話してしまうと応援団に嫌われる
33名無し三等兵
垢版 |
2023/10/28(土) 14:39:32.54ID:MxQBpdAh
>>22
日本も棄権だからウクライナと運命を共にしそうだな
2023/10/28(土) 14:58:09.27ID:fGlMJFrH
主戦論者の日本のウク信の意見は脇に置いといて
停戦した方がいいと思うけどね
今のウクライナではロシアとまともに戦えない
継戦し続けると若者が減りすぎて国が立て直せなくなる
10年、20年掛けて臥薪嘗胆して国力を蓄える時間が必要
2023/10/28(土) 14:58:50.79ID:gWjQrcec
https://twitter.com/narrative_hole/status/1717912350366347507

ランセット無人機がウクライナの T-64BV 戦車の動的防御の弱点を突いて前線から遠く離れたところを炎上させた
https://twitter.com/thejimwatkins
2023/10/28(土) 14:59:35.46ID:gWjQrcec
https://twitter.com/narrative_hole/status/1717995761219068051

悪天候に紛れて攻撃作戦を実行中に破壊されたウクライナのM113
https://twitter.com/thejimwatkins
2023/10/28(土) 15:06:36.62ID:QojxjcV0
>>34
ゼレンスキーにとって現時点での停戦は領土を失うことと同義
プーチンにとっては停戦後にNATO加盟になれば元も子もなくなるリスク

よって、現時点での停戦は双方にとって「ない」
戦況が55-45程度では停戦にならない
最低でも70-30くらいに傾いてようやく停戦協議だろう
38名無し三等兵
垢版 |
2023/10/28(土) 15:07:05.61ID:UzuOELC1
ロシアが攻勢て制圧し切るとい形ならもう一年ぐらいじゃないかな
二年ぐらい空爆と遠距離で削って、疲弊し切ったら前進とかならその後半年とかそんな感じだろう。

バクムトの例からするとソルダーが崩れてから４ヶ月はかかったし、アウディイウカがここから三ヶ月
残りの重要拠点はクラマトルスクとスラビャンシクで9ヶ月てところじゃないかね。
2023/10/28(土) 15:09:49.46ID:wc9yCXTc
ウクライナ首脳部のエゴでまた多くのウクライナ人将兵を亡くすのか
40名無し三等兵
垢版 |
2023/10/28(土) 15:11:25.29ID:Jq6798NA
>>1
Вчера, 21:44
Последствия неудачной атаки ВСУ на Бахмутском направлении.

Строго 18+
https://kherson-news.ru/society/2023/10/27/219987.html

Херсонский Вестник
27 Oct, 21:36
⚡Последствия неудачной атаки ВСУ на Бахмутском направлении.
Строго 18+
https://tgstat.ru/channel/@HersonVestnik/22017
41名無し三等兵
垢版 |
2023/10/28(土) 15:15:21.05ID:0IekVQlk
ロシアのT-72が地雷原に突入し最終的には爆発するが生還する映像

https://video.twimg.com/amplify_video/1717615977930637313/vid/avc1/1280x720/nxuLPTTvDCFA6Au4.mp4
42名無し三等兵
垢版 |
2023/10/28(土) 15:21:16.41ID:0IekVQlk
これが世界最強のアメリカ兵だ！！！

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1718058806922579968/pu/vid/avc1/576x1024/c3Al1HrtDeLdOZXx.mp4
2023/10/28(土) 15:27:18.79ID:eruRvHrW
>>28
あぁ〜、ウク軍の総崩れが始まってしまったぁ〜！

ｗ
2023/10/28(土) 15:31:24.12ID:rs5IJCh5
>>43
>ウク軍の
1日で200人ぐらいまではセーフ
2023/10/28(土) 15:44:08.08ID:z2gnf2DC
>>44
一月で2個旅団降伏とかしだしたらもう戦争の体をなしてない
2023/10/28(土) 15:49:33.71ID:z2gnf2DC
北欧諸国のNATO入り決まったからウクライナの実質勝ち！
ウク信は勝手に勝利条件増やしすぎ
2023/10/28(土) 16:21:31.89ID:sGFJyf/v
このスレでよく見る論調に、ウクライナが諦めたらもう死ななくて済むし、大人しく人命のためにもロシアの軍門に下るべきってのがあるけど、やはり日本も仮に沖縄やらで中国と将来戦うような展開になったら、諦めて受け渡すのが筋だという考え？
2023/10/28(土) 16:24:57.85ID:rN60UDoG
>>47
場合によるだろう
2023/10/28(土) 16:28:04.95ID:QojxjcV0
>>47
前提として

1　米軍が駐留している限り攻められるわけがない
2　仮に侵略者が実行するときは駐留米軍が全面撤退＝日米安保条約が破棄された後

で、問題は2の状況においては
「国防」そのものが成立しないので、そもそも戦闘にすらならない
2023/10/28(土) 16:28:12.91ID:iCyQxhlS
沖縄が見捨てないでくれっていうなら考えるけど、
住民9割以上の総意ならそれを自衛隊と米軍使って武力行使するのはNG
流石に九州丸ごととかなら住民の総意でも話し合いで妥協して貰うべきだけど、
武力行使は断固反対だな
2023/10/28(土) 16:31:19.58ID:Es676Ada
>>47
どうあがいても勝ち筋がないならそうね
2023/10/28(土) 16:31:26.00ID:rN60UDoG
ロシアからすればウクライナのNATO加盟は国家存続の危機な訳で。
日本が同じような挑発を中国にした上で攻めてきたら、日本バカ過ぎでしょ、はいどーぞ、だわ。
2023/10/28(土) 16:32:39.60ID:wc9yCXTc
>>47
軍事的に劣勢の中で成算のない攻勢を仕掛けるくらいなら和平じゃねぇの
54名無し三等兵
垢版 |
2023/10/28(土) 16:32:47.11ID:0VCee57J
超合理主義のアメリカが中国と日本どっちを取るか普通に考えたら分かると思うけどな
55名無し三等兵
垢版 |
2023/10/28(土) 16:35:51.36ID:cvam0a70
ウクライナ人が助かるには、ゼレンスキー政権を早く倒して
新政権でロシアと停戦交渉を始めるしかない。
しかし敗戦国の末期にあるクーデターなんかは西側の情報機関が協力して
抑え込んるからほぼ無いだろう。
結局は最後の一人までウクライナ人が挽肉になっていくのを眺めるしかない。
2023/10/28(土) 16:41:07.49ID:gWjQrcec
https://twitter.com/GonestAlbert/status/1718169850093150369

ハンガリー外務省のシジャルト長官は、ハンガリーは、ロシア産業界のガス、石油、原子力エネルギー部門が含まれる場合、欧州連合の対ロシア制裁第12弾パッケージの採択にゴーサインを出さないだろうと述べた
https://twitter.com/thejimwatkins
57名無し三等兵
垢版 |
2023/10/28(土) 16:44:39.28ID:qfcsqn+6
日本も先の大戦で酷い目見るまで停戦とはいかなかったし、なかなか負けている側からの停戦は無理だよ。
損失があるほど損切りできなくなるので致命傷まで止まらない。自発的気なんとか止まれるには初期だけだね。

ロシアももう覚悟決めて損失に付き合うかだけだろう。
2023/10/28(土) 16:45:51.04ID:sGFJyf/v
なるほどね
単独で勝ち目がない場合は、力のある国こそが正義になるって感じか

学生の頃の平和学の教授もそんな感じの人だったな
別の教授は侵略には戦うとか言ってたが
2023/10/28(土) 16:47:26.68ID:QOHjTWql
日本こそ本土決戦をせずに降伏した過去がある国じゃん
新しい考えじゃないよ
60名無し三等兵
垢版 |
2023/10/28(土) 16:47:39.16ID:MxQBpdAh
ウクライナ人男性がザポリージャのバス運転手にロシア音楽を止めるよう要求

乗客たちは、この国の言語問題は人々を互いに対立させるために人為的に作られたものだと説明しようとした。
議論が効果を示さなかったとき、乗客らは彼に...最前線に行くように言いました。
https://x.com/djuric_zlatko/status/1718169933878607875?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
そりゃそうだ
2023/10/28(土) 16:47:42.05ID:sGFJyf/v
ここのスレの人からすれば、初戦でゼレンスキーが戦う決断をして、逃げなかったのは罪なことだな
そうしたら世界は平和だったのに
2023/10/28(土) 16:52:16.51ID:+7Q+G33m
>>57
日本人には革命とかクーデターは無理だったけどウクライナ人ならワンチャン
アレストヴィッチが野心丸出しの怪しい動きをしてるし
2023/10/28(土) 16:55:51.55ID:sgU8iJfj
日本は攻めていったがわでしょ
アメリカからいきなり攻められて降伏したわけではないんだから、こんなもの前例にはならないでしょ

最初から無抵抗で侵略を受け入れた国を俺は知らんな
デンマークでさえナチに抵抗したわけで

ナポレオンのマルタ侵略くらいか？他にも探せばあるだろうが
2023/10/28(土) 16:56:59.58ID:iCyQxhlS
>>58
力が正義というわけではない
仮に住民を強制的に併合しただけなら勝ち目がなくなることはそんなにないし、
戦争で勝てないならしなくても後から取り戻すチャンスはいくらでもある

ドンバスみたいに住民が望んで離脱したならノーチャンスだが、
それはしょうがないって話
国家として都心等の優遇地域を優先し地方を犠牲にしてきたツケだと諦めるべきで、
そこで己の力も弁えず侵略して奪還しようとするのは明らかな自滅
それこそ力は正義ではない事例
65名無し三等兵
垢版 |
2023/10/28(土) 16:59:48.36ID:uHVLU8PZ
初期はゼレンスキーも妥協する気あったんですけどね
クリミアのロシア主権を認めたり親露派地域をウクライナから分離するなど言及していたわけで
そういう平和的な停戦させない勢力がいたわけで今日に至る


クリミア半島「露主権」に国民投票　ゼレンスキー氏、一定の譲歩示唆
https://www.sankei.com/article/20220322-HDVMPO5GOBJ3XNEGU32C7VDGLM/

ゼレンスキー氏は国民投票を行う場合、ウクライナの「中立化」を念頭に置いた米欧諸国によるウクライナの安全の保証や、
親露派地域の独立、クリミアの主権問題が議題となると指摘した。

「私は国民とともに歩むのであれば、どこにでも行く準備がある」と述べ、国民投票の結果次第では領土問題などでロシアに妥協する可能性も示唆した。
2023/10/28(土) 17:02:54.82ID:sgU8iJfj
>>64
いまロシアが支配してる地域は全て住民がロシアへの帰属を望んだ地域なの？
67名無し三等兵
垢版 |
2023/10/28(土) 17:03:46.51ID:Jq6798NA
>>61
とりあえず、これ観て落ち着けよ
https://ukraine-inc.info/
68名無し三等兵
垢版 |
2023/10/28(土) 17:04:29.59ID:UzuOELC1
一定以上戦ってしまうと憎悪が積もるので交渉がなかなか成り立たんからな。
どっちかもしくは双方が動けなくなるまで戦うことになる。
現状では停戦は無理だろ、負けてる方は将来の損失より既に発生した損失を無視できないという思いはなんともできんだろうな

勝ってる方が、別の思惑から手を差し伸べるしかない。
2023/10/28(土) 17:06:13.33ID:DLuon/R6
>>19
ウクライナ軍だとスターリンク搭載した自爆ドローンは空海に出現してるのは確実だけどね。

ドローンを統制するドローンがあってそれが衛星通信してると睨んでるけど。かなり高度な技術か、鉛筆のようなシンプルな回答なのか。
2023/10/28(土) 17:09:20.58ID:rN60UDoG
>>66
90%くらいだったような
2023/10/28(土) 17:12:53.06ID:sgU8iJfj
>>70
後学のためにどこでその情報見れるか教えてほしく
クリミアなら分かるが、ヘルソンをやザポリージャ州でそんなに行くなんて聞いたことがない
2023/10/28(土) 17:14:26.02ID:sjeKHv/8
ウクライナの勝ち筋が見えないからな
人が消滅するまで戦いたきゃ好きにすればいいけど
73名無し三等兵
垢版 |
2023/10/28(土) 17:16:51.03ID:BrmptSfg
>>47
その場合の中国側の政治的要求ってこんな↓感じになるのでは？

・沖縄県民の民意と自治を尊重すること。
・中国系移民への差別迫害および中国文化の敵視排除政策をやめること。
・新たな対中軍事同盟の結成や加入をしないこと。

内政干渉は不愉快ではあるけれども、この程度の譲歩を拒んで大国と全面戦争するとか無いわ
臥薪嘗胆という言葉は、まさにこういう時のためにあるのだろ？
2023/10/28(土) 17:18:08.68ID:iCyQxhlS
>>71
国際的な監視者140人以上が入り、
ロイター等西側メディアの記者も報道はしないが
取材自体は現地でしていて不正は一切発見できなかった去年の住民投票
https://i.imgur.com/WmJv5b7.jpg
2023/10/28(土) 17:18:09.53ID:rN60UDoG
>>71
あれば貼ってるよ
2023/10/28(土) 17:18:13.54ID:sgU8iJfj
まさかこれ？
https://i.imgur.com/d8sJsQ1.jpg
サダム・フセインの信任投票の支持率１００%を思い出すな
2023/10/28(土) 17:19:20.71ID:rN60UDoG
>>76
それかな？
2023/10/28(土) 17:19:34.89ID:sgU8iJfj
>>74
報じてないのになんで知ってるの？
2023/10/28(土) 17:22:35.31ID:Es676Ada
>>72
結局それだな
正義だの国際倫理だの国連やアメリカが今更吠えて空々しいだけ
2023/10/28(土) 17:26:06.79ID:rN60UDoG
>>76
なんか問題あんの？
81名無し三等兵
垢版 |
2023/10/28(土) 17:27:01.00ID:uHVLU8PZ
現時点ではないが紛争前であれ2010年の大統領選挙結果がクリミアもあってわかりやすいんじゃないかな

東部2州は90%以上、80%以上
ザボリージャは70%以上
ヘルソンは50以上、60以上、70以上
クリミアは70以上
オデッサは南西は80以上の地域もある
82名無し三等兵
垢版 |
2023/10/28(土) 17:28:39.48ID:YjWjpy7I
まぁ投票に関してはロシア人すら信じてないし、それ以前に何でコイツら入れるためにロシア人が死なないといけないんだ、とあまり評判良くなかったし
2023/10/28(土) 17:30:02.14ID:rN60UDoG
それ言うとアメリカ人も選挙信じてないでしょ
選挙の度に不正不正と騒いでるじゃない
2023/10/28(土) 17:30:15.73ID:iCyQxhlS
>>78
当時「ホテルに泊まってるくせに何も報道してない」って話題になってたのよ
もともと2022年以前は普通に取材して報道し
政府関係もインタビューに応じてた顔馴染みだしな
2023/10/28(土) 17:31:15.79ID:OifIIVvT
マイク・ジョンソン新下院議長は、米国はウクライナを見捨てるつもりはなく、プーチン大統領が戦争に勝つことは許されないと述べた。

https://x.com/visegrad24/status/1717782277537533965?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg
86名無し三等兵
垢版 |
2023/10/28(土) 17:31:19.18ID:4QNDOmAJ
>>14
加速度から計算して自律航法はある程度できると思う
（高額な兵器よりは誤差が大きいでしょうけど）
目標はGPSで固定でもいい
センサーで拾える兵器固有の形状や電波などがあれば突っ込むでもいい
兵器と推定できる熱源に突っ込むでもいい
安物だから誤動作もあるし誤動作させることもできるかなあ
この程度ならAIでなくとも兵器の特性が分かればできそう
2023/10/28(土) 17:32:00.67ID:l8NwCrb2
10月28日朝の最前線レポート:

・ヘルソン方面では、ウクライナ軍の攻撃の試みは失敗した。敵は鉄道橋付近とペシャニフカ付近で小規模な活動を続けているが、我が国の砲兵と航空部隊はウクライナ軍の残存勢力に対して積極的に活動している。

・ザポリージャ方面では、ロシア軍がヴェルボヴォイ地域で反撃を続けている。この結果、我々の兵士たちはラボティーノ方向に最大1キロ前進することができました。ノヴォプロコポフカ付近で敵はDRGの活動を強化したが、ロシア砲兵によって阻止された。

・南ドネツク方面では、我々の兵士たちがプリユトノエ地域への上陸部隊の残存敵部隊の掃討を続けている。我が国の軍人もノヴォドネツク西側で反撃を行っているが、具体的な成果はまだ分かっていない。

・アヴデーエフスキー方向では、それらはアヴデーエフスキー廃棄物ヒープの領域の占有位置に統合されます - この方向の主要な高さです。ロシア軍もクラスノゴロフカ付近に進軍することができ、鉄道線を越えてステポヴォイに向けて橋頭堡を拡張することが可能だった。

・アルテモフスク方向では、敵はこれまでのところ、クレシチェエフカとアンドレーエフカの地域での攻撃の試みを放棄しています。諜報データによると、敵はこの地域で再集結しているとのこと。その間、ロシア軍はこれをうまく利用し、我々の兵士たちは鉄道線からクレシチェエフカの西郊外の方向に敵軍を押し返しています。

・クピャンスク方面では、ロシア軍はボロヴァヤ方面からマケエフカ地区を約２キロ前進した。現場の人々は、2か所でウクライナ軍の防衛が突破されたと報告している。現在、ロシア軍関係者は成功を積み上げ続けている。

t.me/evgeniy_lisitsyn/6316
2023/10/28(土) 17:32:29.54ID:33aMdLCP
さてウクライナがまともに戦えるのが年内一杯なわけだが
何故かアメリカがイランに手を出したからもう中東はしばらくゴタゴタしそうだし
支援は一度止まったらもう再開は無さそう

ゼレンスキーの寿命も来年いっぱいくらいか
2023/10/28(土) 17:33:48.27ID:DLuon/R6
>>24
長距離をリアルタイムに近い速度で高解像度の映像を伝送したり、制御するのはかなり難しい。
日本だとRF-15Jの開発に失敗するくらいには難易度高い。

ちなみにGPSは人工衛星から一方的に電波が降ってきてるだけなので映像は見れない。
2023/10/28(土) 17:34:55.61ID:sgU8iJfj
>>80
こんなの信じてんの？
普通は民主的な投票でこんな結果は出ない
2023/10/28(土) 17:35:39.27ID:sgU8iJfj
>>81
それロシアへの編入を求める投票じゃないんだけど？
2023/10/28(土) 17:36:00.53ID:DLuon/R6
>>86
それはシャヘド方式で発信前に目標位置をセットして飛ばす。
これだと電波妨害の影響は受けないが固定目標しか狙えない。
2023/10/28(土) 17:39:07.52ID:rs5IJCh5
>>86
>加速度から計算して自律航法はある程度できると思う
GPS航法は確実ですが：問題は画像偵察ドローンのOrlanが突っ込む瞬間の動画を撮影していて、それが70km後方のロシア軍部隊が受信できること。
2023/10/28(土) 17:40:02.03ID:rN60UDoG
>>90
ロシアが操作してるなら、わざわざ露骨にやらんと思うけどな
75%くらいで留めると思う
2023/10/28(土) 17:41:05.94ID:sgU8iJfj
今回新規に併合した州で、９割以上の住民がロシアへの併合を望んでいるのなら、ウクライナ全土で少なくとも過半数は余裕でロシア併合賛成派だな
ポロシェンコを44%支持率してる州でさえ、ほとんどロシアへの併合を望んでるからね
https://i.imgur.com/vxXuZMc.jpg

とっととゼレンスキーに対して決別状を叩きつけて暴動起こしたほうがいいレベル
2023/10/28(土) 17:42:06.76ID:r/D+bLVi
>>61
>戦える力が残っている今だからこそ和平協定のテーブルに着かねばならない。戦える力を失ったら我々は何を材料に彼らと協定を結べるというのか。残されるのは完全な屈服だけだ。

冬戦争時のマンネルヘイムはこう言ってるけど
97名無し三等兵
垢版 |
2023/10/28(土) 17:44:43.80ID:05ybmYBE
>>38
あとはアメリカの動向次第だな
支援が復活すればもっと長引く
2023/10/28(土) 17:45:16.16ID:sgU8iJfj
>>96
その通りなんだけど、ここの板の人は戦いの道を選んだ事自体がウクライナ人を殺す行為との認識でしょ？
ならリストリュティやマンネルヘイムは大罪人に変わりはないはず
2023/10/28(土) 17:49:05.14ID:T8K4HaGh
>>61
何を正しいとするかによるよな
自国民死にまくってるけど抵抗してロシア人も殺しまくったイェーイならまあ現状が正しい
領土はまだ分からないが良い未来も見えないな今
100名無し三等兵
垢版 |
2023/10/28(土) 17:49:35.14ID:05ybmYBE
>>47
そもそもの前提としてウクライナが東ウクライナのロシア語話者を虐殺してロシア挑発してたってのがあるからな
国連でも問題視されていた
イキって仕掛けてボコられてる
ウクライナに同情できないのはまさにそこだし
ウクライナ諦めろはようするにこうなったのは自業自得だから諦めろって話
2023/10/28(土) 17:53:05.00ID:T8K4HaGh
明らかに米にそそのかされてるのもあるし
自業自得は可哀想だとは思うけどな
個人的にはトップが判断を誤ると国民が死にまくるの図だと思うから
かなりウクライナ国民には同情的ではある
2023/10/28(土) 17:56:20.75ID:r/D+bLVi
>>98
Xとかにはそういう考えの人もいるが
ip 無しスレ住人の総意まではわからんわコテもないし
103名無し三等兵
垢版 |
2023/10/28(土) 17:56:24.48ID:05ybmYBE
>>98
「現状では」という但し書きつきだな
損害に意味をもたらすのは政治の仕事
ウクライナの損害に国民が納得する意味を持たせられたら
あるいは意味を感じられるほどの成果を出せたらゼレンスキーは英雄になれる

ただしここの住民は多くが「いや絶対無理でしょ」って思ってるから諦めろ連呼
104名無し三等兵
垢版 |
2023/10/28(土) 17:57:47.21ID:05ybmYBE
>>101
「もう諦めろ」にはそれもあるな
105名無し三等兵
垢版 |
2023/10/28(土) 18:00:45.96ID:yNqj3ex/
>>103
去年の四月に停戦しとけば英雄のままで終われたが、もう無理
106名無し三等兵
垢版 |
2023/10/28(土) 18:02:29.80ID:YtL6TP3c
東ウクライナと西ウクライナに分割して停戦が住民にとって幸せ
2023/10/28(土) 18:03:10.49ID:T8K4HaGh
反撃するなとまでは言えないけれど
少なくとも、引き際を見誤って以降の死は全てゼレンスキーとその周辺のせいで良いと思うわ

そんな訳で、俺が同情的だからといってウクライナが勝つ！最後まで戦い切れとは言えないわ。
2023/10/28(土) 18:03:23.52ID:Es676Ada
>>105
開戦前に土下座よりひどい惨状なんだから英雄は無理
結局ゼレンスキーが生き残るにはロシアをウクライナ全土から排除するしかない
2023/10/28(土) 18:04:47.03ID:rs5IJCh5
>>97
>アメリカの動向次第だな
>支援が復活
とりあえず西側では、榴弾砲の砲弾、ATGM が枯渇している
(少々の在庫は、イスラエルと、台湾用に優先的に残す)
戦車も装甲車も自走砲も、米国が超スローで再整備しながら提供するだけ (欧州には提供できる機材が無い)
110名無し三等兵
垢版 |
2023/10/28(土) 18:05:56.12ID:05ybmYBE
>>108
結果論だがEU加盟のNATO見送りがベストな選択だったんだろうなあ
これならロシアも文句はなかった
あとドンパス攻撃は論外
2023/10/28(土) 18:06:27.80ID:Es676Ada
>>109
ラインメタルがあくどい商売始めたから…
112名無し三等兵
垢版 |
2023/10/28(土) 18:10:56.84ID:05ybmYBE
>>111
西側の弱みはまさにそれだな
経済主義による兵器価格の極端な変動
砲弾そのもののコストが10倍以上もちがってしまって継戦能力がなくなってしまった
西側の優位性たる精度や射程の問題はドローンに搭載すれば解決してしまうし
高精度なハイテク兵器のコモデティ化によって企業を統制できる旧東側のほうが戦争で有利になりつつある
2023/10/28(土) 18:11:22.59ID:T8K4HaGh
>>111
資本主義なんてそんなもんだわ需要が高騰すれば価格も上がる。
ジャスト・イン・タイムで無駄な生産ラインは作らない、維持しないので、生産能力増やせと言われても突然停戦もあり得る戦いの為にはやれないし。
むしろ、コレだけ作ってくれればすぐ勝てるからと言われると余計に増設したくないという
114名無し三等兵
垢版 |
2023/10/28(土) 18:11:47.87ID:yNqj3ex/
>>108
https://ichef.bbci.co.uk/news/800/cpsprodpb/CA45/production/_127918715_timemagazinepersonofyear2022.png
https://ic.pics.livejournal.com/matveychev_oleg/27303223/30212985/30212985_original.jpg
2023/10/28(土) 18:13:28.75ID:r/D+bLVi
>>98
ここの連中は抗戦が悪みたいなイデオロギーの話より
現実としてウクライナの勝ち筋が薄いという話をすることが多いように思うわ

それがロシアびいきだからなのか冷静に見てるからなのかは知らん
116名無し三等兵
垢版 |
2023/10/28(土) 18:14:25.20ID:YjWjpy7I
ドイツの「ウィンターパッケージ」の最初のバッチがウクライナに到着した。

これには、Diehl Defense の別の IRIS-T SLM/SLS 防空システムとヘンソルトの別の TRML-4D レーダー システムが含まれます。パッケージにはIRIS-T SLSミサイルも含まれています。

防空パッケージに加えて、以下の項目が移管されました。

- MARS-2 MRLS 用の弾薬
- 8x監視ドローン「VECTOR」
- 4x HX81 8x8 フラットベッドトレーラー付き
- 4x 地上レーダー GO12
- 4x APC (未公開タイプ)
- 国境警備車両6台
- 155mm砲弾薬

https://twitter.com/Tendar/status/1718190638514999622
https://twitter.com/thejimwatkins
117名無し三等兵
垢版 |
2023/10/28(土) 18:15:05.18ID:4QNDOmAJ
>>93
日本国内の無線規格だけで考えなけりゃいくらでも飛ばせる
日本でも違法無線が問題化しつつあるし違法無線がふつうなんじゃない？

そういやイーロンマスクはロシア側には通信料請求してるんだろうか
118名無し三等兵
垢版 |
2023/10/28(土) 18:15:46.55ID:05ybmYBE
>>113
戦争が永続化すれば利益も永続化するからな
資本主義は自分の首を絞めるロープまで売るのだ
2023/10/28(土) 18:15:50.78ID:yEpWMqpW
ガンバレロシア！
ウクライナ人の男は皆コロコロしちまえ
残ったメスガキは借金のかたに日本にクレ！
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