ウクライナ情勢242 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 19:16:52.40

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢241 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698462898/

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 13:53:07.90

>>171
>>173
ウク珍と違って賢明な西側の首脳はロシアの弱体化は望んでも、崩壊は決して望んでいない。踊らされるのはウクライナ国民とウク珍だけ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 13:55:23.01

>>174
そうか？　ロシアの極端な弱体化は中国が利することばかりだと思うが。ロシアは中国を牽制するため上手く付き合っていくのが国益にかなっていると思うが

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 13:56:00.32

>>174
「ロシア弱体化は日本の利益」ってネトウヨがよくいう台詞だが理由がわからんわ。
具体的にどういうメリットがあるんだ？

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 14:01:39.61

>>169
バフムト前には言われてたけどね

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 14:03:35.60

ネトウヨはアメリカが見捨てたせいで日本が弱体化したという事実だけは永久に受け入れられないよな

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 14:03:42.58

>>177
誰かにそう言われたんだろ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 14:08:55.20

ネトウヨのは単なる脊髄反射芸だから聞くだけ無駄だよ
ガイジに理屈は通用しない

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 14:11:25.44

>>179
プラザ合意、日米半導体協定は事実上の経済制裁だったわな

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 14:18:23.67

>>164
たぶんそのAIはネットで「作戦の神様」検索して日本軍のインパール作戦とか参考にしたんじゃないのｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 14:26:41.99

ネトウヨによるとロシアが弱体化したら北方領土が帰って来るらしい。

ネトウヨってとにかく勝ち馬に乗りたい強いものに自己投影してアイデンティティを満たしたいみたいな卑屈な集団なので論理に飛躍がある。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 14:28:20.67

>>178
ですからー
半年一年、課題が判明しても放置してたってことでしょー
ダメパターン

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 14:33:23.04

市街地攻略か、平野攻略か、で後者を選んだだけでしょう
ウクライナはクリミア奪回を勝利の条件に上げてしまったから、攻めるしか選択肢がないことが重荷になってる

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 14:36:58.08

>>184
だからいまだに右翼、左翼という昭和のイデオロギー対立軸で語る時点で、
あなたは終わっているw

平成、令和と何もアップデートしなかったって、ある意味スゲーわw
情弱のカガミだねぇ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 14:37:13.70

つまり、ネトウヨは理屈ではなく連想ゲームで発言しているわけか。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 14:39:38.52

なにかといえばネトウヨネトウヨって馬鹿じゃないの

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 14:41:13.78

対ロ反攻、早急な成功期待すべきでない＝ゼレンスキー大統領
2023年11月1日午後 1:54 GMT+9
https://jp.reuters.com/world/ukraine/T7MWJLNJTFIHDM5TZ2DH23UZJU-2023-11-01/

ウクライナのゼレンスキー大統領は３１日、ロシア海軍の黒海艦隊に対するウクライナ軍の攻撃でロシアの戦力が低下しているとの見方を示した上で、早急な成功を期待すべきではないと述べた。

ウクライナ軍はロシアへの反転攻勢を進めているが、東部・南部の前線に大きな変化は見られていない。

全文はソースで

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 14:41:31.25

時間が経ちすぎててロシアは文民行政共々南部領土に根付いてしまってるのでもう無理だ
陸軍のみで奪い返すには1年目で反攻作戦すべきだったな
NATO空軍が1000機体制で援軍に乗り込んで来てくれる事を願うしかないw

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 14:42:37.25

6月の反転攻勢はゼレンスキの発案なのか
長期戦による支援負担を嫌ったNATOの
発案なのかは分からないが政治的な
要請による軍事作戦でしょ。

経済制裁でロシアが潰れなかったので
一か八かの賭けで反転攻勢やるしかない程
ウクライナは戦死してるしNATOは支援で
負担感が凄かったんだろ。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 14:45:47.90

去年末のクレミンナ、スバトボ奪還作戦に全力かけるべきだったんだよ
あれに成功してれば年明けの焦点はバフムート防衛戦ではなくセベロドネツク奪還になってたからな

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 14:47:11.07

ウクライナは、対砲兵レーダーや榴弾砲を優先して潰しているから、砲火力はロシアと逆転したとか言ってた奴がいたが、嘘つきだったことが判明したな

嘘つきとか、ネオナチ以下の存在だな

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 14:48:08.80

ヘルソン西岸奪還の時に躊躇したでしょ。
あそこで全軍突っ込ませれば勝ってた。
勝利に酔い罠を疑いロシア軍に再編させる時間を与えてしまった

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 14:51:18.90

>>195
あの時、ゼレンスキーは罠だ、気をつけろって言ってたw

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 14:52:34.69

イジュームの敗走と違ってヘルソン西岸からの撤退は戦術的だったのに渡河してまで追撃するのは勇気いる。

ロシア軍が追撃への攻撃準備してたらやられてたしその準備があったのかなかったのかは今じゃわからんが、なしでて戦術的撤退なんかするか？とは思うね。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 14:54:58.78

逆に北東部で優勢取ったのに南部とクリミアにこだわる意味がわからん
順当にルハンシク州北部奪還の方が成功したと思う

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 14:56:54.99

>>196
そうそうw
あの場面が最後の勝機だった、後の歴史家はヘルソン西岸奪還を分岐点とすると思う

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 14:57:07.51

ドニプロ渡河じゃなくてザポリージャから南下なら同意

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 14:59:40.63

>>198
クピャンスクからクレミンナは補給路は問題ないから、全力投球ならかなり有利に戦えてたと思う

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 15:00:31.77

過去の戦歴みても追撃せずにチャンス逃した場合もあれば追撃して打撃食らってる場合もあるしな結果論でしょ。

相手が撤退する時点で味方の勝利、追撃は大勝と相手の壊滅を狙うわけだけど勝利を確保するか大勝の欲をかくかは難しい。

歴史的には追撃しなかった失敗ばかり強調されるが。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 15:01:57.17

クリミア奪還を掲げ
ハードルを上げすぎたのが全てな気がする

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 15:02:03.51

ロシアはそれよりクリミアの水供給の問題があるから、南部を優先事項にしたのだと思うな

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 15:02:48.25

>>202
正しい

南雲は真珠湾で敵空母を取り逃がしたというが
「勝ち逃げ」は立派な戦果
欲張って、更に突っ込んで、戦果を台無しにして大損害も当然あった話
その意味で南雲はよく結果を残した

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 15:04:42.60

まあでも汚職横流しもあって、兵器供与が及び腰だったので、
どっかで戦果上げても、結局はウク軍が後手になったと思う

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 15:05:12.26

そもそもヘルソン西岸撤退ってウクライナが攻勢かけて撤退させたわけでなくロシア軍が戦術的に撤退したのに勝ち戦なのになぜ追撃しなかった論が適用されるのか。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 15:11:42.37

ヘルソン市街の罠を警戒してたらロシアは橋を使って撤退しちゃったからなぁ。
あそこで追撃できてりゃロシア社会が戦争に持たなかったと思う。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 15:27:51.66

追撃できないほど消耗してたし
だからこそカホフカダムを攻撃してたわけで

カホフカダムの破壊に躊躇したのが敗因だろう
それが分かってるから一年後は破壊したが、その時にはもう無駄だった

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 15:30:20.62

ロシアが残した兵器鹵獲してキャッキャッしてたもんな
アイツらアホやで

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 15:30:40.07

どうすればウクライナは勝てたのか？みたいな反省会になってて草生える

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 15:32:02.00

ロシアは軍人の後ろを文民がひょこひょこ付いてくるんだよ
そこで一度占領した地域を瞬く間に固定化させてしまう
この行政ノウハウは西側には存在しないから反攻作戦にちんたら時間かけたんだろうね

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 15:38:58.78

>>205
真珠湾にいた敵艦は古くて最新鋭艦は全て安全なところに事前に逃げてた
アメリカは真珠湾奇襲を知ってて利用したんだよ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 15:39:03.28

それはそうと、アメリカはイスラエル支援予算法案すら通すことが出来ないままだなｗ
あっという間に11/17になって、また修羅場を迎えることになりそうだ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 15:39:29.25

勝つというのは国を外交によって平和にして繁栄すること
ロシアの初期攻勢を頓挫させた時点でで語るのならば、４州明け渡して中立化すれば
争点はなくなり、西側からは金、ロシアからは資源を受けられて国は発展できた
これこそがウクライナが勝つということ
それをぶち壊したのがゼレンスキー

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 15:39:49.39

>>211
そりゃあ

ゼレンスキーが >>190 の記事のようなコメント出してる状況
「ウクライナ軍はロシアへの反転攻勢を進めているが、東部・南部の前線に大きな変化は見られていない」とロイターに書かれる始末
米国の追加支援予算はどうなるか不透明

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 15:39:57.78

「主導権はロシアに移った。」ウクライナ、最後の予備兵力を戦闘に投入

ウクライナ国軍（AFU）のヴァレリー・ザルジニー最高司令官は、前線のロシア軍の成功により、最後の予備兵力を戦闘に投入する必要があった。ミシュル・ポルスカのコラムニスト、クシシュトフ・ポドグルスキがこれについて書いている。

2023年9月末に、ロシア軍が特別軍事作戦（SVO）地帯のほぼ全域で「積極的防衛」に切り替えたことに留意されたい。多くの地域で、ウクライナ側に危機的状況が現れ始めた。ポドグルスキー氏は、「ウクライナ軍最高司令官ワレリー・ザルジニ将軍は部門間で兵力を移動させ、最後の予備兵力を動員することを余儀なくされた」と述べた。
記事の著者はまた、この主導権はロシアの手に渡っており、「これを否定できるのは素人だけだ」とも付け加えた。

https://myslpolska.info/2023/10/31/punkt-zwrotny-wojny-o-ukraine/

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 15:42:28.52

>>215
頓珍漢な考えだね

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 15:44:13.25

レオパが破壊された位置
https://pbs.twimg.com/media/F903dYuWQAE540k.jpg

補給路確保しに来て破壊された感じかな

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 15:46:38.47

>>213
当時太平洋艦隊に他に戦艦おらんしその艦隊とやらが寄港できる十分な泊地はアメリカ西海岸まで下がらんとないぞアホ
つーか囮に戦艦クラスなんてアメリカでも勿体無くてできるわけねーだろ、修復不能だったアリゾナ以外は着底した船をわざわざ補修してその後使い続けてたし

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 15:49:50.55

>>217
＞主導権はロシアの手に渡っており、「これを否定できるのは素人だけだ」
>>94
＞フィリップ・イングラム MBE、元英国軍事情報部大佐、NATO 計画立案者

イングラム大佐（ああああぁ～っ！）

ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 15:50:00.34

>>217
否定してるのは素人じゃなくて、よく訓練されたウク信だけやろ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 16:00:34.01

>>215
https://ichef.bbci.co.uk/news/800/cpsprodpb/CA45/production/_127918715_timemagazinepersonofyear2022.png
https://pbs.twimg.com/media/F9r6j2dXYAAFfeY?format=jpg&name=medium

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 16:06:32.03

>>223
酷い手の平クルクル

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 16:06:40.18

>>219
よくこんなド正面出てきたなw
ブルドッグ並みだ。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 16:10:39.01

>>201
>クピャンスクからクレミンナは補給路は問題ないから、全力投球なら
全力で攻めていたよ。外国人義勇兵が、そこにいるはずの4万人はもういない・・って泣いてSNS投稿していたじゃん。ハルキウ州反攻に最初は成功した2個師団 = 4万人 (ポーランド義勇軍 2個旅団 5000人含む)は全滅したので、そこで進撃はストップした

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 16:12:32.03

>>193
3～4万繰り出してクレミンナはおろか前哨基地のディブロヴァすら寄せ切れないんだから無理だろ
ハリコフ州奪還で使った戦力の半数以上をそこにぶち込んでたんだぞ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 16:30:52.41

防衛線は6:2:2で戦力が振り分けられている
6の防衛線は突破したので後は軽い防衛線を突破して進むだけみたいな話をウクライナがしてたのが懐かしいな

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 16:59:55.70

ロボチネを奪還しなければまだ勝った事にはならない
進まれたラインがそのままになっていたらいずれ更に支援を得たウクライナ軍がまた攻めてくる

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 17:01:31.19

そういえば外国人義勇兵の話を聞かなくなったな。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 17:07:03.19

義勇兵はイスラエルの件でそっちにそこそこの数が移動したとか
かなり少数の話だけどイスラム系の義勇兵はゼレンスキーがイスラエルバンザイしててテンション下がってるみたいな噂はたまに聞くけど
分かりやすいソースは無いよな？

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 17:10:32.70

>>230
ポーランド、ノルウェー人の「ネオナチ」拘束、義勇兵としてウクライナ入り試み
2023年10月31日 13:49　発信地：ワルシャワ/ポーランド [ ポーランドノルウェーヨーロッパウクライナロシア・CIS ]
https://www.afpbb.com/articles/-/3488867
ポーランド、ノルウェー人の「ネオナチ」拘束、義勇兵としてウクライナ入り試み
10/31(火) 13:52配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/776496149cb5c85f2f56db536c6b2ad34573b50e

【AFP＝時事】ポーランドは30日、ノルウェーの「ネオナチ（Neo-Nazi）と直接つながりがある」男を拘束したと発表した。男はウクライナ領土防衛隊に外国人義勇兵として加わろうとしていた。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 17:51:53.19

10月はロシア側の+34.68km2
https://pbs.twimg.com/media/F91QspMWsAA4XtJ.jpg

ゼレンスキーの「前進している」
BBC他「ウクライナの攻勢継続」
がいつまで通用するのか見もの

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 17:56:26.53

ロボティネを維持してる限り反転攻勢は永遠に続く

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 17:58:38.33

クリミア大橋、ストームシャドー対策
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1719639303192563712/pu/vid/avc1/704x1280/zwUP9Eyi4mjEewFq.mp4

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 18:10:01.54

>>234
新兵だらけの再編部隊で要塞に突撃か

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 18:11:10.02

ロシアはこういう方法で肉壁を徴収してたのか。そりゃ、ロシア人から不満は出てこないわな・・・
ロシア人のような糞民族の支配下・影響下に入ったら地獄。
北朝鮮でわかっていたことだけど。
日本人は胆に銘じないとだめだ。

アルジャジーラ。
ロシアはウクライナ戦争に参加するイスラム教徒移民を募集しているのか？

ロシア政府は、中央アジアからの外国人労働者をターゲットに、自国の軍隊を増強するために独自の法律を無視しているようだ。
放送の5日後、ウゼイノフさんは「祈りの家」、つまり公式に認可された祈りの場所がない場合に礼拝の場を提供する非公式のモスクの一種に行った。
モスクワ南東郊外コテルニキで、イスラム教徒の金曜礼拝に集まった数十人の男とともに重武装した機動隊が彼を拘束した。
男性全員は身分証明書検査のために警察バスに強制的に押し込まれ、徴兵事務所に連行された。
彼らはモスクワ東の軍事基地に移送され、刑務所に行くか入隊するかの選択を与えられたと伝えられている。

同氏は、「私たちは皆、1年契約に署名しなければならない、そうでなければ刑務所だと言われた」と述べたが、
彼らが直面する可能性のある罪状については明らかにしなかった。

彼は10月22日に連絡が取れなくなった。
ウゼイノフ氏が述べた内容は、露骨にロシアの権利法に違反していた。
男性らは拘束され、弁護士との面会も拒否された。
彼らは、各男性が登録されている徴兵局が発行し、受領者によって署名された書面による通知を受け取ることなく徴兵されたことについて知らされた。
男性たちは法廷で強制徴兵を覆すことも、兵役への反対を表明することもできなかった。良心的兵役拒否者には、ロシアで代替サービスを受ける権利がある。
「この手続きは私の権利をすべて侵害した」とウゼイノフさんは書いた。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 18:11:42.52

悲惨な人口問題と石油資源により、ロシアは旧ソ連の中央アジアからの数百万人の労働移民を引き寄せる磁石となった。
併合された半島に住む約20万人のイスラム教徒コミュニティであるクリミア・タタール人の一部は、
彼らの祖先が1944年に集団で強制送還された中央アジアのチュルク語を話す国々と関係を共有しているため、この流入の一部となった。
一方、イスラム教徒が大半を占めるロシアの北コーカサスは貧困で汚職が蔓延しており、出生率が高い数少ない地域の一つで、数十万人がモスクワや他の大都市にも移住している。

しかし、ロシアのほぼどこでも、モスクに通うのは複雑で、時には危険な場合もある。
ほとんどの労働移民は非公式の「祈祷所」に通うことを選択しているが、一部の地元住民や警察はそこを「過激主義」の温床とみなしている。
ロシア警察は礼拝堂の家宅捜索で宗教の規則や権利を軽視している。

ロシアの極右民族主義者たちは、一石二鳥の明らかな取り組みとして、「祈りの家」への襲撃組織化に協力している。
アナリストらによると、彼らはイスラム教徒の強制徴兵を、ロシアから望ましくない「外国人」を排除し、行き詰まりつつある戦争遂行を助ける手段とみなしているという。

イスラム系労働移民は数十年にわたり、憎悪攻撃、恣意的な拘禁や逮捕、警察の残虐行為、恐喝や脅迫にさらされてきた。
しかし、クレムリンは、ウクライナでの電撃戦が人的資源の悲惨な損失の中で失敗に終わったことを悟ると、新たな変化球を投げ込んだ。
「違法2023」と名付けられた全国的な一連の強制捜査の一環として、警察は建設現場、市場、農場、レストラン、
集合住宅、ホステル、「祈祷所」などを徹底的に捜索しており、あるいは単にスラブ系に見えない人を一斉検挙しているという。

同氏は、一部のウズベキスタン人がロシア占領下のウクライナ南部都市マリウポリで建設関連の仕事の契約を結んだが、結局最前線に置かれ、「それ以来消息が途絶えた」と述べた。

ロシア第二の都市であり、ウラジーミル・プーチン大統領の故郷であるサンクトペテルブルクの警察は、9月6日に市場をたった1回襲撃しただけで、ロシアのパスポートを持つ移民56人に徴兵書類を手渡した、と発表した。

同報告書によると、その1カ月前には約100人の移民に徴兵書類が支給されたという。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 18:13:48.00

>>237
>>238
ソースはアルジャジーラ

https://www.aljazeera.com/news/2023/11/1/is-russia-recruiting-muslim-migrants-to-fight-its-war-in-ukraine

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 18:16:11.76

ウクライナはロシアに砲戦力で優越してる！ロシアは北朝鮮に土下座した！
こんなこと本気で考えてるやつがいる恐怖

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 18:21:08.16

で、ウクライナはアウディフカに増援送ってボタ山奪還しようとしてんの？
伝説ののアウディフカ要塞をウクライナ軍が攻略戦すんの？
あの高低差を線路の方から歩兵で登って攻略すんの？
マジで面白いことはじめたなｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 18:21:08.65

おとぎ話やsfのような悪逆さだけど
現実なんだなあ
それも隣国、、、

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 18:31:06.78

>>234
ロボチネの予備もアウディフカに全ツッパみたいだからヤバいんでね

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 18:36:48.08

北朝鮮は中国に生かさず殺さずの最低限の支援しか受けられてなくて、食料不足・エネルギー不足に苦しんできたから、旧式の砲弾をくれたら不足してるそれらを供給してくれるとロシアがオファーしたら、狂喜乱舞して飛びついたんだろ、ロシアからしたら、どうせ有り余ってるし
金正恩の満面の笑顔をみたらよくわかる
これから、ロシアが手駒として北朝鮮を利用するために、適度に原子力技術や宇宙技術を小出しにして、日米韓を牽制させるつもりだろうな
北朝鮮をその役を喜んで引き受ける、もともと基地外ムーブで国際的立場は地に落ちてるので、失うものの全くない「無敵の人」みたいな国だし
中国も今までお荷物だった北朝鮮への支援の負担が減る上、台湾から目を反らさせる目くらましにも使える
前の一帯一路の会議で中露はそれを合意して、その直後にラブロフが北朝鮮に飛んで金正恩と会談したのもそういうことだろう

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 18:39:46.51

>>237
〇〇であるべきで語りすぎるなよ
ウクライナ見て分かる通り〇〇でなきゃハッピーとは行かない。

それらは、ロシアの継戦能力を象徴する話でどうしたら抵抗できるかの議論になるべきで。
〇〇であるべきで語りすぎると。全滅しても露の支配下にならなかったからハッピーだって事になりがちだけど。実はそっちの方が悲惨だという場合は全然存在する。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 18:39:58.12

ロシアはアヴデエフカの包囲を閉鎖した

Avdeevka市の包囲は完了しようとしていた、ワグナーは都市に入り、スターリンク衛星部隊システムはウクライナ軍の指揮所を暴露し、すぐにロシアの砲火によって砲された。
https://x.com/hhungduc/status/1719638224254161043?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 18:45:03.83

ウクライナが警鐘を鳴らした：ロシアの新型爆弾が地下壕も貫通している

ロシアは最大破壊半径500メートルの北東軍管区でFAB-1500「スマート」滑空爆弾を使用しているとニューズウィークは書いている。
この兵器は3メートルの鉄筋コンクリートを貫通し、最大20メートルの深さの地下バンカーを破壊することができる。
冬にはFABがウクライナのインフラ施設に飛行し、防空システムへの圧力を高める可能性があると記事は指摘している。
ゼレンスキー氏は急いでさらに深く掘り下げた。
https://x.com/vicktop55/status/1719639476119482664?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 18:49:42.59

>>244
NKも長い制裁に耐えきったな
ドル体制に依存してなかったところほど今後のアメリカ崩壊の余波は受けにくいからな
強うなるで

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 18:52:39.82

今回の反攻作戦は、ウクライナと西側諸国にとって期待外れの結果となったが、ウクライナ軍は同じ規模の反攻作戦を繰り返すことはできないだろう。
経験豊富な戦闘員や軍備の損失が大きいだけでなく、キエフのパートナーがイスラエルとパレスチナの紛争に目を向けているという事実もあり、これは砲弾飢饉への直接の道である。

しかし、AFUの反攻におけるウクライナ当局の誤算を軽視すべきではない。それらを要約すれば、攻撃作戦の失敗の責任はゼレンスキー大統領府にあり、ウクライナ政府のトップとして写真ではなく自分の目でロシア連邦の要塞化された陣地を見たザルジニー司令官にない、という明白な結論に達する。それゆえ、国内での軍事作戦のアプローチに関するゼレンスキーとザルジニーの新たな意見の相違は、ソレダルとバフムートの戦いで早くもウクライナ人と西側諸国の双方に知られることになった。

西側メディアによると、ザルジニーは再び、より慎重な戦術とAFUの防衛重視を主張したが、ゼレンスキーは再びこれに反対した（一般に、これがウクライナが甚大な損害を被った「アゾフの大虐殺」と、RF軍が都市を占領するだけでなく作戦空間への進入にも役立つ「アヴデーエフ絞殺」の組織化につながった）。

t.me/rezident_ua/20339

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 18:52:56.80

例のTIME紙の内容はともかく
ウクライナ政府の反応を見る限り最初にウクライナは戦えてるってニュースを流しすぎてそれが自分たちの首を絞めてる感じになってそうだな。
ウクライナ国民が停戦を認めにくいのは完全にプロパガンダに希望を得てしまってる性で、急な現実の直視をもって停戦の流れは今までの報道に対する怒りにもなるし、未だ信じる人にとっては政府が腰抜けに映ってしまう。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 18:58:46.63

>>249
ザルジニーなんかクビにして子飼いの愚将シルスキーをトップに据えて攻城戦だぞゼレンスキーw
俺はむっちゃ見たいぞそれ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 19:18:06.50

NATO諸国がロシアを西側基準で考えてるから勝てないんだよな

これだけ損害出せば諦めるだろう
国連総会で批判されれば諦めるだろう
経済制裁喰らえば根を上げるだろう
砲弾使いすぎれば諦めるだろう
国民から不満が出るから止めるだろう

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 19:21:30.00

>>252
そうは思わんな
表面的に形式的な主張はその通りだが実態は違う

プーチンがこんなことで諦めるわけがない
徹底的にやり切るに決まってる
我々の目的は「ロシアの弱体化」でしかない
せっかくなんでウクライナには犠牲になってもらう
可能な限り頑張ってロシアを弱体化させろよ
頃合いを見て停戦するからな

これが実態であり裏の本音
まともな見識をもっていれば当然こうなる

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 19:22:20.29

>>253
まあ、トップの本音はそうだわな

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 19:22:20.83

❗だが覚えていて欲しい
ロシア軍にはT-18戦車がまだあることを

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 19:22:38.45

>>253
NATO諸国がロシアを西側基準で考えてるから勝てないんだよな

これだけ損害出せば諦めるだろう
国連総会で批判されれば諦めるだろう
経済制裁喰らえば根を上げるだろう
砲弾使いすぎれば諦めるだろう
国民から不満が出るから止めるだろう

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 19:23:13.17

ロシアの勝ちを変えるつもりはないだろう
なるべくコストと時間をかけさせる。歴史的に尾を引いて禍根を残すようにするのが狙いだろう

これはアメとイギリスからすると欧州も対象だし。
西側も一枚岩じゃないく、大陸は大陸内の国同士で争っていれば島国は平和ってやつだろう。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 19:24:22.07

出典　アルジャジーラ

イスラム教徒の移民を塹壕に押し込むもう一つの方法は、中央アジア人の市民権を否定することであった。

権利擁護活動家タチアナ・コトリャル氏によると、母親がロシア人であるタジキスタン人男性からの申請を移住当局が拒否したケースもあったという。

男性は5人の子供の父親なので徴兵はできないが、最初に入隊するように言われたという。

別のケースでは、妻と子供がロシア国籍のウズベキスタン人男性が、「（軍事）契約と特別軍事作戦への参加がなければ、市民権の申請すら受け付けない」と言われたとコトリャル氏は語った。

また、モスクワから南に約200キロ（124マイル）離れた人口100万人以上の地域であるカルーガでは、
外国人労働者はここ数カ月間、入隊しない限り市民権申請を提出することが禁止されているとコトリャル氏は述べた。

また、たとえ移民がすでにロシアのパスポートを持っていたとしても、最近採択された法律により、当局はそれを簡単に取り上げることができるようになった。

ロシアの最高捜査官アレクサンドル・バストリキン氏は10月中旬の軍事会議で、「ロシア国民でありながら軍務を遂行する準備ができていない場合、そのような人物から市民権を剥奪する決定を下すべきだ」と語った。

バストリキン氏は以前、移民には「受け入れ国を守る憲法上の義務」があり、彼らの入隊は「優先事項」であるべきだと述べた。

サンクトペテルブルクに拠点を置く移民専門家で人類学者のセルゲイ・アバシン氏は、イスラム系移民はロシアで最も弱い立場にある人々の一つだと述べた。

「（ロシアの）法律の設計自体が、完全に『クリーンな』文書を用意することを不可能にしている」と同氏は述べた。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 19:27:58.17

専門家らによると、ウクライナ軍陣地でのいわゆる「肉の嵐」で多数の死傷者が出たことを受け、ロシア軍は今後、前線の人員不足に直面するだろう。

人口不足は、ロシアの壊滅的な低出生率と、急速に高齢化が進む人口1億4,300万人の国で年間数十万人の人口減少によってさらに悪化している。

「『肉の嵐』という戦術でウクライナ戦争を遂行し、それによって人的資源の多大な損失を被ったことで、ロシア軍は大砲の飼料の不足を経験し始めた」と、
ロンドンに本拠を置く中央アジア・デュー・デリジェンス・グループの責任者、アリシェル・イルハモフ氏は言う。アルジャジーラに語った。

彼らの強制徴兵は、中央アジアの原住民の銃器へのアクセスを制限するためのこれまでの公式措置を台無しにしたものの、
中央アジアの移民は長年にわたって狩猟用ライフルの購入許可を拒否されてきたが、ロシア指導者に対する政治的リスクは最小限に抑えられている。

昨年10月、2人のタジキスタン人がウクライナへの出発前に強制的に訓練キャンプに送られた。

エクソン・アミンゾダさんとメクロブ・ラフモノフさんは、上官らが「宗教を侮辱している」と聞いた後、機関銃を手に取り、11人を殺害、15人を負傷させた。

2人は射殺され、当局によって「テロリスト」と宣告された。

一方、クレムリンは2024年3月の大統領選挙に先立って第2弾の動員を宣言することを恐れている、と同氏は述べた。

2022年9月の「部分的」動員は数十万人のロシア人男性の流出を引き起こし、移民はより魅力的な標的となった。

「このような状況では、前線での移民の喪失がロシアに政治的、経済的に影響を与えないため、移民の募集に重点が置かれている」とイルハモフ氏は語った。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 19:28:02.58

専門家らによると、ウクライナ軍陣地でのいわゆる「肉の嵐」で多数の死傷者が出たことを受け、ロシア軍は今後、前線の人員不足に直面するだろう。

人口不足は、ロシアの壊滅的な低出生率と、急速に高齢化が進む人口1億4,300万人の国で年間数十万人の人口減少によってさらに悪化している。

「『肉の嵐』という戦術でウクライナ戦争を遂行し、それによって人的資源の多大な損失を被ったことで、ロシア軍は大砲の飼料の不足を経験し始めた」と、
ロンドンに本拠を置く中央アジア・デュー・デリジェンス・グループの責任者、アリシェル・イルハモフ氏は言う。アルジャジーラに語った。

彼らの強制徴兵は、中央アジアの原住民の銃器へのアクセスを制限するためのこれまでの公式措置を台無しにしたものの、
中央アジアの移民は長年にわたって狩猟用ライフルの購入許可を拒否されてきたが、ロシア指導者に対する政治的リスクは最小限に抑えられている。

昨年10月、2人のタジキスタン人がウクライナへの出発前に強制的に訓練キャンプに送られた。

エクソン・アミンゾダさんとメクロブ・ラフモノフさんは、上官らが「宗教を侮辱している」と聞いた後、機関銃を手に取り、11人を殺害、15人を負傷させた。

2人は射殺され、当局によって「テロリスト」と宣告された。

一方、クレムリンは2024年3月の大統領選挙に先立って第2弾の動員を宣言することを恐れている、と同氏は述べた。

2022年9月の「部分的」動員は数十万人のロシア人男性の流出を引き起こし、移民はより魅力的な標的となった。

「このような状況では、前線での移民の喪失がロシアに政治的、経済的に影響を与えないため、移民の募集に重点が置かれている」とイルハモフ氏は語った。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 19:31:51.26

ロシア民族のあまりのおぞましさに言葉も出ない

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 19:32:50.85

↑見たいな論調はここの住人別に否定してないんだよは
一方的な人的損失記事で煽られるのは良いけど
問題はウクライナと比較した時の相対的な継戦能力だろう

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 19:33:17.97

そういやもう一度ロシア侵攻すると息巻いてた自由ロシア軍もいつの間にか消えちゃったな

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 19:37:58.62

こういうロシアのおぞましい民族的特性も含めてロシアが好きなんだ

それならロシア国内の非ロシア系の代わりに肉壁になってあげればいいのに

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 19:39:48.19

たまにはウクライナに勝たせるべき派の方の分析と主張も取り上げようかな
一応現状ウクライナが露を押し返すのは不可能だと認識していて、その上でもっと武器を出すべきだと主張している。
少なくともIPスレの住人の主張よりは見る価値がある。

>エストニアの国際防衛安全保証センター次長　Kristi Raik

"要約"
・戦争の終わり方でヨーロッパの未来が決まる。
・西側の援助はウクライナの継戦には十分だが、すべての土地を開放するには不十分
・西側では、終戦や停戦の為の妥協案が裏で多く議論され始めた。しかし、双方交渉の準備は整っておらず時期尚早だ
・西側の指導者はウクライナに、いつ、どのような条件で交渉するのかと何度も問いかけてきた。
　しかし、ウクライナが継戦を望んでいる以上、その問いに意味はない。
・ウクライナにもっと重要な兵器を渡さないから反転攻勢は停滞している
・和解の議論に、ヨーロッパの安全保障にどう影響するかという観点が抜けている。
・ロシアがウクライナ侵攻で報酬を得れば、次にヨーロッパの安全保障を変更することを目指す可能性がある
　なぜなら、ロシアは西側の考える安全保障はロシアを支配する事だとみなしているからだ。
・ロシアがウクライナの一部を再び支配することができれば、それはヨーロッパの隣国に対するロシアの影響力を強化することを意味する。

By Kristi Raik, the deputy director of the International Centre for Defence and Security in Tallinn, Estonia.
https://foreignpolicy.com/2023/10/31/russia-ukraine-war-europe-security-order-nato-peace-negotiation-settlement/

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 19:41:09.38

ガザを見たら、ユダヤ人のほうが100倍くらいおぞましいな、まあ敵を人間ではなく動物だとみなしているから、民間人も女子供も関係ないんだろう

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 19:41:55.85

>>264
好き嫌いや応援してるかしてないかで、勝ち負けの結論が出せる、変動すると考えてるのが笑える

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 19:44:42.65

ロシア人には櫻井敦司追悼のために日本大使館前に集まるくらいの心がある

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 19:47:21.90

おなじスラブ人同士でじゃれあっているだけだから
人種や宗教が違えばより残酷になれるのは歴史が証明している
では平均年齢４３歳の強制動員を続けているウクライナと素人を戦場に送っている
西側先進国に正義はあるのかと問えばはっきりない

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 19:47:40.09

これから冬場になったらまたブリャートやトヴァの連中が大挙して押し寄せてくるんだろうな
春以降地元でじっくり訓練も積んできたし何よりクソ田舎の地元の氷点下30度の世界で
掘っ建て小屋に籠もってウォッカ飲んでシコってるだけより南国パラダイスのウクライナに出征して
トロフィー拾いとかやったほうがずっと楽しいもんな
給料や手当てももらえるしな
俺がブリャートでもそうすると思うわ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 19:49:42.91

>>269
さすがに西側諸国やウクライナはこんなことせんだろ・・・

ロシアはこういう方法で肉壁を徴収してたのか。そりゃ、ロシア人から不満は出てこないわな・・・
ロシア人のような糞民族の支配下・影響下に入ったら地獄。
北朝鮮でわかっていたことだけど。
日本人は胆に銘じないとだめだ。

アルジャジーラ。
ロシアはウクライナ戦争に参加するイスラム教徒移民を募集しているのか？

ロシア政府は、中央アジアからの外国人労働者をターゲットに、自国の軍隊を増強するために独自の法律を無視しているようだ。
放送の5日後、ウゼイノフさんは「祈りの家」、つまり公式に認可された祈りの場所がない場合に礼拝の場を提供する非公式のモスクの一種に行った。
モスクワ南東郊外コテルニキで、イスラム教徒の金曜礼拝に集まった数十人の男とともに重武装した機動隊が彼を拘束した。
男性全員は身分証明書検査のために警察バスに強制的に押し込まれ、徴兵事務所に連行された。
彼らはモスクワ東の軍事基地に移送され、刑務所に行くか入隊するかの選択を与えられたと伝えられている。

同氏は、「私たちは皆、1年契約に署名しなければならない、そうでなければ刑務所だと言われた」と述べたが、
彼らが直面する可能性のある罪状については明らかにしなかった。

彼は10月22日に連絡が取れなくなった。
ウゼイノフ氏が述べた内容は、露骨にロシアの権利法に違反していた。
男性らは拘束され、弁護士との面会も拒否された。
彼らは、各男性が登録されている徴兵局が発行し、受領者によって署名された書面による通知を受け取ることなく徴兵されたことについて知らされた。
男性たちは法廷で強制徴兵を覆すことも、兵役への反対を表明することもできなかった。良心的兵役拒否者には、ロシアで代替サービスを受ける権利がある。
「この手続きは私の権利をすべて侵害した」とウゼイノフさんは書いた。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 19:51:44.42

何回も同じ記事の引用を貼ると強くなる法則でも有るのかw

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 19:52:34.76

>>271
そんなクソみたいな記事より
ウクナチが実際行ってる街角ハイエースの映像を信じるわ
男が安心して外をである得ない社会
こないだは女のところで匿ってもらってたけどいい加減うざくなって金払えよって言ったら
払わなかったとかで女に徴兵事務所に売られてたやつの動画も上がってたなｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 19:53:44.77

ロシアがいかに悪い国かという事
それがウクライナが勝つ何よりの証明になるのだ！