ウクライナ情勢241 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 12:14:58.39

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢239 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697954076/
ウクライナ情勢240 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698217839/

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 12:36:37.54

ウク信はしつこいな

ロシアは停戦しないよ
ラブロフが断言してる

これまで騙して来たんだから当然

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 12:38:21.94

>>625
もう景気のいい情報でごまかす余裕がなくなったのか？

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 12:40:29.31

>>647
アメリカがやる気なら日本は喜んで乗っかるべきだろ

ロシアなんて残しとくといずれ中国や北朝鮮東欧みたいな目に遭うぞ、日本も

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 12:42:12.03

>>652
そう、行間が読めない貴方は相手にしないことにしたよ

諦める主体はウクライナにあるという事実を指摘しただけですよ

諦めと叫んだところで主体じゃないから、何も変わらない
ただ、彼が間抜けなことを書き込むのは止めないしあなたが意訳するのもお好きにね

ただ一つ言えるのは諦めるか、否かを決める主体はウクライナであると
ウク信に言ってるつもりなんだろうけどね

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 12:47:48.34

>>653
対等な停戦交渉は殴る体力があるもの同士でしか成立しないからな
もう瀕死のウクライナじゃ無理だ

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 12:53:28.28

>>606
5chでスレ違い言われてんのと同じ状態になってんのね…
ウクライナ和平案を考える席でイスラエル問題でヒートアップて絶対まとまらん。というかロシア抜きで和平案って無条件降伏か？

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 13:00:55.74

ボクダンの弟を見たら解ると思うが、上級ウクライナ人は肥えてる
馬鹿のウクライナ応援団が献金するから、上級ウクライナ人は肥えてる

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 13:03:27.30

>>658
そもそもだけど、
そういうスレチ的なネタの持ち込みは西側諸国が得意技としてやってきたこと

金融・経済会合であるG20(正式名称：金融・世界経済に関する首脳会合)の議題に、政治マターであるウクライナ侵攻ネタ(ロシア非難)を持ち込んだのは西側陣営

ウクライナ情勢で西側諸国が、ロシアに対してやってきた手法を、
今度はイスラエル情勢で、中東諸国がイスラエル・西側陣営に対してやっている

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 13:11:10.08

>>643
なんでこんなズレたレスがつくのか？
アウディウカの状況が絶望的になりつつあるのが受け入れられないヤツは悲惨

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 13:13:30.69

(rybar)

「ドニエプル」グループの指揮官であるオレグ・マカレヴィッチ大将が解任されたという情報がますます増えています。この噂は先週から広まっており、ついに確認されました。

正直に言って、この決定はかなり以前から熟したもので、奇妙な軍司令官の多くの決定が広く知られるようになりました。例えば、陣地にマーカーを配置し、地形モデルを作成するよう求めるなどです。

見られるところによれば、最後の一撃はウクライナ軍のディーンプル川の左岸への上陸が原因です。相手の成功はほとんどクリンカの村の一部での小さな進出に制限されましたが、問題は非常に明白になりました。

予備情報によれば、「ドニエプル」グループの指揮官に再び空挺軍（VDV）の指揮官、ミハイル・テプリンスキーが就任する予定です。彼は軍隊で最も知識豊富な将軍の一人として評価されており、ヘルソン地域の兵士たちはこのニュースを明るい気持ちで受け入れるでしょう。

現在、全結合軍の実際の指導は、アレクセイ・キム大将が行っており、彼も知識豊富で誠実で経験豊富な指揮官とされています。

@rybar

t.me/rybar/53728

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 13:20:38.75

アウディフカは戦略上落とさなきゃいけないんだから、まずはここから

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 13:25:15.10

>>606
ウクライナが求めているロシア軍の撤退については参加して国でさえ一致できない
ゼレンスキーはここを理解するように

＞10項目の和平案には、ロシア軍の全面撤退などが含まれていますが、
＞今回の協議では、原子力と放射線の安全や食料の安全保障など、
＞各国が一致しやすい5つの分野で連携強化を進めていくことを確認しました。

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 13:39:46.88

>>659
ハマスの幹部もカタールで豪華な生活
資産は600億あると言われている

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 13:41:42.03

>>663
ロシアはまず、アウディーウカに全力投入
まだ、見通しを見えてこないが損失覚悟で攻めてるようだ

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 13:44:28.89

>>647
バイデンの間は止まらんだろうな
停戦した途端ウクライナでの汚職が洗いざらい出てきて弾劾も有り得るし

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 13:44:35.12

>>665
豪華な生活してたらモサドに暗殺されるなら目立たないよう転々としてると思うよ

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 13:46:01.48

アウディイウカ全力は戦略的には相当正しいと思うがな。

自己の強いカードから切って、相手の強いところから倒すが相手がビビる。
ロシアの初戦の問題は、強いカードを相手の弱いところにぶつけて想定以上に疲弊してしまったことにあるだろう

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 13:49:48.76

ヘルソン西やハリコフ
弱い所に強い部隊をブツけられて疲弊したのがロシア
全くの逆だね

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 14:09:19.35

てか端から見てる奴が諦めないで戦えって感覚で応援じみた事してるのは幼稚に見える。
部活か何かと同じ感覚で見てるんじゃないの。

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 14:14:20.32

西側の議会政治が完全に暴走して発狂モードに入ってるから戦争のウェーブは止まらんだろうな
日本ですら岸田の鶴の一声で軍事費倍増が突然決まって野党ですら賛成する始末だし
もう西側は最終的に第三次世界大戦引き起こすところまでいくとかしないと止まれないと思うぞ

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 14:19:52.26

https://twitter.com/Sprinter99800/status/1718757258639605858

パレスチナの子供たちプーチン大統領演説

「親愛なるウラジミール・ウラジミロヴィチ大統領。

私たち、戦争が行われている荒廃したガザのパレスチナの子供たち、どうかこれを止めてください。

誰もが私たちから離れていきました。

神の名において、この血なまぐさい戦争を止めてください。

私たちは壊れた家からあなたたちに話しています」
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 14:21:49.11

あーあ、ゼレンスキーが完全降伏してプーチンに土下座すればこのパレスチナの子供達も助かるのに
何でしないんだろ？

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 14:33:56.74

>>672
西側の発狂はその通りだよな
抑える力が明らかに無くなってるのに、無理やり敵対して抑えにいって敵を作りまくってるから状況が逆に悪化していってる。

経済的圧力でコントロール出来ると思ってたらそんな事無くて、どうして良いか分からなくなってる

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 14:48:47.16

google map見てると自分の地元とかよくいく場所に対しての願掛けなのかな、戦地へ行ってくる系のコメントを評価でしてて、それにいいねがついてたり...
それ日本じ死亡フラグってよばれてんだぜ。生きて帰ってこい。

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 15:14:11.72

>>674
そういう頓珍漢な問いかけは東野篤子先生にするべきだな
あんたと同じレベルだから、欲しい答えが返ってくると思うぜ

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 15:16:54.70

>>653
同感です。National Interestのはよい記事だと思うけど、自分もロシアが停戦に応じるとはまるで思わない
プーチンが停戦するとしたら一時的なものに過ぎず、その間にロシア軍を立て直して少なくとも併合した4州の州境まできっちり取り返す
ただロシア側では以前よりそうする必要性は減ったしNATO支援の回復を待つ必要もない
そして>>655,667の通りアメリカも止めないのでウクライナ不利のキルレシオで死人が増えるばかり

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 15:28:16.28

プーチンが停戦に合意する絶対条件

1　ウクライナの非武装化、中立化（NATO加盟は絶対に認めない）
2　東部四州+クリミア以上の領土の確保、併合領土の国際承認

ここまで行くにはほぼウクライナの無条件降伏が必要になる
最終決着がはるか遠いとプーチンが考えれば、健康と余命から多少妥協してくる可能性はある

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 15:44:01.98

ヨルダンもウクライナ支援横取りに参戦

https://twitter.com/sentdefender/status/1718760887870161290

ヨルダン軍報道官のムスタファ・ヒヤル准将は本日、国営メディアに対し、ヨルダンは現在、米国に対し、防衛力を強化するために多数の追加MIM-104パトリオット地対空ミサイル砲台を同国に配備するよう要請していると語った。起こり得る外国の脅威に対して。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 15:46:20.96

最近の動きを見るとアウディーイウカ攻略で勝利宣言からの事実上の停戦はあり得そうだなとも思えてきている。

ゼレンスキーは諦めずとも、今の欧州はロシアが停戦を口にしたら支援が止まる。アメも予算が議会で通った後だと微妙だが今はチャンスだろう。

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 15:51:03.60

https://youtu.be/dEiLolp0AGk?si=E6Tm9SymxgdqNAnG&t=297

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 15:53:05.20

>>681
ロシアが停戦を口にしないから無意味な仮定だね

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 15:54:07.80

>>678
一時的な停戦で時間を稼ぐ
これは双方とも考えられる

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 15:56:05.23

地力の差が出始め、欧米支援の先細りが予想される今ロシアから停戦を口にする可能性はゼロでしょう

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 16:02:04.80

ロシアの動員状況見てるとこれ以上進む気はなさそうではある
予備の33万もローテーション用だろうし

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 16:08:48.82

動員状況や兵器増産状況みるとロシアは後5年はやりそうに見えるけどな

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 16:14:14.93

>>670
ヘルソン西岸は、ウクライナ軍が橋を破壊してダムを攻撃したので、ロシア軍は冬季の補給のために退却した。戦闘自体は、ウクライナ軍の人海戦術はロシア軍に一方的に虐殺されていた。

ハリコフは、ウクライナ軍の人海戦術が成功した。兵力差が10倍以上の人海戦術だったから、点在するロシア軍は撤退命令でどんどん退却した。ウクライナ軍はどんどん追って、現在の勢力図の周辺で戦いになって止まった。

両方とも、ロシア軍側の損害が小さかったのが、ウクライナ軍にとっては惜しいことだった。

逆に、バフムトではウクライナ軍の損失が巨大で、それが南部の総反撃の失敗にもつながっている。バフムト方面に投入したウクライナ軍の30～50個の旅団のうちかなりがだい損害を受けている。
そのため、南部の総反撃のは
新設旅団が中心になり、ハリコフのような圧倒的な人海戦術はできなかった。

今回のアウディーウカも、ロシア軍の損害を宣伝しているが、ウクライナ軍の損害の方が大きいでしょうね。ウクライナ軍はまだ、数個旅団しか投入していないが、どうも動きが鈍い。一方のロシア軍は兵力が少ないので、攻勢の打撃力がないのは変わらない。

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 16:31:06.80

アウディーイウカ方面についてロシア人ミルブロガーが運営するRYBARは「オプトネ方向で成功を収めた＝採石場を占領した」と主張、ウクライナ人が運営するDEEP STATEは「敵の言う事を信じるな」と訴えていたものの29日「残念ながら採石場を失った」と報告した。

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 16:31:09.25

https://twitter.com/Osocom123/status/1718805328941240508

ロシア軍はヴォジャノイ東の採石場（アヴデーエフカ方面の南側）を占領した。

https://pbs.twimg.com/media/F9pqbWtXUAA6SuR.jpg
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 16:32:34.65

ロシア的には紛争状態を作り出すだけでウクライナのNATO加盟阻止出来るから
延々と小競り合いを繰り返すだけでいい
方針は特別軍事作戦開始前のドンバス紛争の頃から変わってない

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 16:37:45.50

>>691
きちんとカタつけるために戦争に踏み切ったんだと思うが

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 16:39:13.11

>>691
そうなるとウクライナ側のNATO加盟を考えると
仮に？ロシア軍を自国領からすべて追い出したとしてもNATO加盟は不可能となる
なぜならロシアは常に紛争を起こし続ける限り、ウクライナはNATO加盟が出来ない
よって、紛争の勝利、ロシア軍を叩き出すことに成功したとしても、それはNATO加盟とは無関係で
まったく繋がらないことになる

ウクライナがNATO加盟するにはどうすればよいのか？どういう条件が必要か？
逆に考えればロシアが紛争を起こすのをどうすれば諦めるのか？と考えると極めて厳しく難しい
ほとんど不可能な条件と言える
よって、ウクライナのNATO加盟問題は、非現実的で今後100年課題としか言いようがない
ウクライナがどれだけ臨んだとしても、それをロシアは許さないので不可能
結局ウクライナはNATO加盟を諦める以外の選択肢はない

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 16:56:49.68

>アレクセイ・キム
将軍様の隠し玉？
名前がネタになりそうなので今後の活躍に期待

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 17:36:09.30

どう考えてもロシアは負け戦なんだからごめんなさいしよ？
東の隅っこ追い込まれて何故か守備しとるだけやないか。
攻める側なのに地形的にも攻められる側になってるのはおかしい。

戦術といえば自国民をミンチにしながらの人海戦術、インフラ破壊、たまに一般市民に対してミサイルのみ。
時間経てば経つほどウクライナアップデートするんだから肉ミンチ増やす血みどろ塩試合続くだけ。

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 17:40:51.25

ポジティブなことは何もない
ウクライナのクチマ元大統領の顧問ソスキンは、ウクライナ人に当面の見通しを説明した。
彼によれば、事態は悪化するばかりで、真実から逃れることはできない。
@ukr_leaks_eng

https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1718905904312029376?t=6tsOyr1vs5tBqGPk_1p0KA&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 17:47:21.15

アメポチは勝ち負けばかり拘るよな
博徒かよ
ロシアは負けなきゃいいんだよ

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 18:00:57.91

>>689
草

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 18:02:43.06

バイデン大統領の支持率、就任後最低の３７％　ガザ情勢への対応背景か　トランプ氏の支持率は３ポイント高い４０％

バイデン氏は、イスラエルへの揺るぎない支援を約束しているが、民主党の一部議員からパレスチナ人のために
十分な対応を取っていないとの批判が出ている。

就任から２年と９カ月が経過したバイデン氏の仕事ぶりを評価する無党派層は、今年９月の３９％から１０月は３５％に減った。
共和党支持層は５％で、９月から変わらなかった。トランプ前大統領の就任後同時期に当たる１９年１０月の支持率は４０％で、
バイデン氏より３ポイント高い。

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 18:33:24.43

アウディーウカって今補給できてんの
それとも備蓄で徹底抗戦するの？

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 18:36:53.94

>>700
霞とか鼠とか仲間の死体とか
喰ってから死ぬんじゃね？

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 18:38:03.95

支援が先細る中、ウクライナは2度目の冬を何事もなく過ごせるのだろうか？

気になるところであるな

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 18:41:18.03

ウクライナももう終わりだな
そろそろ敗戦後の権力闘争に備えて私兵を温存するフェーズだろ
コモロイスキーとかチョコレート王の一派は私兵をベラルーシ国境警備につけて温存してんだろ？

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 18:44:05.70

国連によると、2023年10月の時点で620万人の難民がウクライナを出国した

https://pbs.twimg.com/media/F9rTlQZXgAAtNdZ.jpg

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 18:44:39.65

>>700
>補給できてんの
毎回のようにある、残った1本の幹線道路は砲撃/ドローン攻撃でやられた軍用/民間車輌の残骸の列・列・列で見るも無残な・・　と言うようなな動画はまだ無いので、たぶんウクライナ的には普通に補給/増援/部隊の撤退はできている。
民間人が移動するのは危険なので、残った1000人ぐらいは地下室で戦闘の決着が付くのを待っているのでしょう

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 18:45:00.90

>>691
ウクライナが香港みたいに領土をEUに時限的に貸与したらNATO進駐できちゃうけどまあやらないだろう

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 18:49:05.02

ロシアのセルゲイ・ショイグ国防大臣は、北京で開催された香山フォーラムで世界安全保障分野における協力に関する報告を行った。メイン：

▫西側諸国の対立政策に巻き込まれたくないロシア連邦と中国の同盟国の数が増えている。

▫モスクワと中国の国家間関係は他の国々にとってますます魅力的であり、ロシアや中国との協力に関与している。

▫実際、モスクワと北京の国家間関係モデルは模範的と言える。

▫主権、国益、伝統、文化、生活様式を守る用意ができている新たな経済・政治の中心地が強化されています。両国首脳は、軍事および軍事技術分野を含むロシアと中国の包括的なパートナーシップと戦略的交流の完全な発展へのコミットメントを表明した。

▫西側諸国は、ロシアに「戦略的敗北」をもたらすための破城槌としてウクライナを利用している。

▫夏に始まった反撃で、キエフは9万人以上の軍人が死傷し、約600台の戦車と約1,900台の様々なクラスの装甲車両を失った。しかし、戦場では戦術的に重要な成功は得られませんでした。

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 18:53:44.71

複数の情報源は、ウクライナ軍がアヴディイウカにおいてロシア軍の側面に反撃したと報告している。
どうやら、ロシアの多大な損害により、ロシア軍側面は脆弱になっているようです。
AFUは西側で訓練された軍団を使ってこれらの攻撃を実行しています。

https://twitter.com/AndySch64494719/status/1718856393959068027
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 18:54:42.76

ウクライナあと3000万人くらいいるんだからロシアとしてはこのまま何十年も膠着続けて既成事実にすりゃ良いだけ、ウクライナの勝ち目ゼロ

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 18:56:28.76

プロコベンコとかトルコから帰ってきてどこおんのやろな
東部や南部の前線におるわけないよな
西部のくっそ安全なところで遊んどるんやろな
西側支援のいい装備は全部ガメて前線はロシア語喋る奴らの動員兵に
ローンでシールドとかの装備買わせて戦わせとるんやろな
給料もらっても装備代のローンに消えて行ってるんやろなあ

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 18:57:22.09

側面攻撃は結果が気になるな
ロシアの損害を測る指標にはなる。
撃退できてるなら、いうほど損害はないというのでよいだろうし
崩れているなら防御まで突っ込んだことになる。

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 18:59:12.93

>>708
それなら陣地取り返せてるな
明日以降楽しみ

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 19:05:06.99

確かに北側はロシアからすれば突出部で弱いんだよな、兵力も少ないし

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 19:05:48.60

人海戦術で突撃すりゃええ

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 19:06:19.60

ロボティーンのウクライナ軍だけど
うまく行ってる感ある？

https://video.twimg.com/amplify_video/1718759209724993536/vid/avc1/1276x720/v1WT1YQt4runMA-a.mp4

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 19:08:24.50

上手くいってるかどうかはマップが全て

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 19:09:03.80

ウクライナの人口はサバ読んでるよ

メドベージェフが言ってたけど
今は1500万人くらいらしい

そもそもドンバスの人口も入れてたみたいだから人口ははっきりとはわからない

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 19:11:32.73

ウクライナ軍にとって、アヴディイウカの状況とアルチョモフスクの戦いの類似点は何ですか：軍事年代記の分析

この地域におけるウクライナ軍の立場は悪化しており、行動の選択肢は少なくなっています。
イベントはどのように発展しましたか? 作戦の第一段階では、ウクライナ軍はロシア連邦軍の計画の実行を妨害することはできず、特に部隊の集中場所を特定して攻撃し、進軍を阻止することはできなかった。
どうやら、積極的な作戦の開始までに、ウクライナ軍の一部の力間の関係が壊れ、相互接続された射撃システムが部分的に麻痺したようです。
特に、それは徐々に弱体化する対砲撃戦に現れた。現時点では状況は変わっていない。ウクライナ軍の陣地と後方地域は継続的な砲撃にさらされている。
ウクライナ軍の反応は限定的だ。どうやら、ウクライナ軍の大砲と防空システムのかなりの部分が作戦の初期段階での攻撃によって部分的に破壊され、残っているものは定期的に鎮圧されているようだ。
これにより、ロシア軍はあらゆる種類の大砲、爆撃機、攻撃ヘリコプターを含む軍用航空機を攻撃に使用できるようになった。

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 19:13:07.88

ウクライナ軍にとっての主な困難は何ですか?

アヴデーエフカ駐屯地は、ベルディキ - ペトロフスコエ - セミョノフカ地域およびオルロフカ - ラストチキノ線を通じて弾薬やその他の貨物を受け取っている。
この地域の兵站システムは、アルチョモフスク防衛時にウクライナ軍が使用した計画に部分的に似ている。
どちらの場合でも、輸送および物流システムの機能は、ロシア軍が明確に視認できる道路網に基づいています。
ルートのほとんどは未舗装の道路であり、秋から冬にかけて活発な輸送に使用することは困難であり、軍隊の補給が遅くなるでしょう。
10月初旬、ウクライナ軍が機械化部隊をザポリージャ方向からドネツクに向けて移動させようとしたことは注目に値する。
特に、第 47 機械化旅団のレオパルト 2 戦車、M2 ブラッドレー歩兵戦闘車、M113 装甲兵員輸送車が見られました。
現在、彼らはおそらくアヴディエフカの北西に位置しているが、安全上の理由から戦闘には参加していない。

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 19:14:48.00

現時点ではどのような状況ですか？

現在、ウクライナ軍はアヴデーエフカの北部、廃棄物の山地帯、コクソキム地域の鉄道近くで激しい戦闘に直面している。
同時に、北部と南部の間の距離はすでに直線で7kmに短縮されています。
この傾向が続けば、将来的には、アヴデーエフスキー要塞地域の守備隊とステポヴォイ、オルロフカ、セヴェルヌイ、アヴデーエフカ地域の軍隊は、アルチョモフスクの場合と同様に、負傷者や物資の避難に問題を経験し始めるだろう。
同時に、ロシアの砲撃密度が最大の地域では、ピックアップトラックを使った蚊の輸送が役立つ可能性は低い。
この地域への新たなウクライナ軍の大規模な流入はまだ記録されておらず、航空機、装甲車両、大砲が大量に使用されたこともない。
ウクライナ軍の一部の部隊は半円状に配置され、要塞化された陣地を占領しているが、現時点では積極的に戦闘に参加しているというよりも、むしろ戦闘から孤立している。

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 19:16:18.86

アヴデエフカ地域のウクライナ軍は現在主導権を持たず、消極的な防衛を行っていることを理解することが重要である。
これは、その地域に兵力が不足していること、脅威にさらされている地域に大規模な増援を移送することが不可能であること、そして司令部の明確な目標が欠如していることの両方が原因である可能性がある。
簡単に言うと、おそらくウクライナ軍の司令部は、アヴディウカの防衛を継続すべきか、それとも軍隊をより有利な位置に撤退させるべきかについて共通の意見を持っていないのだ。

ウクライナの政治指導部がいかなる犠牲を払ってでも領土に固執することを好み、軍の勧告を無視する傾向があることを考慮すると、ウクライナ軍がアヴディーウカから自発的に撤退する可能性は依然として低いと考えられる。
しかし、ウクライナ軍にとってこの地域の防衛はマリウポリやアルチョモフスクよりもはるかに困難になる可能性がある。

t.me/milchronicles/2799

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 19:30:52.49

10月29日03:37

明日はアヴデエフカでの最初のハードな日だ。
天気は劇的に変わります。暖かく晴れた天気がやって来ました。
ウクライナ軍は予備兵力を戦闘に投入する。約1.5千人が市に移送された。
大砲と無人航空機による偵察が開始されます。
側面を破壊し、230（テリコン）を含む高地を奪還する試みが行われるでしょう。
私たちは立ちます！

NovichokRossiya/41030

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2023/10/30(月) 19:38:26.53

誰やねん
ウクライナの反転攻勢は遅々として進んでる言うたんわ
(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 19:47:03.58

採石場取ったんだな
今回のロシア軍は今までとは違う
要塞を次々抜いてる

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 19:51:07.85

イスラエルの戦車も鳥籠付けてた、もっと簡素な網の傘みたいな感じだけど

自衛隊の戦車も装着しないとなｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 19:55:30.63

もう誰も興味ないのかテレビでも全然やらんな
ウクに金つかってもーてどないするんや

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 19:57:52.23

🇷🇺ロシア国防省：

「キエフ政権は13時頃、ストームシャドウ・ミサイル8発でクリミアの目標を攻撃しようとしたが、全て撃墜された」

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1718936542356353024/pu/vid/avc1/640x640/2yJ2n0Jdiow7bgNg.mp4

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 19:57:53.25

🇷🇺ロシア国防省：

「キエフ政権は13時頃、ストームシャドウ・ミサイル8発でクリミアの目標を攻撃しようとしたが、全て撃墜された」

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1718936542356353024/pu/vid/avc1/640x640/2yJ2n0Jdiow7bgNg.mp4

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 19:59:02.23

バフムートみたいに主戦場は郊外だろうし、プリゴジンみたいに
動画上げまくってたのがおらんようになったし戦況はわからんね

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 19:59:21.37

軍板的には狭い範囲を取られたり取り返されたりが面白いのかもしれんが戦略レベルでは全然動いてないんだよな
更に言えば「ウクライナ領内」で「ロシアが広大な領域を保持しながら」膠着しているのだからそれはロシア優位なのではと思うが
これ言うとロシアの面積に比して4州は小さすぎるとか反論来るんだろうけど
それウクライナ馬鹿にしてるからな

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 19:59:38.78

ちな地図
https://www3.nhk.or.jp/news/special/ukraine/

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 20:01:29.04

テレビでは、ガザの民間人をなんとか救えないかという話ばかりしてる
オマケで中身のないウクライナ和平会議ｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 20:12:55.69

>>712
>それなら陣地取り返せてるな
ニュース：攻撃した
陣地取り返した、ロシア軍は大きな損害を出し大きく後退した
とかがそのままニュースには出てこないから：
攻撃した　→　ロシア軍の抵抗でウクライナ軍は撤退した
ぐらいでしょうね

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 20:16:34.61

>>726
米のプロパガンダを流すだけだから

今はガザ侵攻を正当化する事に全力でウクライナに割く放送枠は無い

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 20:30:33.56

元々ウクライナからすると補給の遠い位置だからな。一度防衛側のバランスが崩れるとなかなか盛り返せんだろう

一年半以上持ったんだから、色々な攻略ポイントバレてるだろうし、純粋な軍事的判断だと撤退の頃合いだろうって気はする。
政治的も停戦に向けて世論を形成するチャンスだとは思うな

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 20:42:17.35

>>731
大規模反攻作戦とはなんだったんだ？

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 20:43:27.64

>>730
それはつまり、攻勢をかけているウクライナ側に大損害が出ているということなので、
これから戦略レベルでの影響が出てくる

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 20:43:42.43

ロシア軍はステポブとコークス工場の間の鉄道に沿って進んだ
https://pbs.twimg.com/media/F9rpzL5XQAAoMe6.jpg
https://x.com/cbyder/status/1718943322746523815?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 20:48:01.54

アウディーウカ南部にBMPT

https://x.com/yepadam_/status/1718943313049325663?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 20:52:39.67

https://x.com/yepadam_/status/1718927962341364218?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
次の戦車パッケージ

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 21:12:57.69

伝えられるところによると、ロシア軍はさらに2台のウクライナ軍レオパルト2戦車を撃破したとのこと。
これは、1 週間で Leopard 2 が 5 回負けたことになります。

https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2023/10/28/the-russians-reportedly-knocked-out-two-more-ukrainian-leopard-2-tanks-thats-five-leopard-2-losses-in-a-week/?sh=d8ac4d719268

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 21:16:18.38

>>736
両軍共に進んでないからなあ
ただウクライナ側が攻勢をかけているわりには
ちょっとした要衝をロシアが抑えたといったロシア優位の戦況が目立つように思うが

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 21:32:16.20

>>741
大戦末期のドイツ戦車みたいになってきたな
FPV部隊が大規模に編成されるようになったら、悪天候のときか夜にしか移動できなくなる

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 21:35:04.25

>>740
こういう映像を観ると、鉄道網整備の重要性をひしひしと感じるなぁ
ウク軍はこういうインフラ整備を地味にやってきたんだっけ？

去年の冬、ロシアは三段防御陣地を整備して６月からの反転攻勢を潰した
今年の冬、ロシアは鉄道網の強化計画を表明している

広大な平原戦、「動けない冬」の使い方が勝敗を分けるのかもなぁ

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 21:41:19.39

>>743
車両だと夜間移動も捕捉されやすいから馬での輸送が活躍しているそうで

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 21:41:23.84

膠着状態かな
しばらく

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 21:46:48.32

「アヴデエフカ地区では、ドネツクに最も近い敵砲兵陣地があった場所と同じ採石場が占領された。」

「廃棄物の山の南側で順調に進み、化学工場の反対側の森林地帯に足場を確保しました。」
https://pbs.twimg.com/media/F9sAnhLXEAEPsNZ.jpg
https://x.com/squatsons/status/1718968367057363125?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 21:59:43.53

>>747
コークス工場はサバゲみたいな戦闘になると思うがやるんだろうか

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 22:03:29.05

素人が見たってこの戦争はロシアが勝つってわかるじゃんね
なのにTVに出てくるような元幕僚とかウクライナが勝てるとか間抜けなこと言ってるし
そういう連中はもう戦争終わってもTVに出てきたらとんだ恥晒しだね

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 22:05:01.82

ロシアもウクライナも攻撃回数が少なくなった
まさに膠着状態だ

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 22:17:15.42

頼みの綱の中国もアレで後は破滅のみ！？ロシア経済ガチカウントダウン！やっぱり来た大インフレ！！ロシア中央銀行が対策で大幅利上げ！ルーブル暴落し過すぎて取引停止。
https://youtu.be/Iex_bdVllwo?si=RpM1lljhEczzPO6L

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 22:18:01.20

>>750
ウクライナ軍は西側の支援に頼ってるわけだから、
支援が滞って攻撃できてないってことかな。
ロシア軍も一緒に攻撃を減らしてるってことは、ウクライナの攻撃を
跳ね返すのが目的で、それ以上の侵攻は望んでないってことか。