ウクライナ情勢241 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 12:14:58.39

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢239 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697954076/
ウクライナ情勢240 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698217839/

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 17:12:53.06

>>70
後学のためにどこでその情報見れるか教えてほしく
クリミアなら分かるが、ヘルソンをやザポリージャ州でそんなに行くなんて聞いたことがない

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 17:14:26.02

ウクライナの勝ち筋が見えないからな
人が消滅するまで戦いたきゃ好きにすればいいけど

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 17:16:51.03

>>47
その場合の中国側の政治的要求ってこんな↓感じになるのでは？

・沖縄県民の民意と自治を尊重すること。
・中国系移民への差別迫害および中国文化の敵視排除政策をやめること。
・新たな対中軍事同盟の結成や加入をしないこと。

内政干渉は不愉快ではあるけれども、この程度の譲歩を拒んで大国と全面戦争するとか無いわ
臥薪嘗胆という言葉は、まさにこういう時のためにあるのだろ？

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 17:18:08.68

>>71
国際的な監視者140人以上が入り、
ロイター等西側メディアの記者も報道はしないが
取材自体は現地でしていて不正は一切発見できなかった去年の住民投票
https://i.imgur.com/WmJv5b7.jpg

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 17:18:09.53

>>71
あれば貼ってるよ

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 17:18:13.54

まさかこれ？
https://i.imgur.com/d8sJsQ1.jpg
サダム・フセインの信任投票の支持率１００%を思い出すな

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 17:19:20.71

>>76
それかな？

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 17:19:34.89

>>74
報じてないのになんで知ってるの？

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 17:22:35.31

>>72
結局それだな
正義だの国際倫理だの国連やアメリカが今更吠えて空々しいだけ

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 17:26:06.79

>>76
なんか問題あんの？

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 17:27:01.00

現時点ではないが紛争前であれ2010年の大統領選挙結果がクリミアもあってわかりやすいんじゃないかな

東部2州は90%以上、80%以上
ザボリージャは70%以上
ヘルソンは50以上、60以上、70以上
クリミアは70以上
オデッサは南西は80以上の地域もある

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 17:28:39.48

まぁ投票に関してはロシア人すら信じてないし、それ以前に何でコイツら入れるためにロシア人が死なないといけないんだ、とあまり評判良くなかったし

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 17:30:02.14

それ言うとアメリカ人も選挙信じてないでしょ
選挙の度に不正不正と騒いでるじゃない

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 17:30:15.73

>>78
当時「ホテルに泊まってるくせに何も報道してない」って話題になってたのよ
もともと2022年以前は普通に取材して報道し
政府関係もインタビューに応じてた顔馴染みだしな

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 17:31:15.79

マイク・ジョンソン新下院議長は、米国はウクライナを見捨てるつもりはなく、プーチン大統領が戦争に勝つことは許されないと述べた。

https://x.com/visegrad24/status/1717782277537533965?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 17:31:19.18

>>14
加速度から計算して自律航法はある程度できると思う
（高額な兵器よりは誤差が大きいでしょうけど）
目標はGPSで固定でもいい
センサーで拾える兵器固有の形状や電波などがあれば突っ込むでもいい
兵器と推定できる熱源に突っ込むでもいい
安物だから誤動作もあるし誤動作させることもできるかなあ
この程度ならAIでなくとも兵器の特性が分かればできそう

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 17:32:00.67

10月28日朝の最前線レポート:

・ヘルソン方面では、ウクライナ軍の攻撃の試みは失敗した。敵は鉄道橋付近とペシャニフカ付近で小規模な活動を続けているが、我が国の砲兵と航空部隊はウクライナ軍の残存勢力に対して積極的に活動している。

・ザポリージャ方面では、ロシア軍がヴェルボヴォイ地域で反撃を続けている。この結果、我々の兵士たちはラボティーノ方向に最大1キロ前進することができました。ノヴォプロコポフカ付近で敵はDRGの活動を強化したが、ロシア砲兵によって阻止された。

・南ドネツク方面では、我々の兵士たちがプリユトノエ地域への上陸部隊の残存敵部隊の掃討を続けている。我が国の軍人もノヴォドネツク西側で反撃を行っているが、具体的な成果はまだ分かっていない。

・アヴデーエフスキー方向では、それらはアヴデーエフスキー廃棄物ヒープの領域の占有位置に統合されます - この方向の主要な高さです。ロシア軍もクラスノゴロフカ付近に進軍することができ、鉄道線を越えてステポヴォイに向けて橋頭堡を拡張することが可能だった。

・アルテモフスク方向では、敵はこれまでのところ、クレシチェエフカとアンドレーエフカの地域での攻撃の試みを放棄しています。諜報データによると、敵はこの地域で再集結しているとのこと。その間、ロシア軍はこれをうまく利用し、我々の兵士たちは鉄道線からクレシチェエフカの西郊外の方向に敵軍を押し返しています。

・クピャンスク方面では、ロシア軍はボロヴァヤ方面からマケエフカ地区を約２キロ前進した。現場の人々は、2か所でウクライナ軍の防衛が突破されたと報告している。現在、ロシア軍関係者は成功を積み上げ続けている。

t.me/evgeniy_lisitsyn/6316

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 17:32:29.54

さてウクライナがまともに戦えるのが年内一杯なわけだが
何故かアメリカがイランに手を出したからもう中東はしばらくゴタゴタしそうだし
支援は一度止まったらもう再開は無さそう

ゼレンスキーの寿命も来年いっぱいくらいか

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 17:33:48.27

>>24
長距離をリアルタイムに近い速度で高解像度の映像を伝送したり、制御するのはかなり難しい。
日本だとRF-15Jの開発に失敗するくらいには難易度高い。

ちなみにGPSは人工衛星から一方的に電波が降ってきてるだけなので映像は見れない。

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 17:34:55.61

>>80
こんなの信じてんの？
普通は民主的な投票でこんな結果は出ない

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 17:35:39.27

>>81
それロシアへの編入を求める投票じゃないんだけど？

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 17:36:00.53

>>86
それはシャヘド方式で発信前に目標位置をセットして飛ばす。
これだと電波妨害の影響は受けないが固定目標しか狙えない。

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 17:39:07.52

>>86
>加速度から計算して自律航法はある程度できると思う
GPS航法は確実ですが：問題は画像偵察ドローンのOrlanが突っ込む瞬間の動画を撮影していて、それが70km後方のロシア軍部隊が受信できること。

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 17:40:02.03

>>90
ロシアが操作してるなら、わざわざ露骨にやらんと思うけどな
75%くらいで留めると思う

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 17:41:05.94

今回新規に併合した州で、９割以上の住民がロシアへの併合を望んでいるのなら、ウクライナ全土で少なくとも過半数は余裕でロシア併合賛成派だな
ポロシェンコを44%支持率してる州でさえ、ほとんどロシアへの併合を望んでるからね
https://i.imgur.com/vxXuZMc.jpg

とっととゼレンスキーに対して決別状を叩きつけて暴動起こしたほうがいいレベル

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 17:42:06.76

>>61
>戦える力が残っている今だからこそ和平協定のテーブルに着かねばならない。戦える力を失ったら我々は何を材料に彼らと協定を結べるというのか。残されるのは完全な屈服だけだ。

冬戦争時のマンネルヘイムはこう言ってるけど

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 17:44:43.80

>>38
あとはアメリカの動向次第だな
支援が復活すればもっと長引く

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 17:45:16.16

>>96
その通りなんだけど、ここの板の人は戦いの道を選んだ事自体がウクライナ人を殺す行為との認識でしょ？
ならリストリュティやマンネルヘイムは大罪人に変わりはないはず

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 17:49:05.14

>>61
何を正しいとするかによるよな
自国民死にまくってるけど抵抗してロシア人も殺しまくったイェーイならまあ現状が正しい
領土はまだ分からないが良い未来も見えないな今

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 17:49:35.14

>>47
そもそもの前提としてウクライナが東ウクライナのロシア語話者を虐殺してロシア挑発してたってのがあるからな
国連でも問題視されていた
イキって仕掛けてボコられてる
ウクライナに同情できないのはまさにそこだし
ウクライナ諦めろはようするにこうなったのは自業自得だから諦めろって話

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 17:53:05.00

明らかに米にそそのかされてるのもあるし
自業自得は可哀想だとは思うけどな
個人的にはトップが判断を誤ると国民が死にまくるの図だと思うから
かなりウクライナ国民には同情的ではある

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 17:56:20.75

>>98
Xとかにはそういう考えの人もいるが
ip 無しスレ住人の総意まではわからんわコテもないし

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 17:56:24.48

>>98
「現状では」という但し書きつきだな
損害に意味をもたらすのは政治の仕事
ウクライナの損害に国民が納得する意味を持たせられたら
あるいは意味を感じられるほどの成果を出せたらゼレンスキーは英雄になれる

ただしここの住民は多くが「いや絶対無理でしょ」って思ってるから諦めろ連呼

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 17:57:47.21

>>101
「もう諦めろ」にはそれもあるな

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 18:00:45.96

>>103
去年の四月に停戦しとけば英雄のままで終われたが、もう無理

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 18:02:29.80

東ウクライナと西ウクライナに分割して停戦が住民にとって幸せ

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 18:03:10.49

反撃するなとまでは言えないけれど
少なくとも、引き際を見誤って以降の死は全てゼレンスキーとその周辺のせいで良いと思うわ

そんな訳で、俺が同情的だからといってウクライナが勝つ！最後まで戦い切れとは言えないわ。

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 18:03:23.52

>>105
開戦前に土下座よりひどい惨状なんだから英雄は無理
結局ゼレンスキーが生き残るにはロシアをウクライナ全土から排除するしかない

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 18:04:47.03

>>97
>アメリカの動向次第だな
>支援が復活
とりあえず西側では、榴弾砲の砲弾、ATGM が枯渇している
(少々の在庫は、イスラエルと、台湾用に優先的に残す)
戦車も装甲車も自走砲も、米国が超スローで再整備しながら提供するだけ (欧州には提供できる機材が無い)

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 18:05:56.12

>>108
結果論だがEU加盟のNATO見送りがベストな選択だったんだろうなあ
これならロシアも文句はなかった
あとドンパス攻撃は論外

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 18:06:27.80

>>109
ラインメタルがあくどい商売始めたから…

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 18:10:56.84

>>111
西側の弱みはまさにそれだな
経済主義による兵器価格の極端な変動
砲弾そのもののコストが10倍以上もちがってしまって継戦能力がなくなってしまった
西側の優位性たる精度や射程の問題はドローンに搭載すれば解決してしまうし
高精度なハイテク兵器のコモデティ化によって企業を統制できる旧東側のほうが戦争で有利になりつつある

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 18:11:22.59

>>111
資本主義なんてそんなもんだわ需要が高騰すれば価格も上がる。
ジャスト・イン・タイムで無駄な生産ラインは作らない、維持しないので、生産能力増やせと言われても突然停戦もあり得る戦いの為にはやれないし。
むしろ、コレだけ作ってくれればすぐ勝てるからと言われると余計に増設したくないという

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 18:11:47.87

>>108
https://ichef.bbci.co.uk/news/800/cpsprodpb/CA45/production/_127918715_timemagazinepersonofyear2022.png
https://ic.pics.livejournal.com/matveychev_oleg/27303223/30212985/30212985_original.jpg

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 18:13:28.75

>>98
ここの連中は抗戦が悪みたいなイデオロギーの話より
現実としてウクライナの勝ち筋が薄いという話をすることが多いように思うわ

それがロシアびいきだからなのか冷静に見てるからなのかは知らん

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 18:14:25.20

ドイツの「ウィンターパッケージ」の最初のバッチがウクライナに到着した。

これには、Diehl Defense の別の IRIS-T SLM/SLS 防空システムとヘンソルトの別の TRML-4D レーダーシステムが含まれます。パッケージにはIRIS-T SLSミサイルも含まれています。

防空パッケージに加えて、以下の項目が移管されました。

- MARS-2 MRLS 用の弾薬
- 8x監視ドローン「VECTOR」
- 4x HX81 8x8 フラットベッドトレーラー付き
- 4x 地上レーダー GO12
- 4x APC (未公開タイプ)
- 国境警備車両6台
- 155mm砲弾薬

https://twitter.com/Tendar/status/1718190638514999622
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 18:15:05.18

>>93
日本国内の無線規格だけで考えなけりゃいくらでも飛ばせる
日本でも違法無線が問題化しつつあるし違法無線がふつうなんじゃない？

そういやイーロンマスクはロシア側には通信料請求してるんだろうか

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 18:15:46.55

>>113
戦争が永続化すれば利益も永続化するからな
資本主義は自分の首を絞めるロープまで売るのだ

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 18:15:50.78

ガンバレロシア！
ウクライナ人の男は皆コロコロしちまえ
残ったメスガキは借金のかたに日本にクレ！

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 18:16:52.24

>>98
当時のフィンランドは第三国に背中を押されてソ連と対峙していたわけではないし、
何よりソ連側の要求が過酷に過ぎた
結果論かもしれないが、この後一戦したおかげでソ連側の要求を丸呑みすることを回避できたので
戦った結果として失われた様々なモノについて意味があったと評価することができる
戦わずして要求を飲んだバルト三国のその後の運命とも比較される

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 18:21:22.10

>>116
わりとすごい支援来たな
ミサイル何発なんだろう

>>119
IPスレに帰れ

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 18:30:40.02

>>111
>ラインメタルがあくどい
前スレに書きましたが：
・電力/ガス 3倍、石油化学製品3倍、賃上げ2年で15%
これで砲弾2倍は良心的ですよ。3倍から上はさすがに悪どい

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 18:36:32.96

>>116
砲弾供給5000発のチンカス供給なのをちゃんと書きなさい

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 18:38:14.50

>>121
砲弾5000発のチンカス支援ですよ

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 18:39:50.23

ちなみにアメリカがウクライナからイスラエルに持って行った砲弾は16万発

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 18:40:25.59

米英にとっては欧州を弱体化させてユーラシアの分断をはかる戦略の一環だから「大成功」なんだよな
とくにアメリカはある種の島国だから世界の混乱は自国の利益でしかない

ロシアと欧州、ロシアを介してインド中国、これらユーラシアが大同盟をむすんでユーラシア経済圏を完成させたばあい、
隣接するオセアニア経済圏、アフリカ経済圏とともに空前の繁栄をむかえることになる
そのときアメリカは地球の裏側の不便な立地の田舎国に落ちぶれて
何百年もレイプし続けてきた南米からの復讐に怯える老いたハリウッドスターになりさがる
それを避けるためウクライナをけしかけて中露を敵とした冷戦構造を再現しようと躍起になってるのがいまのアメリカ

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 18:42:20.22

タウルスも来ないしな
まあ来たところで、しばらく損害食った後またすぐ迎撃されるようになるんだろうけどｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 18:48:25.85

IRISは所詮短SAMだし
弾チョロチョロ気持ち支援ってどころでしょ

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 18:57:51.11

固定目標の座標に向かうなら北朝鮮でも作れるファミコンレベルのCPUで可能だけど、画像認識して目標選定とかすると一気にハードルが上がるんだよな

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 18:57:56.24

結局ユーロ圏からの供給も絶望的だな

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 18:59:34.49

>>39
素晴らしいな
ウクライナのテロリストが間違った選択をするのは大歓迎だ
これからも肉豚の死体で笑おうぜ

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 19:03:03.05

あたおかレッドチーム「戦争やれやれー反米扇動しまくれー中露の世界覇権のために！」

まともなロシア人「戦争煽るの止めてください！家族が死んでしまう！」
まともなパレスチナ人「戦争煽るの止めてください！家族が死んでしまう！」

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 19:03:44.17

相変わらず呆れて物が言えない西側

28日
・ウメロフ国防相「ロシア軍はアヴデエフカで4000人を失った」
・ゼレンスキー大統領「ロシアは少なくともアウデエフカで1個旅団を失った」
・ホワイトハウス「ロシア軍は大損害だが、それでもアウデエフカで戦術的成功する可能性がある」

アホかと

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 19:08:08.01

>>14
DJIのドローンは普通に10キロ20キロ飛ぶので

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 19:16:34.18

>>130
もともと欧州は軍備を削減しまくってたからな。
そもそも自国用の兵器すらない。

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 19:17:16.73

>>128
ちゅうても、イスラエルに加えて中東各地の米軍基地がドローンやロケット弾で襲撃され始めてて、
アメリカ製防空システムと弾薬の手配がそっちに集中してる今、欧州製の防空システムはもはや
ウクライナにとって最後の頼みの綱でしょうよ

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 19:21:01.38

>>100
正義は勝ったほうの論理が優先されるんやで

とは言えこの侵攻は勝者は生まれないと思うな
どちらも得るものなく停戦になるよ

これだけ戦力差がないと前線は停滞するからね

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 19:24:36.81

アメリカはイラクとシリアの油田失ったら大ダメージなので
そっちに行くでしょ

シリアは特に不法占拠だから、国連でも叩いて武力と合わせて追い出し予定

イラクもシリアもホント点抑えてるだけなので
本格的に補給線抑えたければアフガン以上の兵力が必要

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 19:35:47.31

ゼレ公には吊るされるか、亡命の未来しかないな
犬死にさせられたウクライナ人の恨みは大きい

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 19:56:21.05

間違いなく正義や善はロシアにあるよ
本当にロシアが悪なら住民レベルでのパルチザン活動やスパイ行為が頻発しているだろうからね
ましてや同じ言語なんだから相当ロシアは住民に対し気を使って占領しているよ

アメリカやイスラエルの中東での無法っぷりで内政や外交で現在はままならんし
必ずしも勝者が正義では無いね
人道的に非道であったり民衆から悪と見なされればそれは敗北につながる
ウクライナが今まさにそう

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 19:59:24.22

イスラエルみたいなキチガイ国家と比較すりゃそりゃロシアも霞むだろw

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 20:02:27.27

>>137
兵力と兵器と弾薬の補充能力に、質量ともに差が開きつつあるから
いつまでも停滞はしていないと思う
1年目は優勢、2～3年目は拮抗していたのが、最終的に手がつけられないほどの
劣勢となって戦線崩壊したナチスドイツや大日本帝国のように

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 20:04:31.15

>>139
ゼレンスキーも悲しいピエロ
継続すればこれから多くのウクライナ人が死に国民から恨まれる
停戦すれば死んだ遺族から恨まれる
銃殺刑やギロチン送りにならないだけましかも

少し前の記事だけど
普通の人は妥協してもいいというのはあるそうだ
しかし遺族と手足が亡くなった人は絶対停戦反対だってよ

自分たちだけが犠牲になってずるいなんだろうけど
同じように苦しむ人を増やすだけなのにと思った

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 20:04:43.45

>>137
いやコレ現時点でロシア大勝利だしな
アメリカが大負けすぎ
ウクライナは消滅するしなあ

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 20:06:35.82

パレスチナ民間人死者、特に子供の犠牲がどんどんカウントアップしているのを見てると、ロシア軍の民間人への「人道性」が際立ってきてるな

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 20:08:49.99

ロシアは人員備品潤沢にある論をそこまで強調するのはなんでだろう？
もしかしてロシアも冬の装備品足りない？

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 20:10:31.23

>>146
常識です
https://i.imgur.com/BfwnTUI.jpg

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 20:13:25.82

そりゃ普通の脳みそならロシアが最初から今までウクライナを圧倒していると理解しているからね
老人や女を兵士にして外国から支援が無いと戦えない国とは次元が違う
情報弱者ってこうも頭が弱いと心配になってくるね

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 20:13:30.37

もちろん21世紀のロシアはWW2ソ連みたく潤沢な物的支援を受けてるわけではないし、
実質的な意味で動員可能な兵力もずっとずっと小さい
が、それを言ったらウクライナだってナチスドイツや大日本帝国と比べたら相対的国力という意味で
ずっとずっと小さい
諸外国の支援も先細る一方だろうから、やはり4年目あたりで決定的に破綻するのではなかろうか

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 20:14:23.16

>>140
正義や善とかキモチワル！
他ではやるなよ

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 20:16:22.79

ミリオタは第二次世界大戦の価値観引きづっているのは何なんだ
もう70年以上前の戦争と現代の戦争が同じとでも思っているんだろうか

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 20:17:49.43

数が多けりゃ強いしデカけりゃ強いよw
まんまそれが戦力差

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 20:20:44.90

>>149
この戦争が始まった当初ウクライナ人が逝ってたこと

1　西側はロシアを批判するが、支援するだけで自国の軍隊は使わない
2　武器を送るから、お前ら戦えと云うだけ
3　本気でロシアの横暴を止める気なんてサラサラない
4　西側の目的はウクライナを犠牲にしてロシアを弱体化させることだけ
5　我々は結局勝てないし、国土は奪われ蹂躙される
6　西側のピエロで使われてるだけ
7　我々もそれは解っているが、どうにもできない
8　いつか戦争は終わるが、西側は必ず我々を切り捨ててロシアと和睦する
9　最終的に犠牲になるのはウクライナだけ

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 20:21:03.18

>>150
受けいられないかもしれんがウクライナは圧倒的な悪であり差別主義者なのだよ
そんな国に対し話し合いを設け平和的に解決しようとしたのがロシア
しかしウクライナはこれを無視しロシア系民族への攻撃を続けた
ロシアは東ウクライナに住むロシア民族の人権と文化を守ろうとしたに過ぎない
本当にロシアが悪ならクリミアはロシアに助けを求めなかったよ

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 20:21:36.80

❗🇷🇺🇺🇦 へルソン方面：左岸にウクライナ海兵隊が集中
2023年10月27日14時現在の状況

昨夜、ウクライナ海軍第 35 歩兵部隊の 2 つの突撃隊が、ペシャニフカ近郊のクダソヴォ沿いを移動し、ペシャニフカに接近しようとした。ロシア軍の砲撃により攻撃は阻止され、煙幕に覆われた避難グループが負傷者をボートで右岸に運んだ。

▪夜、第35旅団のグループは再びアリョーシキンスキー島の北部に撤退した。第38旅団第503独立大隊の海兵隊員とともに、ポドステプノエ-カザチエ収容所道路沿いの森林地帯に分散した。

▪今のところ、攻撃の試みはない。しかし、第35、36、38海兵旅団と第140偵察大隊の7つの突撃隊が国境沿いに集中している。その位置から判断すると、彼らの主な任務はダーチャ方面からポドステプノエとペシャノフカに集結することである。

クリニキでは状況は変わらない。第35OPMの小部隊がまだ村の数軒の家を占拠している。AFUの大砲と迫撃砲がこの地域へのアプローチで大規模に射撃しているため、彼らをそこから押し出すのは困難である。

▪第35オランプの第2大隊と第137大隊の増援部隊は、ボートとPTS-2フローティングトランスポーターでイヴァニフカからフロロワ島に輸送された。夕方、彼らはドニエプル川を強行し、クリニキの部隊をデブロックし、その後、支配地域を拡大する予定である。

https://i.imgur.com/2YgHqtZ.jpg
t.me/rybar/53666

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 20:26:15.90

❗🇮🇱🇵🇸🎞 イスラエル・パレスチナ紛争記：2023年10月26-27日

イスラエル国防軍は、ガザ地区のパレスチナ人グループに対する地上作戦の拡大を発表した。これにより、エスカレーションが始まって以来、最も大規模な砲撃が行われることになった。
この文脈での「拡大」という用語は、飛び地内をより深く急襲することを指している。しかし、本格的な地上作戦はまだ開始されていない。
過去2日間、イスラエル軍は程度の差こそあれ、このような行動を何度か実施した。水曜から木曜にかけての夜、イスラエル軍はガザ地区北部で急襲作戦を実施したが、実際の成果はいまだ不明だ。
しかし、木曜日の夜から金曜日にかけてのマガジとブレイジの襲撃は成功しなかった。パレスチナ人の報告によると、待ち伏せに成功し、イスラエル軍関係者が捕らえられたという。
ラファ市近郊の海岸に海兵隊を上陸させようとした同様の試みも失敗に終わった。
同時に、イスラエル国防軍は空襲で飛び地を廃墟にし続けている。パレスチナの主張によると、ガザ地区ではインターネットが遮断されるなど、すべての通信が遮断されている。
これに対し、パレスチナ人グループはイスラエルの都市を砲撃し続けているが、その攻撃規模はイスラエルの攻撃とは比べものにならない。
北部国境でのヒズボラの活動は減少しているが、イスラエル軍の地上空襲の拡大により、再び増加する可能性がある。
ヨルダン川西岸では、イスラエル軍によるパレスチナ人の大量拘束が続いている。
イスラエル南部では、アンサララのイエメン人武装勢力がロケット攻撃を試みた。しかし、弾丸はエジプトの都市タバに命中した。
アフリカ東海岸のエリトリアにあるダラクのイスラエル軍基地が攻撃された。
t.me/rybar_in_english/7928

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 20:26:21.91

第二次世界大戦レベルの歩兵の価値と現代の歩兵の価値はまるで違うからね
索敵や射程距離が桁違いに進化しているんだから兵力が足りないとか言われてもね
時代遅れの人間としか表現できんのだが

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 20:29:13.98

別にロシアはかつての独ソ戦みたいな総力戦をやってるわけじゃないし、総力戦なら最初に熱核ロケットを打ち込んで終わり
二度の世界大戦は熱核兵器の無かった時代の国家総力戦と言う極めて特別な戦争だから、もう参考にはならないよな

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 20:33:23.33

>>151
え、人間の本質が70年程度で変わるとでも？

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 20:36:43.18

流石に無知というか知能が低すぎるね
自衛隊みたいな時代遅れな組織ですら陸自の人員減少が一番なのにね
ロシアやアメリカなんかは言わずもがなというところよ
一回調べてみたらどうだろうか

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 20:41:27.65

歩兵がいくらいても現代戦ではあまり意味が無いということだよ
総力戦とかそんなレベルじゃない
例えばドローンやヘリで情報を得ている自走砲に対して歩兵のみで対処していたら損害が増えるだけで無意味
なんというか物の見方が下手すぎるね

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 20:45:37.98

>>157
実際、露宇両軍とも程度の差はあれ兵力不足
この2年間一体何を見てきたのだろうか？
射程は伸びた、索敵範囲も広がった、確かにそうだ
でも相変わらず最後は塹壕内で近接戦闘、手で手榴弾を投げ合ってるではないか

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 20:45:40.06

ゼレンスキーが粘らなければよかったなんてのは

ロシアが初手で決め切ればよかっという話と、たいして変わらんな
事前に計画も準備もして、開始タイミングまで選べたんだから、うまくやっていたらさっさと終わって平和だっただろう。

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 20:47:24.08

>>154
共産圏も資本主義圏も民族格差があるんですよ
ユーゴもセルビア人が優遇されてて不満だったらしい
そこが平等になるか逆転するわけです

いわゆるロシア人至上主義でしょ？
カディロフみたいなのが名誉ロシア人
そういう共和国から戦争に駆り出されてる
長引けば不満が出る
兵装も出身共和国や民族で差があるんじゃない？
リスクの大きい戦地に行くのもロシア人とそれ以外で差があったりしません？

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 20:48:19.66

アホは塹壕戦がメインとか勘違いしているんだろうか
数本の動画を見て分かった気になっているように見えて痛々しいんだが

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 20:50:19.91

>>162
やってることは第二次世界大戦と同じたがらね
歩兵戦にして塹壕戦

ドローンで戦車の重要性は明らかに下がった

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 20:52:19.27

>>158
国家経済を支える物資の供給力と生産力、軍の活動を支える兵器と弾薬の供給力生産力
そういった国家総力戦的な数値の重要性が再確認されたのが今回の戦争だろう
「現代戦はマスではなくストックの戦争だ」なんていうのは、一面の真実ではあるが
全てではなかったということ
我々は非対称戦に慣れすぎて、それを新たな常識だと履き違えていた

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 20:53:18.16

ロシアが初手でウクライナを破壊しようと思ったら住民の避難なんて待ってられんからね
イスラエルみたいに無差別爆撃してたら初期でウクライナが崩壊していたのは事実
何というかロシアの戦争目的とかロシアの軍事力を見誤っている奴しかいないね
おまけに第二次世界大戦の話とかアホか
アメリカ軍の陸軍人員の推移でも調べてみた方がいいね
現代ではもう戦い方が違うのよ情報弱者君

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 20:53:44.30

>>146
潤沢に有る、ではなくてウクライナより継戦能力が有る。が正解
特に波乱が起きなければこんな消耗戦は基本的にその差で決着が着くでしょ。
逆にウクライナの方が継戦能力が有ると思われる理由やニュースが有るなら教えてほしい

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 20:54:30.42

>>154
どっちかを悪と断定する考えがまず間違い

こんな凝り固まった思想のやつが日本に居るんだw