ウクライナ情勢241 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 12:14:58.39

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢239 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697954076/
ウクライナ情勢240 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698217839/

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 02:19:02.42

https://twitter.com/MilyMoly_/status/1718264038545649699

破壊されたレオパルド　中は丸焦げ
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 02:21:11.94

戦争捨てた国出の専門家とか当てになるわけないだろ
軍事パレードにT34　1両だけだったのをメッセージ性無視して
兵器ない軍事力低下の大合唱してバフムトは撤退するとか言ってた奴らだぞ？
間違ってても嘘ついてても未だに信じてソースにするから信者って言われるんだぜ

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 03:03:32.28

>>141
イスラエルみたいな気狂い国家を
無条件に全面支持してるのが
ウクライナw

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 03:05:31.56

>>171
普通の単語だよ
ニワカのウクライナ応援団は知らないだろうけど

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 03:10:24.04

市民国民を納得させた上で全面降伏することの難しさよ

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 03:13:19.88

>>225
サダムフセインや
ムッソリーニも待ってる

チャウシェスク夫妻やアドルフ＆エヴァも
ゼレンスキー夫妻が来るのを待ってると思う

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 03:46:13.65

西側はセルフ経済制裁なんて言う輩も居るが、寧ろ資源買われなくなったら困るのはロシア側だろう
西側が「買わない」とは言ってもロシアは「売らない」なんて言わんからな

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 03:47:47.12

>>288
小型の爆弾でエアバーストやろうと思ったら
導火線なのかもしれないな

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 03:52:00.75

>>308
石炭で過ごせばいいよ

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 03:52:19.19

>>291
MRSIとか胸熱
着弾シーンを見てみたい

西側のクルセイダーは開発やめたんだよな

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 03:54:17.31

>>302
乗員もクリスピーに焼きあがってそう
西側装備は宣伝文句だけだな

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 03:55:18.51

>>308
実際に困ってるのは日本でありドイツ

**sage** · 2023/10/29(日) 04:00:57.88

>>307
安倍ちゃんも下痢便漏らしながら待ってるよ

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 04:28:24.60

ロシアの石油、天然ガス、ウラン（再処理含む）みたいなエネルギーとか食料・肥料・水産物とか、貴金属、卑金属、レアメタル、レアアース、セラミック、木材は価格競争力があるからインフレに苦しむ各国は喉から手が出るほど欲しいと思われる。
さらにグローバルサウス諸国なら、原発・原潜など原子力推進・核兵器のような原子力技術や衛星打ち上げや宇宙船などの宇宙技術、高性能ミサイル・砲弾や戦闘機、戦闘車両も欲しい
ロシアは逆に安い民生品が欲しい、服などの日用品とか家電とか乗用車とか、軍用品でもシンプルな砲弾とか爆弾とか
だから欧米の商品はあまり必要として無い感じ
中国やインド、ブラジルとか東南アジアとの取引で十分そうだな

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 04:39:36.84

「資源買われなくなったら困るのはロシア側」本気で言ってんだろうか。
エネルギ－産業は総量が決まってるし、電化で輸入出来ないと文化生活出来ない生産も出来ない。
買わないなんて出来ない物だ、で中東混乱で日本なんか90％其処に依存だから江戸時代まで後退だ。

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 04:50:05.98

>>297
D-30とD-20だな
122mmと152mmの重砲ばかり

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 05:23:36.09

ウクライナ情勢
ロシア、命令に従わない兵士処刑との情報＝米高官
ロイター編集
2023年10月27日午前 7:59 GMT+92日前更新

ロシア、命令に従わない兵士処刑との情報＝米高官
１０月２６日、米国家安全保障会議（ＮＳＣ）のカービー戦略広報調整官は、ロシア軍がウクライナとの戦争に絡み、「命令に従わない兵士を処刑しているという情報がある」と語った。写真は４月、クリミア半島シンフェロポリで、出発に備えるロシアの新兵（２０２３年　ロイター/Alexey Pavlishak）

[ワシントン２６日ロイター] - 米国家安全保障会議（ＮＳＣ）のカービー戦略広報調整官は２６日、ロシア軍がウクライナとの戦争に絡み、「命令に従わない兵士を処刑しているという情報がある」と語った。

さらに「ウクライナの砲撃から退却しようとした場合に、ロシア軍の指揮官が部隊全員を処刑すると脅しているという情報もある」とした。ロシアが訓練不足かつ装備に欠く兵士を投入する「人海戦術」を駆使しているとも指摘した。

ロシアのアントノフ駐米大使は通信アプリ「テレグラム」への投稿でカービー氏の発言には触れなかったが、米政府によるウクライナへの１億５０００万ドル相当の追加軍事支援を批判。「国際舞台における挑発的かつ扇動的行動で、火に油を注いでいるようにしか見えない」とした。

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 05:26:47.56

>>318
ウクライナのことじゃないの？

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 05:27:18.30

まともな装備与えられず危険な前線へ、ロシアの部隊「ストームＺ」…Ｚが表す２つの意味は
2023/10/29 00:58
ウクライナ情勢

　英ＢＢＣは２６日、ウクライナ侵略を続けるロシアが兵力増強のため、受刑者の軍隊への勧誘に再び力を入れていると報じた。恩赦と引き換えに、戦闘に受刑者を参加させる民間軍事会社「ワグネル」の手法をロシア政府も踏襲しているとみられる。

　英ＢＢＣや露メディアなどによると、部隊は非公式に「ストームＺ」と呼ばれている。ロシアのウクライナ侵攻への支持を意味する「Ｚ」をあらわすほか、ロシア語で受刑者を意味する「Ｚｅｋ」の頭文字でもある。この部隊は、まともな装備を与えられないまま危険な前線に送り込まれることが多い上、軍紀違反などに対する「懲罰」として兵士が配置されるという。

　米紙ワシントン・ポストは２６日、昨年２月のウクライナ侵攻開始時点で約４２万人いた露国内の受刑者が、最近は約２６万６０００人と記録的な水準にまで低下したと報じた。ワグネルは約５万人の受刑者を戦闘員に起用したとされ、その他に、約１０万人の受刑者が戦闘に参加した計算になる。

　プーチン大統領は昨年１１月、殺人などの重罪で服役した受刑者の招集を可能にする法律を成立させている。

　一方、ロシア語の独立系メディア「メドゥーザ」は２４日、戦闘からの帰還兵による犯罪について報じないよう露大統領府が政府系メディアなどに指示したと報じた

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 05:27:27.41

アウディイウカやアルチェモフスク、リマン辺りならまだしもヘルソンあたりでもロシア軍の攻勢始まってるならこの戦争終わりだな
川に拠って守勢一辺倒だった戦域すら攻勢に出れる戦力差になったってことだし

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 05:38:09.94

「受刑者の軍隊」何言ってんだろ、そんな事しなくてもこの冬にロシアが投入可能な志願及び予備招集訓練済みが40万だぞ。
現在戦線以外に何処かに投入するだろうって分析されてるのに、その時ウクライナは対抗部隊投入出来なかったら総崩れだぞ。

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 05:44:34.72

https://news.yahoo.co.jp/articles/5d169acaaf2ec602bbfc57de1b2c90e389cf34c6
　ウクライナ軍が先日、米国から供与されたM39「ATACMS」弾道ミサイルで初めて行った攻撃では、
ウクライナ国防省が当初主張していたよりもはるかに大きな損害が出たもようだ。

ウクライナ軍は17日、南部ザポリージャ州ベルジャンシク郊外と東部ルハンスク州にある2つの飛行場に、計3発のM39を撃ち込んだと報じられている。
ウクライナ国防省は、これによってロシア軍のヘリコプター9機を破壊したとしていた。

だが、X（旧ツイッター）のオープンソースインテリジェンス（OSINT）アカウント「GeoConfirmed」は、商業衛星画像の分析から、
実際はヘリコプター21機が運用不能に陥ったと結論づけた。
「この戦争の開始以来、ロシア空軍にとっておそらく最大の打撃になった」との見方をGeoConfirmedは示している。

ウクライナの調査チーム「Frontelligence Insight」も同様の分析結果を示している。
チームを率いるウクライナ予備役将校のアカウント「Tatarigami_UA」は
「彼らの数字はわれわれのチームによる公式の推定よりやや多いが、留意すべきなのは彼らの推定もしっかりとした根拠に基づいていることだ」と述べている。

これらの調査では、ヘリコプターが撃破されたか著しく損傷したかを確認するために、ヘリが最近駐機していたことがわかっている地点周辺に
焼け跡のある衛星画像を探した。それと、ロシア側でソーシャルメディアに投稿されている写真や動画を相互参照したほか、
損傷したり飛行不能になったりしたヘリが飛行場から運び出された形跡についても調べた。

一部の観察者からは、両グループによる損害の集計結果に疑問も出ている。
ベルジャンシク郊外の飛行場の衛星画像については、Frontelligence Insightも「何百もの小さな焦げ跡を検出できるほどの解像度ではなかった」と、
困難があったことを認めている。他方「ルハンスク州の飛行場の場合は画像の解像度がもっと高く、鮮明に写っているので、検出ははるかに容易」だとしている。

GeoConfirmedは、今回の損害数は異常に多いと思えるかもしれないが、M39の破壊力を考えれば不自然な数字ではないとも強調している。

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 05:45:30.66

いまだにロシア軍はまともな装備渡してないって幻想を語るのな

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 06:23:03.25

>>318
ウクライナのことだよな、これw

ていうか
米軍もウクライナについて
何にも良い情報がないのが分かるな

こういう真偽不明の
どうでもいいdisりネタ発表とかしてるの見ると

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 06:25:00.45

アメリカもイギリスも
ウクライナでもイスラエルでも
何にも朗報がないから
出所不明のプロパガンダしか出来ないのが

哀れ

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 06:26:50.15

>>180
ロシアはEU加盟容認してたけど絶対無理だからというのがあったわな。
あれだけロシアにずっと集ってきた連中がハードルクリアするのは無理って自信があったんだろう。
北朝鮮人と同じで日本に収奪されたお陰で落ちぶれた、自分達はやれば出来る世界最優秀民族と抜かしてたらしいが。

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 06:30:22.19

ロシアはウクライナ軍によるドネツク州の市街地への砲撃を不可能にすれば勝利宣言できるのではないかな
そのためにアウディーイウカは必須

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 06:34:48.27

ここを押さえたらドネツク市への無差別砲撃による被害が激減するだろうから、主力のDPR軍も必死に戦っているんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 06:37:58.21

アメリカ大統領選共和党ペンス前副大統領選挙戦から撤退表明
2023年10月29日 6時26分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231029/k10014241111000.html

来年のアメリカ大統領選挙に向け立候補を表明していた共和党のペンス前副大統領が選挙戦から撤退することを表明しました。党内でトランプ前大統領が圧倒的な支持を維持する中、共和党の主要候補の撤退はこれが初めてです

全文はソースで

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 06:40:51.53

ワグナーPMCの元戦闘員はアフマト特殊部隊に移り、契約を締結しています - アプティ・アラウディノフ私たちは現在バフムト方向の国境を守っているアフマトについて話しています。

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1718374803751448576/pu/vid/avc1/640x352/bExRx6jDxOSTXozp.mp4

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 07:03:07.34

カディロフのボンクラ子分どもに元ワグネルの連中は満足できるのかね

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 07:14:41.94

>>290
NATO対ロシアの代理戦争だな。
2014年のクーデターは10年近く工作していたCIAの成果でその後10年近く米英が強化してロシアにぶつけた。実際、NATOの弾薬庫が空になる位殴り合いしてるから後世の歴史家も同様の判断をするはず。

両者思惑の違いがあったと思う。
初手でロシアFSBは完全に騙されていて、関係者買収済であとは首都に凱旋すれば元通りと思ったら全力でボコられて恥を晒した。
NATOは弾薬庫空になる位やれば、経済制裁の合わせ技でロシアが瓦解すると勘違いしていた。

どちらも不正解なので泥沼コース、と言っても体力が持たないからあと2年で両者進めなくなったところで休戦か停戦だろう。

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 07:25:07.28

>>333
NATOの目的はロシアの瓦解ではなく弱体化でしかない
本気でやるなら軍隊を出せば良いだけ
しかしそれはやらない
自分たちは戦争する気がない
ウクライナを盾にして、ウクライナに武器を送って、お前ら戦えと
可能な限りロシアを弱らせろよと
これが目的
ウクライナからすれば悲劇でしかないが、どうにもならない
そして、目的が達成されれば、容赦なくウクライナは切られる立場
もう弾薬ないし、兵器ないし、金無いし、そろそろ停戦したら？
で終わり
ウクライナは西方に運命を握られているので決定権がない

一方のロシアはまったく異なる立場
西側が本気で戦わない、ひたすら武器を送るだけ、しかも在庫の武器弾薬、それも枯渇は時間の問題
新規の兵器を送る余裕はないと見きってる
これが長期戦が有利とされている理由
すでに戦況は転換点を超えているので、今後は「泥沼化」にはならないと思われる

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 07:35:39.03

アフリカと中東で火がついてるからな
今の西側に3正面で陸戦をやる余裕なんて無い

資源植民地のアフリカと中東における非イスラム勢力
対ロシア用の前線基地ウクライナ
どこを優先されるかは誰にだってわかる

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 07:51:46.81

>>334
しかもNATO加盟各国、関心は
イスラエル情勢　> ウクライナ情勢
各国、政府も世論も

泥沼化の前に停戦、じゃないですかね
ウクライナ情勢泥沼化では米国民主党は大統領選を戦えないでしょう

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 07:57:57.03

誰もが中東の紛争で忙しい中、数人のウクライナ大使の解任という重要なニュースを見逃している。
昨夜、ウラジミール・ゼレンスキーが
駐デンマーク・ウクライナ大使M・ヴィドイニクと駐ギリシャ・ウクライナ大使セルゲイ・シュテンコを解任したことが知られるようになった。

SVOの開始以来、ヴィドイニクは、数十台の戦車（レオパルトを含む）、多数の装甲車両、歩兵戦闘車両、大砲などデンマークの軍事援助の面で大きな成功を収めることに成功しました。
最も重要なことは、ヴィドイニクがウクライナへのアメリカ製F-16戦闘機のさらなる供給についてなんとか合意に達したことだ。
成功にもかかわらず、ウクライナ大使がそのポストから解任されたのはなぜ起こったのでしょうか？
1.実際には、ウクライナ軍が現在切実に必要としている戦車の追加をデンマークに要求しなかった
（主に弾薬を含む援助パッケージのみを提供したことが判明した）

2. F-16 に関してヴィドイニク氏はまだウクライナへの飛行機派遣について合意に達していない可能性があり、発言はすべて嘘であった

ウクライナ大使はデンマークの娯楽施設で数回目撃されており、その中には気の利いた美徳を持つ少女や男性たちも含まれている

セルゲイ・シュテンコ駐ギリシャ大使に関して言えば、はるかに単純です。
シュテンコの「外交」のおかげで、ギリシャ人はキエフに70年代に製造された古いBMP-1をわずか40両だけ供給した。
シュテンコは外交政策に取り組む代わりに、北部軍管区の設立後に汚職などを通じてギリシャに定住したウクライナ人実業家の利益を代表したのだ。
ウクライナ大使は、ギリシャ政府内のウクライナ人実業家らの「影のロビイスト」と呼ばれ、ギリシャ政治家の一部の寡頭政治家の経済的利益を促進している。

上記の事実を考慮すると、彼らの解雇は非常に論理的であるように思えます。
1人は女性（場合によっては男性）と娯楽施設を訪れるのが好きで、もう1人はギリシャの汚職に関与していました。

よく言われるように、外務大臣と同様、外交官も同様です
https://x.com/geromanat/status/1718285675349393849?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
F-16の支援話は流れてるかもしれない

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 07:58:07.45

>>336
NATOとしてはさっさと停戦してもらいたいだろう
当然ウクライナを犠牲にして
領土割譲しろよ、もう諦めろ、ロシアは十分弱体化した、お前らよくやったわ
俺らはもう負担できない、限界、お手上げ
この状態

ウクライナとしては西側の裏切りであり、許せないとなる
支援がなければ戦争継続は不可能だが、国民の怒りを乗り越えて
停戦させるにはよほどの国内政治力が求められる

プーチンからすると停戦したいのかは疑問
プーチンは口では停戦と逝っているだけで、本気かどうかは怪しい
なぜならそもそもウクライナの非武装化も中立化も約束されていない
これが約束される前提があって初めて停戦のスタートラインでしかない
約束だけでは不十分で、約束が破られれば、当然武力行使の再侵攻で脅し
クリミアや東部州の国際承認も要求してくるだろう

こうしてみると現時点での停戦、交渉開始ですら容易ではない

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 07:59:48.89

無給のインターンが辞めたばかりです

https://pbs.twimg.com/media/F9ipvTPWQAAoHNw.jpg
https://x.com/snekotron/status/1718309936067748281?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
Oryxが辞めた後の引き継ぎ先か

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 08:15:18.29

戦時体制に移行したロシアが停戦なんかもうするわけないわな
今までの合意が悉く反古、ウクライナ産穀物輸出合意も武器の
搬送、クリミア橋破壊と西側がまったく約束を守る気がない輩だとプーチン閣下も呆れたろ
ロシアはもう西側との付き合いはもうしないだろ、約束守る気がないからな

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 08:20:16.43

>>308
>西側はセルフ経済制裁なんて言う輩も居るが、寧ろ資源買われなくなったら困るのはロシア側だろう
ドイツは、ロシアからの天然ガスパイプライン停止 →　7倍コストのLNG輸入。こういうのを【油断】というのだよ(今はガス欠か)。
家庭用の電力・ガス料金は3倍になっている。
2桁インフレして、GDPは下がっている(生産数量が落ちている、為替の関係でドル換算のGDPは日本を超えたけどね)

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 08:20:29.97

４州のロシア併合を国際的に認め規制を段階的にでも全排除 NATO入り不可の個別の安全条約締結なら
プーチンは停戦すると思うよ
まゼレンスキーの面目丸つぶれなんで同胞かCIAに消してもらわにきゃいけないがな

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 08:22:49.45

>>308
30年前ならその通り。
今は発展途上国と言われてる国だけで経済回せるようになったのが大きい。

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 08:24:36.61

>>338
「朝鮮半島方式の休戦」(←停戦ではなくて)
このあたりで決着するんではないかと

ロシアの最低ラインは
・ウクライナのNATO加盟阻止
・東部南部の安定的実効支配
…あたりでは？
「休戦」ならばそれを満たすことができる

休戦状態だと「国境が確定していない」「戦時下にあることに変わりはない」という理由でウクライナのNATO加盟は無理
NATO加盟をゴリ押ししようとしても反対する既存加盟国が必ず出る状況ですから

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 08:28:35.81

>>334
NATOが出たら核戦争だからねえ。
冷戦期、米露が直接対決しなかったことからも両者は徹底的に避けてるのがわかる。
核保有の大国同士が通常兵器だけの殴り合いで済む確率はほぼゼロ。

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 08:33:36.87

>>308
まーた、ウク信が現実を直視できず妄想に浸ってるよ、

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 08:36:17.29

ここで中国が尖閣要求すれば
アメリカは助かる力無く、日本に譲歩するよう見捨てるのがアメリカ

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 08:37:19.09

ロシア弱体化してるか？
数万人の戦死者と引き換えに数十万人の豊富な実戦経験
積んだ軍人と世界最先端の実戦でのドローン運用技術を得て
他の兵器改良も相当進んだだろう

経済でも苦しんでるのはわーくに含めた西側陣営だ

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 08:39:47.72

>>344
キエフ攻略時に一時休戦をウクライナ側が保護にしてるので交渉にならない
同様の理由でNATO加盟しないことを約束してもロシア側が拒絶することが確定してるから交渉にならない

もはや土下座しても金払っても赦してもらえる段階ではない

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 08:45:14.55

>>347
前提条件は厳しいが、そうした決定をしたと仮定すれば
日本には従う以外の選択肢はない
日本に安全保障上の決定権がない
米軍に従うだけ

一方で、その前提条件は現時点では疑問
なぜなら？尖閣は沖縄と台湾と結ぶ延長線上にあり
実効性は限りなく少ないにせよ、レーダー基地やミサイル基地を設置されるとやっかいになる
日米安保条約の肝は沖縄であり、具体的には嘉手納基地の空軍戦力
この圧倒的な空軍戦力で、朝鮮半島から台湾までを睨んでる状態
この優位性を失うことになる
台湾防衛を捨てる、台湾を捨てて、その上、沖縄の優位性を捨てる覚悟があって
初めて米軍にとっての尖閣放棄になる
なぜ、台湾防衛が米軍に必要なのかと言えば、沖縄＝嘉手納の優位性が失われるからに尽きる

米軍視点からみて、台湾が健在である中で尖閣を放棄する選択は0.1％以下

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 08:53:29.64

Moskal installed a cheat on a FPV
https://x.com/_surovikin_/status/1718251824958910515?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
ドローンがIFFに対応

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 08:55:35.95

>>312
有人砲塔で「ブロウアウトパネルがあるから生存性が高い」は悪質な西側ジョークだよなあ

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 08:56:11.76

ウクライナが敗戦を飲むにしてもオデッサというか黒海へのアクセスルートは確実に潰される
西側が散々武器の搬入路に使ったから最早臨検も信用されない

農作物の輸出はロシアポーランドに管理調整されるため輸出国側有利のレートにされるだろうし

非NATO非EUの西ウクライナに待ち受けるのはポーランドの三等国民にされた植民地支配だろ

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 08:56:29.58

イスラエルは米軍の理想の航空機の空爆した後、機甲兵力投入をモロにやったけど
DIYゲリラ相手に戦車ボコられるとか散々たる有様
ロシアの戦術が如何に正しかったか見せつけちゃったな

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 08:58:07.89

>>345
つまりロシアは通常戦力では西側に対して勝ち目はないってことか

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 08:59:40.46

>>353
なる訳ないでしょ
りくろは需要の現状三桁足りない
インフラ整備してもいい所二桁足りない位がせいぜいと言われてる

海路が無いと死ぬ、それだけ

ウク信さんはこの辺完全にだんまりだけど、ウクライナの農家は超絶赤字で廃業

畑は全部休耕地行き

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 09:01:14.17

ゼレンスキー氏が選出されたのは、彼がロシア人であるからであり、平和を約束したからである。彼は裏切り者であり、キエフとレンベルクのバンデラ・ナチス・ギャング全体とともに投獄されるだろう。

マイダンとヤヌコーヴィチの撤退後、ウクライナは民主主義を継続し、大統領、議会、地方世論調査を行った...
ゼレンスキー氏はロシア語圏の大統領で、投票の73％によって選出されており、ウクライナ語圏の地域では投票数が少ない。

https://pbs.twimg.com/media/F9XG02IW4AAK7Gi.jpg

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 09:01:50.66

>>337
F-16の話が出なくなったのはこれか

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 09:03:54.18

>>350
もし日本に先端半導体工場を移せればアメリカは速攻で台湾切り捨てるからな

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 09:04:13.22

>>342
ハリコフ州にも独立約束したからあの州ででかい都市取るまで押し込むだろ

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 09:04:18.95

>>342
ハリコフ州にも独立約束したからあの州ででかい都市取るまで押し込むだろ

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 09:04:23.06

>>352
ほぼ確実にブロウアウトパネルごと砲塔に爆風が侵入してることが最近の映像資料でわかるようになってきた

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 09:06:24.34

>>355
>つまりロシアは通常戦力では西側に対して勝ち目はない
空軍力だけロシアが負けている。
空軍無しでNATO vs ロシアで仮想戦やると、ドーバー海峡まではロシアが行ける。NATOには現在、榴弾砲弾の備蓄ゼロ、ATGMの備蓄ゼロ、稼働できる戦車が各国とも2桁と言う状況(ギリシャとトルコは3桁)。NATO西欧は陸軍が武装解除状態。

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 09:06:46.02

>>348
西側はドローンを軸とした装備戦術設備の更新がいっさいできてない
不思議なほどに危機感がない
日本なんていまさら型落ちのトマホークを超高額で買ってるからな
アメリカに貢ぐためとしても筋が悪すぎる

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 09:07:57.42

なんにしてもお互いに本気を出すことになったから財布が空になるまでやりあって
負けたやつはケツ毛まで残さないほど毟られるのだけは確か

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 09:10:29.18

ゼレンスキーがしっかりしねーから戦争が起きたんだろうが

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 09:11:09.68

>>359
疑問だな

米軍にとって沖縄の優位性はレスしたとおりだが、台湾を失えば
沖縄と今度はフィリピンを結ぶラインが断ち切られることになる
これは空だけではなく、当然海のライン、海軍力のラインが失うことになる
沖縄は朝鮮半島から台湾までをカバーしているが、
更にフィリピンとニューギニア、オーストラリアまでのラインを広く担保している
フィリピンまでのラインを失えば、南沙諸島、東南アジアへの影響力を喪失することになる

沖縄、台湾、フィリピン、インドネシア、ベトナム、マラッカ海峡、オーストラリアのラインがあって
初めて米軍のアジア太平洋の覇権が成立している
米軍にとって台湾を簡単に捨てられないのはこのため
逆に、中国からすれば台湾で米軍のラインを断ち切れば、東アジアのパワーバランスを一気に逆転可能とも言える
極端なハナシ、米軍が台湾を放棄するという決定をするとすれば
それは朝鮮半島や日本やフィリピン、東アジア太平洋の覇権を返上しますと同じ事

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 09:11:15.04

ウクライナ側は他人の財布乞食してるだけだから
けつの毛抜かれまくってるのは支援してる国家
このまま日本もアメリカもけつアナ入れられてメス逝き

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 09:13:05.76

>>368
またとないロシア弱体化の機会なんだからいくらでも金出せばいいんじゃね

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 09:16:01.30

>>302
上面装甲がペラいのは前に撃破された車両をみてわかってたが、ブローオフパネルは更に薄いね。
こんなんRPGで簡単に貫ける。
最新型は砲塔正面に楔形装甲増設したがなんだっていうんだ。

10式戦車が大丈夫なのか不安になってきた。
タミヤ会長のコメントが真実なのか？認めたくないが…

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 09:16:59.33

ウク信は無職だから理解できて無いけど、またと無い機会でむしり取られてるのは西側

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 09:19:37.59

トルコ人が書いているように、10月1日以来、ロシアの航空機と防空システムはウクライナ空軍の31機の航空機と3機のヘリコプターを撃墜した。今週は5日間で24機という驚異的な増加を見せている。これには主に2つの理由がある。

まず、ロシアはA-50空中早期警戒管制機を24時間365日飛行させ、防空レーダーの視野を広げている。
A-50のレーダー地平線のおかげで、S-300、S-350、S-400防空システムは、通常レーダー地平線の下にある高度1000メートル、距離50キロ以上を飛ぶ航空機を撃墜できるようになった。

もうひとつの理由は、ロシアがウクライナ上空とその周辺でSu-57戦闘機による航空パトロールを増やし始めたことだ。
ウクライナのパイロットによれば、その高速性とステルスのため、レーダーが捕捉されたという警告もなく、突然撃墜されたという。
同書は、ロシアが航空優勢を強め、新型の第5世代航空機と新型空対空ミサイルを使用することで、NATOを脅かす行動を取り始め、NATOの絶対的航空優勢の夢に終止符を打ったと主張していると指摘している

t.me/geraniran/867

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 09:19:45.57

>>371
ロシアに順調に経済成長なんてさせたら日本に何してくるかわからんぞ
ソ連忘れたのか

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 09:20:53.94

>>370
ドローンによる攻撃は想定した攻撃と違うから
最早西側戦車の構造設計はオワコンだよ
どの戦車もダメ、ドローンのテストなんかしてないんだし

ロシアは構造の弱点を良くわかって突いてるんだし
実証実験済といった所

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 09:23:05.05

>>373
何してくるかわからんじゃなくて確実に報復が来る
現在進行形でロシアに経済制裁してる国がなぜ報復されないと思ってるのか不思議だ

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 09:24:09.33

>>373
無職ウク信が全く理解できてないのはよくわかった
最早その程度のチンケな次元じゃないんだよ

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 09:24:34.82

>>374
ロシアは至るところで軍事行動やって経験だけならアメリカ以上だろうに
何でアメリカの兵器に遅れを取ってるんだ

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 09:27:21.64

ウクライナ女性、動員解除を要求―戦争疲労を示すデモがウクライナの各都市で行われた

AP通信によると、金曜日、数十人の抗議者がウクライナの各都市の路上に集まり、兵役義務を18か月に制限することを要求した。
これらの抗議活動は、20か月にわたる紛争によるウクライナと国際社会の疲労の可能性を示す最新の兆候であった。

特に、キエフでのデモには約100人のウクライナ軍兵士の妻、母親、子供、親族が参加した。
彼らは「兵士たちを動員解除せよ」と叫び、愛する人の帰還を求める横断幕を掲げた。
「お父さんはどうして帰ってこないの？」 -子供が持っていたポスターにそう書かれていました。

抗議活動参加者はウクライナの他の少なくとも6つの都市にも集まった。
https://pbs.twimg.com/media/F9iGdTIXcAAK2Rz.jpg
https://x.com/geromanat/status/1718271125220704721?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
ロシアより先にウクライナで反戦デモが発生

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 09:27:44.08

ロシアは日本への報復は順番的にやる余裕は無いだろ馬鹿過ぎる
ロシアとうのうより1人勝ち中国が今後やり放題になって
アメリカは力無くなって、アメリカが台湾と日本を見捨て中国に差し出すのが先

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 09:29:15.56

>>375
ウクライナに援助している国は山ほどあって
しかも軍事支援している国がたくさんあるのに
何で日本が最初に標的にされるんだ

それにロシアが力を持ったらご機嫌をとろうが周辺国は地獄になるだけだよ
ソ連や帝政ロシアみればわかるやん

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 09:31:01.72

>>379
長期的には中国は人口減少と高齢化で国力は一直線に衰退し続ける
これは確定未来で避けようがない

一方米国は今後も人口が増え続け
エネルギー、食料資源を自給自足が可能
今後100年の覇権国の継続も確定している

米国からすれば中国は今後勝手に落ちていくだけの亡国でしかないので
のらりくらり時間稼ぎすればよいだけ

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 09:32:17.02

アメリカは実際ほとんど中東地域とウクライナ周辺にもってかれたので
太平洋周辺はスカスカ
弾薬もウクライナにほとんど持っていったし
中国はいくらでも好き勝手やり放題

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 09:35:00.47

ウク信はもうウクライナ諦めて政治談義に熱中しだしちゃったか
ウク信の希望は木っ端微塵に吹き飛んだんだね

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 09:35:01.05

>>382
陸の戦い以上に、海の戦いは準備に時間がかかるので
奇襲はほぼ不可能、事前に必ず兆候がでる
中期的には最低でも半年前
短期的には月単位で兆候が出る
そしてそれは秘匿できない
艦艇は移動に時間がかかるので、集中させ揃えただけで警戒される
その意味では、対処できる時間的余裕はある

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 09:39:16.64

衰退してるのはウクライナとウク信の人生でしょ

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 09:40:27.58

対処にも月単位や半年の準備が必要

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 09:45:40.72

>>366
これは疑いようのない事実だな

プーチンだけでなく西側諸国もゼレンスキーは逃げると思っていた

だからこそプーチンは侵攻に踏み切ったとも言える
結果逃げるにしても直前までは強気で徹底抗戦の構えで勝てないまでも貴様も道連れにしてやるぐらいの気迫を見せておく必要があった

バイデンのアメリカは参戦しない発言も早すぎた
国内向けとはいえプーチンに間違ったメッセージを送っただけ

とはいえそもそもプーチンの拡張主義や旧ソ連への懐古主義が諸悪の根源であることは疑いようもない事ではある

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 09:47:10.62

>>384
いつの時代の話たよ
自衛隊とアメリカの装備なんて最早ミサイルで瞬殺されて終わり

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 09:47:34.41

中国が全然軍動かさないんだよな
やっぱバイデンとグルか

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 09:50:41.16

プーチンが拡張主義者とかソ連の懐古主義者だってw
ウク信はプーチン発言を何ひとつ聞いていなし理解していない
ってことがバレバレなんだよ　妄想だけで語ってんだよな

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 09:51:50.20

>>389
中国にとっては
台湾住民が「自主的」に中国への併合を望み、指導者層が決定すること
クリミア併合と同じパターン
平和的な併合がベストシナリオ
来年の台湾総統選挙が目前の状況において軍事行動などありえない
台湾の反中意識が高まるだけで、悪手の極みでしかない

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 09:55:55.28

>>296
MT-12は曲射もできるんだよ（射程8kmちょい）
精度も良好で優秀な火砲と認められてるから、今日まで捨てられずに残ってたわけ
（中国なんかベースモデルであるT-12をいまでも輸出用に生産してるほど）
あと射程5.5kmの対戦車誘導弾も撃てるから、なかなか多目的に使える
応射がすぐに飛んでくる昨今、MT-LBでの牽引やめて上に載っけて簡易自走砲化したのは
生き残るための当然の工夫だと言える

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 09:59:58.69

>>388
東側のミサイルは迎撃されまくってるがｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 10:03:07.74

中国はイランとサウジの仲介して、欧米と日本の中東政策置き去りにしたばかりでしょ、ウク信おじいちゃん
妄想の世界の話はもう結構ですよおじいちゃん

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 10:05:25.99

>>393
ウク信ご自慢のパトリオット、ウクライナで全滅して相当涙目なんだね
西側対空兵器はウクライナで役に立たないのが完全証明されちゃったねー

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 10:12:04.73

西側の最大の誤算は中東だよな
今まではイランとサウジが喧嘩して中東内で疲弊してくれてたけど

中東は一枚岩になって欧米をボコりに行ってる
西側の石油資源利権は風前の灯

石油価格が上がって、西側のマネーは今一方的に中東に流れるターン
正に西側はケツの毛毟り取られまくってる

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 10:13:07.42

>>387
諸悪の根源はNATOの東方拡大とウクライナのロシア系虐殺だろ
今パレスチナ人虐殺を支援してる残虐なNATOが
ロシア系虐殺を支援してるのに何の危機感持たない奴はただの馬鹿

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 10:16:01.44

>>381
アメリカの繁栄は不法移民奴隷でもっている極めて不健全なもの
繁栄すればするほど貧富の格差は開く一方
深刻化する社会の分断は、どこかで必ずツケの支払いを要求してくる
まあアメリカ人自身もぼんやりと予感は抱いてるようだがね
2022年のアンケートではアメリカ人の半数が「今後数年以内に内戦が起きる可能性がある」
との設問に対して同意している

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 10:26:11.07

>>396 「西側の最大の誤算は中東」だわね。
ロシアが産油国とアフリカに働き架け纏めようとしてたのは、開戦前から日本の評論家も評論してたから西側も知ってた筈。
まあ舐めてたんだろうね、増産協力体制を引き出せず「お前らが値段決めんな」って云われる始末だもんね。

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 10:29:44.17

>>295
戦線の部隊が適当に現地DIYでこういうのを勝手にどんどん作っちゃうらしい、これも自給自足が常だったロシアの伝統だろうか？

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 10:29:47.32

>>387
>とはいえそもそもプーチンの拡張主義や旧ソ連への懐古主義が諸悪の根源であることは疑いようもない事ではある

プーチンのことを何も知らない典型的な日本人の意見だな
ロシア国内では拡張主義や旧ソ連への回顧なんて全面否定する側の勢力なのにさ