護衛艦総合スレ　Part.115

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0afb-uaP8) · 2023/11/04(土) 02:53:13.93

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護衛艦総合スレ　Part.114
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697277236/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c19c-1EHz) · 2023/11/04(土) 03:14:12.56

乙です。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09d9-D8Lt) · 2023/11/04(土) 19:39:50.58

>>1
乙乙

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-B/ae) · 2023/11/04(土) 21:24:20.11

香田元海将の決断が実現せず、あぶくま型の整備が継続されていた世界線では2023年時点での海自DD整備はどうなっていたのだろうか

今ごろはあさひ型相当のDDを量産型していたのだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c19c-1EHz) · 2023/11/04(土) 21:32:03.63

香田さま、呂律がまわってない時がある、ボケてない？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-B/ae) · 2023/11/04(土) 21:50:36.60

>>5
何ヶ月か前に確か小泉先生と同じ番組に出てきた時に、休息を挟んで後半に額にガーゼをあてていらっしゃったので、スタジオで転倒したのではないかと心配になった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09d9-D8Lt) · 2023/11/04(土) 22:50:06.31

>>5
OSINTで入手可能な情報すら禄に認識出来て無いのでまあ…
あと自衛隊の説明責任とかどの口が言うのかと

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-B/ae) · 2023/11/04(土) 23:01:17.57

>>7
具体的に

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09d9-D8Lt) · 2023/11/04(土) 23:08:13.17

>>8
抽象的な問いかけに対して具体的な回答は出せませんがな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-B/ae) · 2023/11/05(日) 00:06:46.77

>>9
・OSINTで入手可能な情報すら禄に認識出来て無いという具体的な事例は何か

・自衛隊の説明責任とかどの口が言うのかという主張の前提となる「香田元海将が説明責任を果たしていない事例」は具体的には何か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e63-B/ae) · 2023/11/05(日) 00:13:59.68

>>9
国語力

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-iu99) · 2023/11/05(日) 00:14:44.74

どうでもいいのはスルーで
それより新FFMの詳細出るのはいつ頃だろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09d9-D8Lt) · 2023/11/05(日) 00:28:45.63

>>10
・OSINTで入手可能な情報すら禄に認識出来て無いという具体的な事例は何か
12式地対艦誘導弾能力向上型に対し「全長、直径とも米軍トマホークの2倍程度の大きさになる。これでは世界一簡単に撃ち落とされるミサイルになってしまう」と批判していた
前スレでも同じ状況に陥っていた人が居たがそもそも常識的にあり得ない結論を導き出している
また、あさひ型の航試が始まった後にVLSが16セルであると頑なに主張していた事もあった
・自衛隊の説明責任とかどの口が言うのかという主張の前提となる「香田元海将が説明責任を果たしていない事例」は具体的には何か
香田氏の現役中イージス艦6隻が国民に対し十分な説明無しに導入され、特にこんごう型については自らの手柄の用に主張していた
12式能力向上型の配備について防衛省・自衛隊の説明が不十分と主張していたが
先ずは自分が現職時に行った事への反省が先に来るべきでは無いのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-iu99) · 2023/11/05(日) 00:32:15.45

>>13
数字については
（防衛装備庁）「12 SSM能力向上型」試作仕様書
の引用より
2倍だの落とされるだのは言わないが、試作レベルでは結構なサイズだったのも事実

試作2で5.3mになったにしろ、そこからどれだけ伸びるかはまだまだ不明
こんなとこでいいか？どちらにしろVLSに入れる可能性は低い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2c7-ubk5) · 2023/11/05(日) 00:41:32.32

>>12
詳細で排水量がさらに増えてたら新型FFMでDDを代替する可能性出てくる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7907-krmr) · 2023/11/05(日) 00:47:15.07

SSMの生存性は大きさよりもステルス性能とかシースキミング性能だろう。
トマホより大型化し被弾面積が幾らか増えたからと言って、それだけで生存性が低くなったとは判断できんよ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd62-B/ae) · 2023/11/05(日) 00:48:27.37

>>13
香田元海将は世界の艦船の誌面上でイージス・アショアの経緯を批判したうえで、「自分がイージス艦を導入した当時の大蔵省の査定すらクリアできないと思われる杜撰なOR」と述べているので、自分が知っている限りでは説明すべき対象は最終的には国民であることは当然としても、一義的には財務省や国会という意味で言っているのではないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-iu99) · 2023/11/05(日) 01:04:14.28

>>15
新世代のDDにどこまで求めてるかがまだ分からないからね
個人的には、FFMはしょせん新しくともFFMなので、将来第1線に出すにはまだ足りてないと思ってる
ただ、あさひ型とそうそん色ないようにも見えるんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09d9-D8Lt) · 2023/11/05(日) 01:09:41.12

>>17
2021年3月には12式能力向上型の開発に財務省・国会から太鼓判押される訳で
執筆から出版までのラグ考えても2023年1月に何言っとるねん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2c7-ubk5) · 2023/11/05(日) 01:12:50.88

>>18
VLSの数が現行のDDを超えた場合がどうなるかよな。
現行のDDも改修するかもしれんが、新型FFMのVLSが40とかになった場合どなるか？
あと、FFMの艦底部のソナー性能次第では艦隊としてどっちのが役に立つか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c523-iYzF) · 2023/11/05(日) 03:40:47.78

ハルソナーだしなぁ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd62-B/ae) · 2023/11/05(日) 03:51:12.62

>>19
12式の話は自分はしていないので安価ミスだよ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-vX63) · 2023/11/05(日) 08:03:55.65

新型DD向けの戦闘システム作ってんだから新型DDは作るんだろJK

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-vX63) · 2023/11/05(日) 08:05:02.23

DDG：ASEVクラスVLS128～256セル
DD：バークサイズVLS96セル
FFM：VLS16～48セル

そんな時代や

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2e5-BIQT) · 2023/11/05(日) 08:37:38.93

それじゃ防衛予算が足りん

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-uaP8) · 2023/11/05(日) 08:52:14.70

防衛費倍になるが、装備費は3倍にはなるだろうからDD1隻2000億円でも調達できるだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09bf-86b6) · 2023/11/05(日) 09:18:40.59

さすがに256セルはないな、船体サイズは200mまでにしときましょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2e5-BIQT) · 2023/11/05(日) 11:33:20.22

>>26
54隻体制でDD何隻必要だと思う？
無理

増えた装備費は継戦能力の整備がメインだし

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-vX63) · 2023/11/05(日) 11:43:24.53

まだこんなこと言ってる奴がいるのか

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-uaP8) · 2023/11/05(日) 12:08:47.15

新型FFMに単年で1700億円以上出してる上にASEVの予算もあるしなぁ

今後さらに増えるから、新型FFM終了後のDDXは2000億くらい全然いけるっていう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 464b-DJc7) · 2023/11/05(日) 12:13:09.60

まや型が1700～1800億ぐらい？だからDDXはだいたい1500億前後ぐらいじゃない？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-uaP8) · 2023/11/05(日) 12:17:25.64

>>31
新型FFMが高騰してるし、もっと行くかもね

まぁ、R6概算要求でASEV＋FFM2隻合わせて5544億円だから、FFM終了後にDDGとDD同時建造始まっても建造予算は余裕だろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b221-BIQT) · 2023/11/05(日) 12:52:15.06

大艦巨砲の妄想捗るな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c59c-Gr8X) · 2023/11/05(日) 12:55:05.13

妄想だなんて言って済まされる時代のほうが良かったよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b221-BIQT) · 2023/11/05(日) 12:59:08.16

昔はインフレノーカンで行けたけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 464b-DJc7) · 2023/11/05(日) 13:00:22.58

>>32
新FFMの建造費が一隻あたり800億後半ぐらいなことと、イージスシステムやSM-3などのバカ高い装備を乗せないことを考えたらそれぐらいかな？って

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 656a-uaP8) · 2023/11/05(日) 13:55:27.92

こんな大軍拡は昔じゃ考えられなかったよな
オラ、ワクワクすっぞ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-uaP8) · 2023/11/05(日) 14:18:29.87

次期DDGが4000億円(ASEVと同等)
次期DDが2000億円

同時建造で6000億円としても・・・今後数兆円増える予算考えると余裕やなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2c7-ubk5) · 2023/11/05(日) 15:11:41.11

ASEVの予算は実験施設とかも含まれてるから、そんな簡単な話じゃないんだけどな。
あと、新型FFMには共同交戦能力を付加する可能性があるからもがみ型をでかくしただけじゃないわけで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 19d6-iYzF) · 2023/11/05(日) 15:43:49.47

このスレまとめサイトに載ってるぞ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd62-B/ae) · 2023/11/05(日) 15:56:59.20

>>38
HCM搭載潜水艦がもし通常動力じゃなかったらそっちにも金が持ってかれそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 861e-HiwA) · 2023/11/05(日) 16:10:11.31

アメリカ海軍、ＬＣＳのヘリ甲板に設置したコンテナ型ランチャ－、ＭＫ-７０から
ＳＭ6を発射させる実験に成功。
これを用いる事で、将来は小型の無人艦にもトマホークなどの大型ミサイルが配備可能になるか？

https://news.yahoo.co.jp/articles/9ba7d4d3a0e15f51765a553fe2c4b6c74f774a13

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-sdYh) · 2023/11/05(日) 16:37:26.95

さて、哨戒艦スレに転載して火病呼ぶかな。　ｗ＞LCSのヘリ甲板にランチャー置いてSM-6発射

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7907-U6t4) · 2023/11/05(日) 16:45:38.76

>>42
実験的な意味しかないかな。
MK70は40ftコンテナというデカ過ぎるわりにMK41の4セル相当と容積がショボいので普及しない。
価格的にもMK41の4セル版でしかないからかなり高価だろうし、うーん、ちょっとメリット思い浮かばないな。

ミサイルを外装するんであれば、ミサイルコンテナ自体が単体で発射管として機能しないと駄目だよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-iu99) · 2023/11/05(日) 17:02:36.04

>>42
飛行甲板を潰しちゃってるしねえ
これを買って陸上部隊からトマホークの可能性は考えてたけど、結局イージス艦にそのままだったので
興味ないんだろうなって感じではある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 464b-DJc7) · 2023/11/05(日) 17:27:52.30

F-35のビーストモードに通ずるものを感じるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-pBeO) · 2023/11/05(日) 18:20:55.32

何年か前に米海軍が対中戦での対艦ミサイル発射筒の不足を訴えていた頃に構想されたものが
ようやく形になったんだろうけど、今となってはそこまでして特設ミサイル艇は要らん気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b278-ubk5) · 2023/11/06(月) 02:26:59.36

陸上から発射、F-35Bとか艦艇から誘導で手数増やすんだろ。
艦艇搭載は後方のタンカーとか輸送船とかの緊急導入とかで補うんじゃね？
沿海域戦闘艦に乗っけてるのは、武器換装システムが失敗じゃないってアピールしたいだけだろ。
専用の火力艦を無人化か超少人数化して随伴させた方がまし。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-vX63) · 2023/11/06(月) 09:47:43.00

>>35
今もインフレ率は低下している
そもそも日本が目指しているのはGDP比2％であり固定金額じゃないので
インフレしたらその分GDPが増えるだけだからここでの話し合いには関係ない

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-uaP8) · 2023/11/06(月) 12:05:44.46

もうすぐ600兆円行きそうだし、2%で12兆円だしなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c19c-1EHz) · 2023/11/06(月) 14:40:49.37

老人共が次々にくたばって人口バランスが改善されたら医療費は少なくなるしその分の一部を防衛費に、出来れば４%位に、、無いか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 069f-lWt6) · 2023/11/06(月) 16:19:04.43

時間が経っても人口ピラミッドの形は改善しないぞ
生産人口は更に減る
日本に限らずアメリカを除いた先進国にだいたい共通の傾向だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c221-0SSA) · 2023/11/06(月) 16:30:31.02

それ以上に外国人にさらにばら撒かれるようになってはかなわんな

さしあたって団塊世代の支えがなくなる影響としてマスゴミがさらに縮小、
議員もアホ世襲、利権の手先、隣国の工作員、それらの複合みたいな手合をある程度駆逐できればな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 861e-HiwA) · 2023/11/06(月) 17:46:58.26

選挙は嫌なやつを落とし、権力を剥奪するイベントだという認識をもっと広めるべき。

最も邪悪で実害をもたらしてるのは公明だと思うが、投票率が低いから奴らの組織票が効いてしまう。

多くの人が投票に行って公明や共産、立憲以外の党に入れれば、それらは消滅する。その際の投票先は
泡沫政党でもいい。

国民からろくに支持されてない公明が与党とくっついて政策を影響を与えてるのはおかしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 653e-IpnT) · 2023/11/06(月) 20:20:03.60

中露艦の航行活発化で護衛艦不足、ほぼ丸腰の補給艦や多用途支援艦も投入…監視能力の底上げ急務
https://news.yahoo.co.jp/articles/70fc938ee91805981dd5a0531ac97b72ae600810

もがみ型や哨戒艦に不満持ってる人もいるけど、
やっぱりそれなりの速度とセンサーを積んでて省人化された艦は必要やね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1a2-SYpv) · 2023/11/06(月) 20:49:55.60

もう、アジア版NATO的な枠組み作って、各国持ち回りで艦艇や哨戒機出し合ってローテ組んで警戒活動とかやらないと
単独じゃここまで肥大化した今の中国軍相手には無理なんよな、日本だとさしずめ在日米軍と韓国とで組む事になるけど
集団的自衛権問題とかさっさとけり付けて前に進まんと台湾有事だってそう遠くは無いぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 098e-/9BA) · 2023/11/06(月) 21:34:30.43

あぶくま型は今年度も退役なしかな
哨戒艦ができるまで、できるだけ船の数を確保しとく方針なのか。
はやぶさ型も2020年ぐらいに退役とか言われていたこともあったけど
哨戒艇みたいな運用で役にたってるのかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 861e-HiwA) · 2023/11/06(月) 22:08:15.38

>>57
俺の個人的予想だけども、あぶくま型は25年から毎年2隻づつ除籍されると思う。
1番艦が2020年に定期検査を終えてるので24年末までは年次検査だけで使えるからね。

5、6番艦は昨年から今年の前半にかけて定期検査を実施したので2027年度末まで年次検査だけで使える。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 712c-KdK5) · 2023/11/06(月) 22:26:01.32

>>56
ありえない
リソースをだせる猶予と安全な聖域を抱えるのは日本だけなので日本がだせという立場になる

韓国はだせるリソースが有限で近海防衛しかできない
台湾はEEZまでしか警備できない
フィリピンはEEZすら警備できてない
オーストラリアは遠すぎて公海にでれない

日本が戦力出せでおしまいで立地的にフィリピンが海洋監視装備強化しろって話にしかならないだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-iu99) · 2023/11/07(火) 00:22:55.42

>>55
どこまでのセンサーつむかちょっと怪しい感じはあるけど、監視専用艦作らないともう回らないからね…
早く出来上がって欲しい哨戒艦、武装は今ぐらいでいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-iu99) · 2023/11/07(火) 00:30:24.92

>>59
韓国はそこそこ哨戒可能な艦はいるけれど、旭日旗問題とロックオン問題で論外
敵対挙動取ってる連中と協調は無理
後は全部頼りにならない・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c546-Gr8X) · 2023/11/07(火) 00:37:40.63

結局日米同盟でいいや
てなるやつ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-iu99) · 2023/11/07(火) 01:04:50.40

というか、日米同盟以外があまりにも使い物にならない
韓国を甘やかしすぎたツケだな
賄賂まみれではあるが、インドネシアが一応敵対してないのだけはありがたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c590-B/ae) · 2023/11/07(火) 08:38:53.89

>>57
FFMの整備が進んでとイージスシステム搭載艦が就役したら乗員確保のために不本意でも退役せざるを得ないと思う

フィリピンやベトナムあたりに供与すれば対中という意味では日本のリソースを殆ど消費せずにまだまだ役立ってくれるさ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-vX63) · 2023/11/07(火) 09:57:20.91

>>56
大して数が多いわけでもない小型艦艇や補助艦艇で済ませられてるなら
逆に専用の哨戒艦が12隻就役すればほぼ解消する問題やで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2e8-86b6) · 2023/11/07(火) 10:12:57.96

哨戒艦も12隻で足りなければ20隻に増勢すればいいだけで、
そこまで深刻な問題じゃないよな、平時においては

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b205-ubk5) · 2023/11/07(火) 10:38:33.91

哨戒艦は他のことに使える拡張性が担保されてるといいんだけど。
あと、5地域配備隊に4隻づつで足りるんかね？
本当に哨戒艦だけで監視するなら足らないよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b205-ubk5) · 2023/11/07(火) 10:38:48.57

哨戒艦は他のことに使える拡張性が担保されてるといいんだけど。
あと、5地域配備隊に4隻づつで足りるんかね？
本当に哨戒艦だけで監視するなら足らないよな。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sdc2-DJc7) · 2023/11/07(火) 10:50:11.37

哨戒艦は無人化することも視野に入れてるらしいから、数自体はそこまで問題にならなくなるのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2257-L7lh) · 2023/11/07(火) 11:08:00.62

実際、中古のあめ型、なみ型供与できる国ってあるのか？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-1EHz) · 2023/11/07(火) 11:14:00.65

使い切れない予感。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sdc2-DJc7) · 2023/11/07(火) 11:21:34.41

国交云々を無視して考えれば台湾のキッド級の後継とか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6eed-FC3f) · 2023/11/07(火) 11:37:57.17

>>69
12隻有ると、30人でもデカいからなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 19b4-iYzF) · 2023/11/07(火) 12:24:10.92

>>69
無人運用されたら乗り込んで撮影しようとするYouTuberが出てくるかも

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-vX63) · 2023/11/07(火) 12:50:10.65

ヘリ甲板あるんだから誰かが乗り込んできたら陸からSBU出動で御用やろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c248-0SSA) · 2023/11/07(火) 13:01:24.24

???「こんなこともあろうかと潜水避航型にしておいた」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 464b-DJc7) · 2023/11/07(火) 13:03:12.39

多目的支援型USVと同じ船体とかなら乗り込まれる可能性は無いだろうけど、必要なセンサー類が乗るかどうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e63-jfG6) · 2023/11/07(火) 13:40:00.98

台湾の潜水艦絡みで外患罪の話がでてきたね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-iu99) · 2023/11/07(火) 16:05:26.03

>>66
政治的にも一体多数を確保するって話やで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6eed-FC3f) · 2023/11/07(火) 21:39:21.60

06FFMは32セル
https://twitter.com/xaviervav/status/1721796122987917626?t=C2hUfGIfj_4hYkG1fRkWug&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d13-H57T) · 2023/11/07(火) 21:47:55.31

>>57
「あぶくま」型、「きり」型は、令和7年度から続々と除籍

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d13-H57T) · 2023/11/07(火) 21:50:30.08

>>70
武器や機関部の予備品も枯渇し、修理すら難しい。
そんなのをどうしろと？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-iu99) · 2023/11/07(火) 21:59:20.00

>>80
ポンチ絵の大きさ通りだったな
この32セルって話にすら妙に噛みついていた奴がいたが、何がしたかったのやら…
多少変則構成でもいいからSAM多めに積んで欲しいね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 861e-HiwA) · 2023/11/07(火) 22:30:18.50

この前の「くまの」一般公開時における「くまの」乗員の方の
・新型のＦＦＭではもっと大きい対空ミサイル積みます
・それを誘導するためのレーダーも装備しますが、レーダー面は（艦の首尾線に対して）
　斜めにつくようになります

との事だった。べつに目新しい情報ではないが、現職の方が言うと現実感が違うなあと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6263-uaP8) · 2023/11/07(火) 22:33:03.61

誘導するためのレーダーというとイルミネーターなのかなやっぱり
イルミネータつけるんならESSMブロック1の搭載を前提としてると見て良いんかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 464b-DJc7) · 2023/11/07(火) 22:45:49.65

今日はFFM祭りかな？
https://twitter.com/173_solomon/status/1721805760538308990?t=PsqDDaPq39uewQV4kxqMEg&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7907-U6t4) · 2023/11/07(火) 23:31:07.66

>>77
でもUS2が廃止になりそうだから、無人哨戒艦に最小限でも救助者の収容能力あった方がいいかも。
それにセンサー系は無人水上挺は適当にして、無人哨戒機や無人潜水挺の方を重視すべきと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 193c-pi9H) · 2023/11/07(火) 23:51:02.39

1,900t 哨戒艦は海保の2,000t PLのエンジンをDLADにして航続距離を長くした感じだな、武装も若干下げてるし

それにしても海保はV型20を4機で4万馬力とか速度命すぎる
SSMと76mm下ろしたはやぶさを白く塗って使って欲しいわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-TCr+) · 2023/11/08(水) 00:03:14.91

せっかく防衛費増やしたのに更におかわりかよ

https://www.tokyo-np.co.jp/article/288670
防衛省は２０２３年度補正予算案に、装備品の取得費や施設整備費など８１３０億円を計上する方針を固めた。他国領域のミサイル基地などを破壊する反撃能力（敵基地攻撃能力）にも使う国産の長射程ミサイルを含む弾薬の早期取得費として１５２３億円を盛り込む。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 464b-DJc7) · 2023/11/08(水) 00:05:52.90

>>87
国営工場の法案は既に成立してるからUS-2が廃止になるかはまだわからないし、低コスト化を狙って人が乗ることを一切想定しない構造になる可能性もある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b212-ubk5) · 2023/11/08(水) 03:20:07.50

>>80
むしろ、これレーダーが3面っぽくね( ﾟДﾟ)…
あと、後部にCIWSあるんだがSeRAMじゃないとかありえるんか？
FMF-AAW表記だから単に三菱案のモデルってだけの可能性もあるっちゃあるか。
ところで、右端に写ってる船も気になる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-iu99) · 2023/11/08(水) 03:31:01.75

>>84
A-SAMとESSMのW搭載来い！
まあこれで最低限でもESSM16発は固いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b212-ubk5) · 2023/11/08(水) 04:07:50.14

>>88
おかげで航続距離が('ω') 案外、海自モデルを海保が導入したりして。
てか、海自と海保共同で遠征海上基地導入はアリだと思うけどね。
何気に、掃海機能もってたりするし。洋上で接舷できれば人員の入れ替えとかも楽にはなりそう。

>>89
1年前倒しだしこんなもんだと思うけどな。
むしろ、高速滑空弾なんて九州に配備されたら中国はまったく迎撃できないんじゃないか。

>>92
VLA12 ESSM16 A-SAM16　こんなところかな。
レーダーがCバンドとXバンドって言われてるが、もがみ型と同じXバンドにイルミネーター用にXバンドという変態仕様とかないかね。
それで、同時目標対処能力を一面8の24にするとか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7907-krmr) · 2023/11/08(水) 04:53:15.28

>>90
＞防衛省は２４、２５年度に１機ずつ検討していた新明和工業の救難飛行艇「ＵＳ－２」の取得も見送った。
＞前回調達した際の価格は１９０億円だったが、新明和の関係者によると、同社は防衛省に２４年度３００億円、２５年度７００億円で単価を提示した。
＞値上げの要因は円安と部材高。さらに同関係者によると、胴体と翼をそれぞれ供給する川崎重工と三菱重工業がＵＳー２の事業から手を引くと決めたことも見積もり額の引き上げにつながった。
＞同機は海上自衛隊が数年に１度しか発注せず、以前から採算が合わないと指摘されてきた。同関係者は「このままだと撤退が視野に入る」と話す。
https://news.yahoo.co.jp/articles/311d8b41ad9718b906b328d31b49968ff89b48c6

1機700億円は無理じゃないかな。というか700億円も掛けるぐらいなら代替手段を模索すべきでしょう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b212-ubk5) · 2023/11/08(水) 05:20:15.58

>>94
飛行艇が無くなるってことは無いんじゃないかね。
US-2は開発から20年以上たってるから、仕様を大幅に変えたUS-3を開発してもいいんじゃないかとは思う。
今後の飛行艇には人員だけじゃなくてカーゴの能力が必要だと思うんだが。
後部に舟艇が出入りできるハッチを付けれれば特殊作戦とかにも使えるし、米にも売れる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1936-NySP) · 2023/11/08(水) 06:45:17.36

中国海軍も2030年までは膨張するだろうけどその後は維持が精一杯になる。いくら中国のドラゴンレーダーがよく出来てるとはいえ質の面を含めると米海軍よりはやや劣るくらいで落ち着くだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 464b-DJc7) · 2023/11/08(水) 06:59:52.02

>>93
>レーダーがCバンドとXバンドって言われてる
あきづき型の構成と一緒なのか
………まさかFCS-3Aを乗せるとか言い出さないだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 464b-DJc7) · 2023/11/08(水) 07:00:42.39

>>95
2017年にはUS-3の検討が開始されてる

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-uaP8) · 2023/11/08(水) 07:51:48.27

>>97
ミリオタがFCS-3系のMRF使うんじゃねって言ってるだけだから、蓋を開けて見ないとわからんよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6eed-FC3f) · 2023/11/08(水) 07:56:54.57

>>95
今だと最低でもゾディアックが揚収できる後部ハッチが欲しいよね
欲を言うなら蒼空みたいな前部ハッチとVTOL化

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 464b-DJc7) · 2023/11/08(水) 07:59:13.40

>>99
いやまぁ整備性云々とかでもがみ型と同じOPY-2とミサイル誘導用のレーダーかな？とは思うけど
XバンドにXバンドというミサイル誘導能力だけはクソ強そうなことになりそう

護衛艦総合スレ Part.115

護衛艦総合スレ　Part.115