ウクライナ情勢242 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 19:16:52.40

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢241 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698462898/

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 16:29:11.06

ロシアウォッチャー第一人者の小泉悠でさえ「ゼレンスキーが余計な口出ししなかったら勝てた」とか言ってるんやろ
日本ダメだ
ワイの公演に米軍のアドミラルが来たで〜とか糸井に自慢しやがってる場合かw
戦争になったらウクライナみたいに日本人も死にまくるわ

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 16:38:52.89

>>550
アメリカの分析だとウクライナ+NATOで60万じゃなかったけか
まぁ正確な数字はわからんにしても10万は無いわな

つうか被害者ヅラ続けるなら戦死者は多目に公表するやろうに
少な目に出してるって事は残存兵士がもう尽きてるのを悟られたくないんやろなぁて

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 16:43:47.88

NATOが直に介入しないと短期で勝てないだろうな
ロシアは何十年でも戦争する気でいるんだから

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 16:46:13.24

>>549
いや、ウクライナ側の明敏な連中はもう気が付いてるが、
いまロシアはウクライナ最大の弱点である人的資源を狙って磨り潰しに掛かってる
ウクライナの貴重な予備兵力を一滴残らず不利な戦場へ絞り出させようとしてる
この思惑に嵌まったら最後、１世紀後くらいにはウクライナは人口的な意味で破滅し
プーチンの死後数十年後に「ウクライナの非武装化、非ナチ化」の目的は達成されるだろう

※現状ですでに「30年後にはウクライナの人口は最悪1/3減少する」とウクライナの社会学者が警告

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 16:46:23.83

>>549
いや、ウクライナ側の明敏な連中はもう気が付いてるが、
いまロシアはウクライナ最大の弱点である人的資源を狙って磨り潰しに掛かってる
ウクライナの貴重な予備兵力を一滴残らず不利な戦場へ絞り出させようとしてる
この思惑に嵌まったら最後、１世紀後くらいにはウクライナは人口的な意味で破滅し
プーチンの死後数十年後に「ウクライナの非武装化、非ナチ化」の目的は達成されるだろう

※現状ですでに「30年後にはウクライナの人口は最悪1/3減少する」とウクライナの社会学者が警告

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 16:52:11.20

この期に及んでアウディイウカで大勝利してますって言うザルジニーも大概いかれてんな

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 17:19:29.42

日本としては、アメリカとウクライナがやる気があるんなら止める理由はまったくないんだよね。

だって、北海道の隣に、有色人種をゴミのように扱う大国があるってどう考えても危険だから。
しかも、北朝鮮の弾薬を消費させてくれるならなおのこと。

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 17:23:20.34

ロシアはアジア人を対等に接してる唯一の白人国家だと思うが

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 17:23:54.31

>>555
ならばなおのこと
「早期に停戦 or 休戦」ではないかなぁ？

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 17:27:28.89

>>559

ロシアはこういう方法で肉壁を徴収してたのか。そりゃ、ロシア人から不満は出てこないわな・・・
ロシア人のような糞民族の支配下・影響下に入ったら地獄。
北朝鮮でわかっていたことだけど。
日本人は胆に銘じないとだめだ。

アルジャジーラ。
ロシアはウクライナ戦争に参加するイスラム教徒移民を募集しているのか？

ロシア政府は、中央アジアからの外国人労働者をターゲットに、自国の軍隊を増強するために独自の法律を無視しているようだ。
放送の5日後、ウゼイノフさんは「祈りの家」、つまり公式に認可された祈りの場所がない場合に礼拝の場を提供する非公式のモスクの一種に行った。
モスクワ南東郊外コテルニキで、イスラム教徒の金曜礼拝に集まった数十人の男とともに重武装した機動隊が彼を拘束した。
男性全員は身分証明書検査のために警察バスに強制的に押し込まれ、徴兵事務所に連行された。
彼らはモスクワ東の軍事基地に移送され、刑務所に行くか入隊するかの選択を与えられたと伝えられている。

同氏は、「私たちは皆、1年契約に署名しなければならない、そうでなければ刑務所だと言われた」と述べたが、
彼らが直面する可能性のある罪状については明らかにしなかった。

彼は10月22日に連絡が取れなくなった。
ウゼイノフ氏が述べた内容は、露骨にロシアの権利法に違反していた。
男性らは拘束され、弁護士との面会も拒否された。
彼らは、各男性が登録されている徴兵局が発行し、受領者によって署名された書面による通知を受け取ることなく徴兵されたことについて知らされた。
男性たちは法廷で強制徴兵を覆すことも、兵役への反対を表明することもできなかった。良心的兵役拒否者には、ロシアで代替サービスを受ける権利がある。

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 17:30:27.54

その日本に関係ない国の戦争に岸田が金をばら撒くのが問題なんだよ
賛成してるウク信だけで負担しろや
税金は一円も使うな

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 17:39:38.53

>>558
アメリカは日本に金出させるし
それと制裁で日本国内の円安、インフレ、給料安、コスト増、増税に
歯止めかからなくなってるし
北朝鮮は背に腹変えられないウクライナにラインメタルのと
ほぼ同額でソ連の古い弾売れるから、その金で露中から機械買って
新しい弾の生産はもちろん兵器含む工業の近代化が進む一方だが

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 17:42:50.13

>>557
それを鵜呑みにしてウクライナが勝っていると信じている日本のマスコミもヤバい。

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 17:51:05.22

アメリカは黒人は大切に扱うけどアジア人はゴミ扱いだね
ロシアの方が幾分マシかも

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 17:53:45.07

やりたきゃ自腹でやれっての、日米同盟なきゃ好きにしてくれ

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 17:54:41.53

>>564
ウクライナはまだマシな方だろ？パレスチナに比べれば

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 17:57:08.20

>>565
悲惨な人口問題と石油資源により、ロシアは旧ソ連の中央アジアからの数百万人の労働移民を引き寄せる磁石となった。

クリミア・タタール人の一部は、
彼らの祖先が1944年に集団で強制送還された中央アジアのチュルク語を話す国々と関係を共有しているため、この流入の一部となった。
一方、イスラム教徒が大半を占めるロシアの北コーカサスは貧困で汚職が蔓延しており、出生率が高い数少ない地域の一つで、数十万人がモスクワや他の大都市にも移住している。

しかし、ロシアのほぼどこでも、モスクに通うのは複雑で、時には危険な場合もある。
ほとんどの労働移民は非公式の「祈祷所」に通うことを選択しているが、一部の地元住民や警察はそこを「過激主義」の温床とみなしている。
ロシア警察は礼拝堂の家宅捜索で宗教の規則や権利を軽視している。

ロシアの極右民族主義者たちは、一石二鳥の明らかな取り組みとして、「祈りの家」への襲撃組織化に協力している。
アナリストらによると、彼らはイスラム教徒の強制徴兵を、ロシアから望ましくない「外国人」を排除し、行き詰まりつつある戦争遂行を助ける手段とみなしているという。

イスラム系労働移民は数十年にわたり、憎悪攻撃、恣意的な拘禁や逮捕、警察の残虐行為、恐喝や脅迫にさらされてきた。
しかし、クレムリンは、ウクライナでの電撃戦が人的資源の悲惨な損失の中で失敗に終わったことを悟ると、新たな変化球を投げ込んだ。
「違法2023」と名付けられた全国的な一連の強制捜査の一環として、警察は建設現場、市場、農場、レストラン、
集合住宅、ホステル、「祈祷所」などを徹底的に捜索しており、あるいは単にスラブ系に見えない人を一斉検挙しているという。

同氏は、一部のウズベキスタン人がロシア占領下のウクライナ南部都市マリウポリで建設関連の仕事の契約を結んだが、結局最前線に置かれ、「それ以来消息が途絶えた」と述べた。

ロシア第二の都市であり、ウラジーミル・プーチン大統領の故郷であるサンクトペテルブルクの警察は、9月6日に市場をたった1回襲撃しただけで、ロシアのパスポートを持つ移民56人に徴兵書類を手渡した、と発表した。

同報告書によると、その1カ月前には約100人の移民に徴兵書類が支給されたという。

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 17:57:36.62

>>559
ロシアというかプーチンかな
習近平がプーチンを気に入ってるのはアジアを見下さないからだと聞く

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 17:59:05.47

>>559
にしても惜しいよな。周辺国で唯一歴史的に借りがない国で資源持ちで、経済的にも競合しない国なんだけどな。

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 17:59:12.25

>>561
本来は送還されるべき不法移民でも軍務につけば、グリーンカードや国籍がもらえるということ。

国のために戦う気持ちがあるなら、という考え方だね。ベトナム戦争の時も、それでアメリカ国籍を狙った人々もいた。嫌なら軍務を拒否して自分の国に帰ればいい。

それと、ウクライナが広場や道路で対象年齢の男を拘束して戦場に送るような行為とは本質が違う。同じように見てはいけない。

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 18:02:22.87

>>571
出典　アルジャジーラ

イスラム教徒の移民を塹壕に押し込むもう一つの方法は、中央アジア人の市民権を否定することであった。

権利擁護活動家タチアナ・コトリャル氏によると、母親がロシア人であるタジキスタン人男性からの申請を移住当局が拒否したケースもあったという。

男性は5人の子供の父親なので徴兵はできないが、最初に入隊するように言われたという。

別のケースでは、妻と子供がロシア国籍のウズベキスタン人男性が、「（軍事）契約と特別軍事作戦への参加がなければ、市民権の申請すら受け付けない」と言われたとコトリャル氏は語った。

また、モスクワから南に約200キロ（124マイル）離れた人口100万人以上の地域であるカルーガでは、
外国人労働者はここ数カ月間、入隊しない限り市民権申請を提出することが禁止されているとコトリャル氏は述べた。

また、たとえ移民がすでにロシアのパスポートを持っていたとしても、最近採択された法律により、当局はそれを簡単に取り上げることができるようになった。

ロシアの最高捜査官アレクサンドル・バストリキン氏は10月中旬の軍事会議で、「ロシア国民でありながら軍務を遂行する準備ができていない場合、そのような人物から市民権を剥奪する決定を下すべきだ」と語った。

バストリキン氏は以前、移民には「受け入れ国を守る憲法上の義務」があり、彼らの入隊は「優先事項」であるべきだと述べた。

サンクトペテルブルクに拠点を置く移民専門家で人類学者のセルゲイ・アバシン氏は、イスラム系移民はロシアで最も弱い立場にある人々の一つだと述べた。

「（ロシアの）法律の設計自体が、完全に『クリーンな』文書を用意することを不可能にしている」と同氏は述べた。

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 18:05:35.66

>>559
この戦争に関係なく、アジア人が定住して生活するなら、ウクライナよりロシアの方が生活しやすい。

ウクライナも東部はともかく西部は民族主義が激しい。

西部では、我々からしたら区別のつかないロシア人でさえ、ロシア人はアジア人との混血民族だなどと排撃される場合もある。

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 18:05:57.96

ウク信はゼレンスキーと一緒で他人の金でさにたかる乞食と言う自覚がなさ過ぎるサイコパス
まず増えた税金の負担分は俺に払って欲しい、その位は人間として同然だろ
金が払えないならもう書くなよ、人に迷惑ばかりかける乞食ウク信
日本の害悪だよ

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 18:15:43.61

>>553
背乗り出来るじゃんか

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 18:21:09.82

>>572
いろいろ誤魔化そうと書いてえるが、本来は共済送還される不法移民の場合、軍に志願したら国籍をもらえるというだけのこと。

ロシアは、ウクライナのような人狩はやっていない。

そんなにロシアを弁護する義理はないけど、ウクライナ戦争の開戦以降、主流メディアメディアも投稿もメチャクチャだった。最近ようやく冷静な言論も出るようになってきた。

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 18:28:19.54

日本銀行の円買い介入が機能する可能性は低いと、ドイツ銀行の為替調査グローバルヘッド、ジョージ・サラベロス氏が指摘した。
同氏は円を、新興国通貨で過去10年間のパフォーマンスが最も悪い２つの通貨と同列に置いた。

　　サラベロス氏は顧客向けリポートで、「利回りや対外収支といった円相場を動かしている要因を一見すると、円はトルコ・リラやアルゼンチン・ペソと同じ部類に属する」と指摘。
「円を防衛する日本の介入は良くて無力、最悪の場合には状況を悪化させることになるだろう」と続けた。

国際的な投資家にとって、円は伝統的に安全資産としての地位を確立している。それを過去10年でドルに対して90％余り下落したリラとペソになぞらえるのは目を引く。
円は世界で取引量が３番目に多い通貨であり、日本の経済規模は世界で４番目に大きい。

サラベロス氏は、日本の当局によるいかなる為替介入もドルをさらに押し上げることになるかもしれないと主張。
インフレ調整後の日本の利回りが大幅なマイナスとなるのに従い、日本から資本流出が加速すると予想した。

Bloomberg 2023/11/02
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-11-01/S3GCGRT1UM0W01

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 18:29:20.43

ウクライナ領土奪還　５か月で０．３％
残り９９．７％

ウクライナ反攻5カ月、領土奪還は0.3%　冬も戦線停滞か
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR0100M0R01C23A1000000/

ウクライナ軍が領土奪回に向けた反転攻勢を開始して5カ月が経過した。
南部や東部で徐々に進軍したが、反攻で奪回した南部の領土は約270平方キロメートルで、
ウクライナが奪還を掲げるロシア占領地全体の0.3%程度にとどまっている。
双方とも継戦意志は強く、来春まで戦局の打開はないとの見方が広がっている。

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 18:29:45.72

>>557
それがウ政府の公式見解なんだからしょーがねえだろ
宮仕えの悲しさってやつだ

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 18:31:38.07

>>554
NATOが直で介入すると、核戦争になるので勝者がいなくなります、今まで米軍とロシア軍がどれほど直接戦闘を慎重に避け続けているか知っているだろう

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2023/11/02(木) 18:34:04.18

>>577
(´･ω･`)つ【軍事ケインズ主義】

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 18:35:40.52

https://twitter.com/EurekaNews10/status/1720000104440951204

ランセットは希少な英国製 AS-90 155mm 自走砲を破壊します。

ウクライナはこれらの自走砲を合計 32 丁受領したが、そのうち戦闘準備が整っているのは 20 丁だけである（残りの 12 丁は戦闘部隊の共食いと修理を目的としている）。現時点では、特別軍事作戦の領域で5台のAS-90ユニットの損失が確認されています。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 18:37:35.84

>>578
最近新しくロシアに占領された土地差し引くとマイナスじゃないの

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 18:38:03.99

>>555
ウクライナ軍　　→領土の奪還が目標、「～キロ前進」が戦果
ロシア軍の目標　→敵兵員の損耗が目標、「～人死亡」が戦果

これ６月のウクの反転攻勢が始まった時に、用田元陸将が言ってた
そもそも目的が違うので戦い方が違うと

その通りでしたね

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 18:38:19.03

>>560
何十年も先の事を考え心配し行動する人間は、いつだって絶望的な少数派

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 18:42:59.97

今夜、解体された米軍のF-16戦闘機2機を積んだトラック2台がポーランドからウクライナに入った。 11月2日の時点で、このタイプの航空機5機がすでにウクライナに輸送されている。
https://x.com/rybar_force/status/1719978863696970117?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 18:50:13.26

今更F-16投入で戦況変わるんかね

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 18:50:58.16

2023年製の152mm砲弾が使用され始める
https://x.com/thedeaddistrict/status/1719947432434209013?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 18:51:43.47

>>587
25年までパイロットがいない

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2023/11/02(木) 18:54:23.47

>>588
消費期限だったりして

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 19:00:05.78

ワグナーとアフマトの混成部隊が作成されています。
どちらがお気に入りか決められなかった人のために、コンボを用意しました。
それらを何と呼べばいいでしょうか？
https://x.com/arthurm40330824/status/1719967999241625782?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 19:02:38.43

>>557
140台のロシア車両が炎上してたとかよう吹かすわ
そんなに残骸あったらウクライナが嬉々としてカウント映像出してるつーの
ロシア側にサボリージャでのウクラ車両破壊カウント映像出されたばかりなのにｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 19:07:03.51

https://twitter.com/ArgimiroRibas/status/1720015851686965707

3台のブラッドリー歩兵戦闘車両がアヴデエフカ地区で破壊された

画像はコクソキム地域で敵が使用した損傷した西側装備を示しています
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 19:08:00.20

>>587
滑空爆弾の在庫がむちゃくちゃあって撃ちまくるだけのために投入するなら変わるかもな

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 19:09:09.52

>>555
反露思想も恨みの歴史も、継承する人間がロクに居なくなれば何れ雪のように解けて無くなる
まとまった数の人間がいなきゃ脅威となる軍事力を保有し得ない
それがプーチンが言う「ウクライナの非ナチ化、非武装化」を達成する手段なのかもしれない
そして多くのウクライナ人がそれに気付いた時には、恐らくもう手遅れだろう

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 19:10:27.54

ウクライナ・ザルジニー総司令官　「既に消耗戦に入っており、ロシアに有利」

消耗戦は「ロシアに有利」　空軍、電子戦強化が鍵
https://news.yahoo.co.jp/articles/ada832353103bd9caf4cd2d91b997d3761c3b1f4

ウクライナ軍のザルジニー総司令官は1日、英誌エコノミストに寄稿し、ロシアの侵攻が互いの陣地を奪い合う消耗戦に移行しており、
軍事力を回復できるロシアにとって有利な状況が生まれるとの見方を示した。局面打開のためには、空軍や通信妨害などの電子戦の強化が鍵になると訴えた。

　ザルジニー氏はミサイルや砲弾などの兵器増強も重要と指摘。ロシア側の兵器を破壊するための武器や、地雷除去技術も必要とした。
さらに、ロシア軍の人的損失は甚大だが武器備蓄では今後も優位性を保つとして「ロシアを過小評価すべきでない」と強

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 19:12:07.60

https://pbs.twimg.com/media/F967h0xXoAA3iUW.jpg

Kupyansk　ロシア側の前進

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 19:13:52.82

>>540
サンキュー、ためになる

その手の分析で毎度抜けているのが「ロシアの強さ」への考察かなぁ
・戦況に合わせて即時戦術を変えていく柔軟性、即応性、論理性
・厳冬期を含む隣国での平原戦という経験の歴史的蓄積、地の利の活かし方の蓄積
・「必要物資の国内生産→物流→前線への供給」の物量的な展開力、
　それらを実現するインフラ整備、人員の確保、育成、配置　等々

ロシアは賢くて大きくて強いですよ、さすが歴史ある軍事大国です

本当は敵をリスペクト（？）し畏れてこそ、有効な準備と戦いができるというもの
ですが、「ロシア弱い弱い」プロパガンダに自分が騙されて、あらゆる舐めた戦いを
挑んだ結果が今であり今後です

いくら敵の悪口を言っても勝てません、愚か過ぎでしたね、時すでに遅しですが

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 19:14:07.91

米軍は、発射実験中に問題が発生したため、大陸間弾道ミサイル「ミニットマンIII」を太平洋上で爆発させた。
米国はロシアに太平洋上空へのミサイル発射計画を通告していた。
クレムリンは打ち上げ失敗についてコメントしていない - RIA Novosti。
https://x.com/vicktop55/status/1720016577158889969?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 19:14:56.57

>>523
しかしこれは共和党もややこしいことしてくれたなｗ
バイデンがウクラ支援が入ってないから拒否の構え見せた時に
ネタヤニフがどう動くか見ものだなｗ
ウクラにはもう十分支援やっただろウチの分はよ寄こせ言われたらどうすんのやろｗ
ケリーみたいにブリンケンが殴られに行くのかな？
それともそういうことなら米軍引き上げますわで逆切れすんのかな
すっげー楽しみだわ

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 19:15:25.72

>>587
なんかしらん急にロシア空軍が本気出し始めて、ウクライナ空軍の損失が急増しとるから
何でもいいから飛べる機体寄こせ！慣熟訓練？こっちで何とかする！ってなったのでは？
まあロクな事にならないとは思う

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 19:18:19.46

https://pbs.twimg.com/media/F965jE6W4AAr3H_.jpg

Bakhmut　ロシア側の前進

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 19:21:01.49

>>597
ハルキウ州でもウクライナは強制退避始めてるから
そのあたりもロシア軍が前進するのは予想通りだが

ウクライナは予想していても防げなくなりつつあるならやばいな
一気に崩れることもある
何が一番足りないんだ？
人か？
弾薬か？
火砲か？
対空か？

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 19:25:19.51

>>600
明日３日に、上川とブリンケンがイスラエル訪問
日程は別々だと思うが嫌な予感もある

上川外相イスラエルやパレスチナ暫定自治区訪問へ羽田を出発
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231102/k10014245641000.html
上川外務大臣は、2日から今月5日までの日程で、イスラエルとパレスチナ暫定自治区、それにヨルダンを訪問することにしていて、2日午後3時半ごろ、羽田空港を出発しました。
一連の衝突以降、日本の閣僚がイスラエルやパレスチナ暫定自治区を訪れるのは初めてで、3日、双方の外相と会談する予定です。

ブリンケン米国務長官、3日にイスラエル訪問＝国務省
https://jp.reuters.com/world/us/WMICW52TLZJFBJTHNNRQYZ7QZY-2023-10-31/
ブリンケン米国務長官は１１月３日にイスラエルを訪問し、現地の政府関係者と会談する。

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 19:25:34.91

>>603
士気じゃないの
だって軍上層部は無能だし武器も足りねえし戦ってる当の本人達が勝てると思ってtねえし
そもそも強制動員兵だし

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 19:26:12.14

戦争は生産力ってあらためて認識できたな
虚業に深入りしすぎて製造軽視どころか地位低下させて継承も新設も出来ずに
インフレ中の西側は割に合わない武器を作り続けることになってる

備蓄減らしたら植民地支配に影響出てるし作らない選択肢は無いのも辛いだろ

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 19:28:34.32

ある意味戦争のない世界を地道に目指そうとしてたとも言える

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 19:29:27.76

ウク珍みたいなのばかりしかおらんから日本は次も敗北やな・・・今ならプーチン閣下が日本からアプローチがあれば許してくれるといってるから間に合うんじゃが・・・

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 19:31:25.24

>>603
ウクライナが足りないんじゃなくて
ロシアが充足し始めたんだよ
戦時体制に移行完了したロシアの兵站がひたすら戦力差を広げ始めてる

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 19:31:31.73

ウクライナ戦争の「クロンカイトの瞬間」：ゼレンスキー自身の側近は、戦争には勝ち目がないことをタイム誌に語った。

まだ読んでいない方のために説明すると、今週のタイム誌のゼレンスキーに関する表紙は格別なものだ。これは、ウクライナにとって戦争に勝利することは不可能であるという事実をはじめ、戦争批判者たちが言っていることのほぼすべてを裏付けるものだ。

さらに、ゼレンスキー大統領が戦場の現実を認識できず、ロシアとの和平交渉を検討することに消極的であることを「妄想的」であるとさらに述べている。

最も注目すべきは、この記事の情報源がゼレンスキー氏自身の側近や顧問であることだ。言い換えれば、「プーチン大統領の発言」は家の内部から出ているのだ。

著者のサイモン・シャスターは以前、タイム紙の2022年の「今年の人」にゼレンスキーを指名する記事を書いており、これまでゼレンスキーを好意的に描いていなかったとは言えない。おそらくこれが、彼がゼレンスキー側近との特権的なアクセスを許可された理由だろう。

表向き、この記事はゼレンスキー氏を、時代が厳しくなり西側同盟国がゼレンスキー氏を「見捨て」始める中、単独行動を強いられた英雄的な人物として描いている。しかし、ゼレンスキー氏の側近らが不満や不都合な真実を大量に吐き出すにつれ、真実が漏れ出てしまう。これらには次のものが含まれます。

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 19:31:35.80

このマップだとバフムト南部にデカいイエローゾーンが出来てるのが気になるな、何か形成されてるのだろうか？
https://www.google.com/maps/d/u/0/viewer?mid=1r5j2jwIyNBYbs5e-pinvLL_V0i8urcQ&g_ep=CAESCTExLjY2LjYwMhgAQgJVQQ%3D%3D&shorturl=1&ll=48.55110128088502%2C37.9975582219782&z=12

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 19:33:26.71

1）ウクライナの戦争目的は非現実的である。キエフは長年、勝利の定義、つまりクリミアを含む全ウクライナ領土の奪還は西側の武器と資金で達成可能だと主張してきた。夏の悲惨な反撃の後、ゼレンスキー氏の顧問らは考え直した。しかし、ロシアに対する最終的な勝利に対するゼレンスキー大統領の信念は「一部の顧問らを懸念させる形に固まった」だけだ。シャスター氏はゼレンスキー氏の信仰を「不動のものであり、救世主に近づいている」と評している。ゼレンスキー氏の側近の一人はシャスター氏に次のように語った。もう選択肢はありません。私たちは勝っていません。でも、それを彼に伝えてみてください。」

2) 驚くべき死傷者が出てウクライナ軍は壊滅した。ウクライナは戦争中の死傷者数の公表を拒否し、数十万人のウクライナ人死傷者に関する信憑性が高まっている報道をロシアのプロパガンダとして無視してきた。しかし、ゼレンスキー大統領の別の側近はシャスターに対し、死傷者があまりにもひどいので、「米国とその同盟国が約束したすべての武器を手に入れたとしても、『我々にはそれを使う人材がいない』」と語った。軍の一部の部門では、人員不足が武器弾薬の不足よりもさらに深刻になっている。」記事によると、現在現役のウクライナ軍兵士の平均年齢は43歳で、年々高齢化しているという。若者たちはすでに犠牲になっている。

3）士気は崩壊している。将校内部では反乱寸前までの不和が高まっている。ゼレンスキー側近の一人はシャスターに対し、前線指揮官の一部が大統領府から直接出陣する場合でも進軍命令を拒否し始めていると不満を漏らした。多くの場合、注文は不可能であると判断され、拒否されます。

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 19:34:22.65

4) 汚職は制御できない。ウクライナ政府に汚職が蔓延していると示唆することは、西側メディアでは長い間タブーとなってきた。しかし、ある大統領上級顧問は、音声レコーダーの電源を切った後、シャスター氏に対し、「人々は明日がないかのように盗みをしている」と同様のことを認めた。

ウォルター・クロンカイトは1968年にベトナムへの事実調査任務から帰国後、この戦争には勝ち目はないと結論付けた。彼はアメリカ国民に向けた有名な放送を次のような勧めで締めくくった。

「この場合、唯一の合理的な解決策は、勝者としてではなく、民主主義を守るという公約を守り、最善を尽くした名誉ある国民として交渉することだということが、この記者にとってますます明らかになってきた。」

真実が明白で否定できない今、この戦争に関してクロンカイトのアドバイスを受け入れるでしょうか? 私たちは名誉ある和平を交渉し、更なる不必要な虐殺からウクライナ国民を救うことを目指すのでしょうか？それとも、私たちはゼレンスキー大統領の「妄想」の掩蔽壕に閉じ込められたまま、物理的ではないにしても心理的に、避けられない終わりを待つことになるのだろうか？

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 19:40:45.77

ウクライナが終わってもロシアが兵器生産止めるわけもないと言うか作った分を売り始めるだろうな

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 19:46:55.02

>>612
>>613
ウク負け確定
ウク負け確定

2回言ってみた

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 19:59:32.04

>>614
旧ソ連製の榴弾砲やロケット砲を使い続けてる国は依然凄く多いから、
そちらへの供給を再開しなくてはいけないし（既に中国に顧客を食い荒らされてるかもしれないが･･･）
T-90とか、インドとエジプト向けのが100輌単位でバックオーダー溜まってるからな
現地生産契約も既にしているから製造ラインも移転しなきゃならん

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 20:03:48.43

>>603
有能なトップ
そもそも、ゼレンスキーVSプーチンという構図に無理があった

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 20:07:35.22

>>613
ありがとう
これが現実よなぁ

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 20:09:08.44

>>611
そこはもともとロシアの支配下または攻撃していてちょっと前にウクライナが奪取・反撃しているエリアかなと

9,10月の位置情報ではこのあたり
22nd Mechanized Brigade
118th Territorial Defense Brigade
28th Mechanized Brigade
80th Air Assault Brigade

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 20:10:55.13

拡大するロシアの損害！！ついにロシア国民の７割が戦争停止を支持！？ウクライナ軍ザルジニー司令官が膠着状態を認めるも、長期戦になるほどロシアが不利になる理由はコレ！
https://youtu.be/nVYwKduwG4o?si=1NqPlwpryD2x3DBU

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 20:16:28.47

>>620
ほんとコイツは国賊だわ

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 20:23:32.41

こういうのを鵜呑みにして前も戦争してたんだろうなあ

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 20:27:49.34

皆イエローペーパー大好きだもん

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 20:31:39.32

露独立系機関「レバダ・センター」の世論調査でしょ、停戦は仮設定。
分る事はロシア国民は今すぐ停戦に成ってもウクライナに対して今以上の報復を望んでいない、って事だろ。
全土制圧なんか求めないし早よ終わるならそれで良いと(まあ攻め込んでる方の言い分だけど)。

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 20:32:59.35

ウクライナの戦争停止支持のソース見つけられなかったんだが
ロシアのなんていうところの集計なんだ？

まるっきり引っかからなかった

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 20:37:20.47

>>625
露独立系機関「レバダ・センター」

ウクライナ戦争の停止、露国民７割が支持　露世論調査
https://www.sankei.com/article/20231102-D4JWS2I355PQFLVACIPWBLECFI/

「仮にプーチン大統領がウクライナとの戦争停止を決めた場合、その決定を支持するか」とロシア国民に尋ねたところ、
７０％が「決定を支持する」と回答したことが、露独立系機関「レバダ・センター」の１０月の世論調査で分かった。
プーチン政権は従来、「国民の大多数がウクライナでの軍事作戦を支持している」と主張してきたが、今回の調査結果は露国民内での厭戦（えんせん）機運の高まりを示唆した。

レバダ・センターは１０月１９～２５日、１８歳以上の露国民約１６００人を対象に世論調査を実施。結果を３１日に公表した。

それによると、冒頭の質問に対し、３７％が「完全に支持する」と回答。「おおむね支持する」とした３３％を合わせると計７０％が戦争停止を支持した。
一方、「あまり支持しない」は９％、「全く支持しない」は１２％で、９％は「回答困難」とした。

レバダ・センターは同時に「仮にプーチン大統領がウクライナとの戦争停止と、併合したウクライナ領土の返還を決めた場合、
その決定を支持するか」との質問でも世論調査を実施。この質問形式の場合、「完全に支持する」「おおむね支持する」とした回答者の割合は計３４％まで低下した。
反対に「あまり支持しない」「全く支持しない」との回答は計５７％に上った。残りは「回答困難」だった。

半数超の露国民が領土の返還を条件とした戦争の停止は支持できないと考えていることが明らかになった形だ。

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 20:39:33.19

>>626
「仮にプーチン大統領がウクライナとの戦争停止を決めた場合、その決定を支持するか」

仮にプーチンが決定したら

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 20:42:15.95

>>626
独立系ってのが怪しいな
毎回独立系はウク信だし

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 20:53:31.30

おそらく近日公開されるであろう「ロシア軍の壊滅的な損失」について語るビデオ
https://x.com/sprinter99800/status/1720043223219908976?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 20:53:38.31

>>626
ロシアは、今更、ウクライナ東部の住民やクリミアの住民を見捨てることはできないだろうしね。

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 20:58:54.47

>>626
もともとロシア人の中には、クリミアの住民や東部ウクライナの住民のために、経済制裁を受けるのに疑問を持つ人たちも多い。

しかし、こうなってしまっては、彼らを見捨てることはできないだろうね。

もちろん停戦には賛成だけどね。

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 21:04:08.09

戦いが始まってすぐにロシアでのインタビューが印象的だったな
ウクライナに親戚がいるけどこうなってしまった以上しかたないから
俺が殺すと言ってたやつがいたな、多分ウクライナ人だろうけど
親族より国家が大事ということなんだろうね

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 21:04:15.35

>>603
全部だな
ようするに戦争用のリソースが尽きてきた

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 21:04:41.61

そろそろ発電所攻撃の季節だのう
支援のない今年の冬はきつそうだの

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 21:07:41.11

>>629
T-10「俺は健在なのだが」　
T-18「俺を忘れてもらっては困る」

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 21:10:05.66

>>626
「プーチンが停戦の決定を下した場合、支持するか」という質問だろ

いつものマスゴミ切り取りでロシアに厭戦気分が広がっているような表現をしているが
事実はむしろ逆、この戦争でさえ7割がプーチンを支持していることを示している
領土返還なんて6割が実質反対だし、残りの3割もプーチンに忠実なだけでプーチンが戦うと言えば戦うタイプ
厭戦からはほど遠い

こんな姑息なプロパガンダ報道流してるから西側は負けるんだよ

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 21:16:46.69

ウクライナにおけるロシア軍の行動は回答者の76％が支持しており、これは過去7カ月間で記録的な数字であり、2023年2月にはレバダ・センターが調査した回答者の77％がロシア軍の行動を支持した。

https://novayagazeta.eu/articles/2023/11/01/levada-tsentr-chislo-rossiian-vystupaiushchikh-za-prodolzhenie-voiny-v-ukraine-dostiglo-minimuma-za-god-news

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 21:17:54.54

>>637
実質西側との戦争だからなあ
引いたらやられるのは目に見えてるし、開戦しなかったばあいウクライナに核配備とかされてただろうな

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 21:24:55.15

>>637
レバダセンターの調査対象者のうち62％によると、ウクライナ戦争はロシア軍にとって順調に進んでいるという。
回答者の 21% は、RF 軍は成功していないと信じています。
比較のために、6月時点ではロシア人の55％が前線での成功を認め、回答者の28％は軍隊の進軍は失敗だったと考えている。

ロシア人が勝利を確信しつつある
停戦派も厭戦感ではなく十分ボコったからそろそろウクライナを許してやるかという感じだろうな

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 21:26:42.98

Baklykov. Live / Russia NOW
https://m.youtube.com/@baklykovlive/videos

Travelling with Russell
https://m.youtube.com/@TravellingwithRussell/videos

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 21:27:22.21

>>639
「プーチンが停戦の決定を下した場合、支持するか」という質問だろ
つまり実質プーチンを支持するかどうかの質問
それを質問内容を拡大して停戦派が7割いるかのように書いている
西側らしいやり口だよ

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 21:34:33.13

軍事特派員エフゲニー・リシツィンによる11月2日朝現在の最前線報告

ヘルソン方面では、敵は再び鉄道橋で活動を活発化しており、この地域にDRGを送り込もうとしている。私たちの偵察兵がそれらを適時に発見し、その後私たちの砲兵がウクライナ軍に標的を絞った攻撃を行います。過去24時間だけで、ドニエプル川を渡ろうとして約20人の敵兵が死亡した。

ザポリージャ方面では、ウクライナ軍がラボティーノから装甲車両の縦隊を戦闘に投入し、さらなる突破口を組織しようとした。ロシアの諜報機関は敵の作戦を適時に察知し、その後我が国の大砲が敵を撃破した。影響を受ける機器には、Leopard、Bradley、M-113 があります。

アヴデーエフスキー方向では、ロシア軍は敵の防御を突破して前進し続けています。我が国の戦闘員による攻撃作戦は北側と南側の側面から行われます。現在、ロシア軍は鉄道線路付近とアヴデエフスキーコークス工場付近での陣地を強化している。この施設の喪失は、ウクライナ軍のアヴデーエフカグループ全体の崩壊となるだろう。ちなみに、敵の司令官はすでに市内から撤退していました。

アルテモフスク方面では、ロシア軍は敵兵員の一部がアヴデーエフスク方面に撤退しているのを利用し続け、クレシチェエフカとアンドレーエフカの地域で敵を鉄道線からどんどん遠ざけている。我が戦闘員もベルホフ貯水池付近に進軍し、さらなる攻撃のために橋頭堡を拡張している。

クピャンスク方面では、ロシア軍が敵の要塞地域を系統的に掃討し続けている。彼らはキスロフカのマケエフカ地域とリマン・ペルヴォイ付近で進展があったと地上から報告している。

t.me/NovichokRossiya/41199

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 21:39:14.94

まだラボティネなのかよ
押し戻されてるじゃねーか

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 21:39:15.48

「実質プーチンを支持するかどうかの質問」そうは取れるわね、複合すれば70％越えの支持率と。
方やG7の30％に限りなく近い政権群と、39％の最大支援国の政権って比較は出来るね。

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 21:51:19.91

❗🇷🇺🇺🇦 アヴデフカの戦い：ロシア軍は南と北から積極的に前進している

ロシア軍の連合部隊は、アヴデフカ周辺のウクライナ軍（AFU）の要塞に対する攻撃を続けている。

北側では、ロシア軍の戦闘機がクラスノホリフカ北西の鉄道沿いで複数の攻撃を成功させた。その結果、ロシア軍は線路付近の足場を確保した。

南側の側面では、ロシア軍は過去24時間、セヴェルニー方面で大きな成功を収めた。前線に沿った攻撃を成功させ、Khimik微小地区とSeverny（村まであと1キロ）まで前進することに成功した。

🔻 詳しくはrybar.ruサイトの包括的な分析をお読みください。

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**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 21:56:12.92

スペック、戦術、弾薬量の全てで優位に立ったウクライナ砲兵による対砲兵戦によって
ロシア砲兵は大打撃を受けたのではなかったのか？
なのにこれは一体どういう事なのか？
報告と分析を上げた者は前に出て説明せよ

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 21:59:47.32

>>645
ありゃりゃ
これウクライナ軍が攻勢限界点越えたわこれから露軍が終始優勢で進んでくぞ

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 22:16:20.02

>>645
ウクライナ軍にやる気が見られんな
司令部も撤退してるし守る気無いだろ
バハムトの再来でゼレンスキーに責任取らせて失脚狙ってんじゃないの

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 22:17:40.94

着々と釜の口が閉じつつあるが部隊の撤退とかできてんのかね
ここで万単位失ったらマジモンの「総崩れ」になんじゃねえのか
他の前線に回せる予備全滅じゃん

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 22:26:51.36

>>645
北部のボタ山の次は南部の尾根沿いの塹壕線を確保しに行ってるな
ひたすらに観測点を確保しては砲撃して前進してるようだ

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 22:27:37.49

軍事的には撤退する方がいいんだが
政治的に撤退は許されないでしょ

反転攻勢しているのに逆に要塞都市が陥落

こんなの西側が支援辞める理由の１つになる
メローニは嘘電話で本音言ったけど他も停戦という着地点探ってるわけで