護衛艦総合スレ　Part.115

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0afb-uaP8) · 2023/11/04(土) 02:53:13.93

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護衛艦総合スレ　Part.114
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697277236/

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**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-vX63) · 2023/11/08(水) 09:02:02.82

>>91
きっちり前後対称な菱形マストなんが見て取れるから4面だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b212-ubk5) · 2023/11/08(水) 10:02:43.91

>>98
あれは、廉価版の話だったからね。結局進まなかったし。

>>100
そのあたりはマジで切実なんよな。ただ、複合艇入れるならカーゴとキャビンは仕切らないとダメやろな。

>>101
よし、VLA12にESSM80のハリネズミにしょうぜ( ﾟДﾟ)
同時対処能力が40で2回分だな。

>>102
それはどっちかまだ分かってないんよな。3面にも見えんことは無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2257-t3st) · 2023/11/08(水) 10:03:44.28

06ffm模型だとかなりvslの数多くない？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-vX63) · 2023/11/08(水) 10:07:20.52

>>103
後ろも斜めになってんだから見た目で言うなら普通に4面だろ

https://ul.h3z.jp/cQnFsCBM.png

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6244-31Vb) · 2023/11/08(水) 10:20:52.98

もがみ型は平時向けの艦として積極的に監視任務とかで使ったらいいよ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-vX63) · 2023/11/08(水) 10:28:04.05

敵前強襲掃海っつーゴリゴリの有事向け艦だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1f7-NySP) · 2023/11/08(水) 11:22:00.58

「秋葉で100連勝」

秋葉は
ノリユキだらけの秋葉系時代の話し

https://youtu.be/LuPfRyGcjxw

https://youtu.be/pboziNE2KgM

https://youtu.be/a_rbBJv66_o

https://youtu.be/h5SLEUtx86w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6244-31Vb) · 2023/11/08(水) 11:30:27.62

>>107
実際敵前出すならDDGの護衛が必要だし一桁のリソース削がれる

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-vX63) · 2023/11/08(水) 11:50:04.53

>>109
敵前ってまさに一桁のリソースを割くべき局面

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6244-31Vb) · 2023/11/08(水) 12:02:06.56

>>110
DDH守るんだから前線出せる訳無いじゃん

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-vX63) · 2023/11/08(水) 12:05:26.56

>>111
んなこと言うてもどのみちFFMが掃海するまで揚陸部隊も発進できないしよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6244-31Vb) · 2023/11/08(水) 12:10:51.09

>>112
強襲は諦めるんだな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-vX63) · 2023/11/08(水) 12:17:11.36

>>113
海自・日本政府「お断りします」

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-uaP8) · 2023/11/08(水) 12:18:42.41

新型FFMは四面レーダーで確定だろ

https://pbs.twimg.com/media/F-XklssaYAAv9G5?format=jpg&name=large

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2257-t3st) · 2023/11/08(水) 12:20:10.39

>>115
こうして見ると次期ddはこうなるだろって予想そのまんまで面白みないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6244-31Vb) · 2023/11/08(水) 12:20:39.24

というか新型が単独で行動させる最低限の武装追加した艦だな

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-1I7y) · 2023/11/08(水) 12:31:47.74

もがみ型はこの先どうすんの？
金かけて新型相当まで改修するんかね
先行量産して様子を見たかったんだろうけど中途半端な艦になっちまったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 861e-/9BA) · 2023/11/08(水) 12:53:59.09

>>118
当初の構想どおり掃海部隊の補完や警戒監視、グレーゾーン対応に軸足を置いた運用になるんじゃない？
そういうのをＦＦＭが引き受ける事で護群のＤＤを雑務から解放し、高烈度戦闘に備えた訓練に集中させるのが
狙いなんだし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6eed-FC3f) · 2023/11/08(水) 12:56:40.88

>>118
船体の大きさから違うし、無理じゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 861e-/9BA) · 2023/11/08(水) 13:07:05.02

まあ当面は後日装備品の追加だけで改修はないだろうなあ

20年後ぐらいに近代化改修するだろうけど、その時レーダー更新とかはあっても
ＶＬＳのセル数はそのままだと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c19c-1EHz) · 2023/11/08(水) 13:09:50.29

大きい事は良い事だとアメさんから学んだ筈なのに。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 861e-/9BA) · 2023/11/08(水) 13:13:42.44

当時の予算規模で年２隻建造する事が求められたんだから仕方ない
防衛予算が増額された今とは違うんだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b212-ubk5) · 2023/11/08(水) 13:23:00.11

>>115
この角度は初めて見たな。4面できまりか。1面8目標追尾だと32だな。
そうだと、VLA12 ESSM32 A-SAM12かな？VLA10 ESSM32 A-SAM14でもいいか。
あと、奥のLMV-Mが気になる。

>>119
1,900トン型哨戒艦との連携を取るならもがみ型1隻に哨戒艦2隻とかにするのかね？ちょうど、5地域配備隊になるし。
むしろ06FFMの扱いがどうなるのかか謎？あと、現行DDのレーダー改修がどうなるかやね。
06FFMのモノをそのまま乗っけるなら、OPY-2にXバンドイルミネーターになる可能性がある。
現行DDですら使える艦になるな。一応、DD用のMk41の予算は通ってたはずなんでレーダーの改修もやると思うな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e3a-iYzF) · 2023/11/08(水) 13:36:16.44

>>122
スプルーアンス級すごかったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c219-0SSA) · 2023/11/08(水) 14:23:06.46

10年、15年前に新型のスペックで押し通そうとしたら偉い人から人格否定レベルの叱責を受けたんじゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-vX63) · 2023/11/08(水) 14:32:49.00

新FFMには長射程ミサイル積むそうだから
それ載せなかったらFFMもSAMやVLAの本数としちゃ大して変わらんのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 712c-KdK5) · 2023/11/08(水) 14:36:23.96

>>115
この配置
前方+後方限定で2パネル1目標追尾するための機能だ
これはドローンやステルス目標を2パネルで追尾するシステムのためだろう

Cバンド×2枚の情報が重なる距離は10-25kmもないので近距離用の機能だが極超音速ミサイル、ステルス、ドローンでも追跡できるようにするための機能だろう

あと前面スペースの大きさはレーダー拡張のためでもある
FFM1-2は出力巨大でレーダー拡張が容易

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-vX63) · 2023/11/08(水) 14:40:34.01

>>116
次期DD向け戦闘システムにはレールガン／レーザー／HPMが組み込まれてるからだいぶ違うんじゃないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 712c-KdK5) · 2023/11/08(水) 14:53:07.04

>>80
レーダー配置面は8角構造で
8角中4面にレーダーパネル配置
残4面にセンサー機材配置か
4角じゃなく8角か

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-uaP8) · 2023/11/08(水) 16:10:37.32

船体だけでも新型FFMと同じにできてればよかったのにね>もがみ型

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 069f-lWt6) · 2023/11/08(水) 17:47:05.66

機雷戦に対応させるという事情もあったし船体は大きくしにくかったのではあるまいか
予算が潤沢ならば機雷戦用と主力系の戦闘艦を共用にする必要もなかったのではあるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e173-SYpv) · 2023/11/08(水) 18:15:07.89

>>118
地方隊にDE復活としてばら撒くんならあれでも十分だと思うけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 89f1-sdYh) · 2023/11/08(水) 19:14:16.41

>>115
ズバリ聞くがおまえらこれ、カッコイイか？ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c19c-1EHz) · 2023/11/08(水) 19:19:59.27

何か戦闘艦に独特の無駄を削ぎ落とした感じは無いね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c56e-Gr8X) · 2023/11/08(水) 19:26:32.36

艦橋前の追加された通路がダサいけどやっぱあったほうが使いやすいんかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 464b-DJc7) · 2023/11/08(水) 19:30:46.25

もしかしてあめ型なみ型だけでなく、つき型ひ型にも適用来るか？
https://twitter.com/Gachar1203/status/1700092895112695941?t=clgYDnFcnKuBuu0y8lsH5g&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4105-Zvjr) · 2023/11/08(水) 19:32:23.94

>>116
設計が新しくなる可能性すらあるのに何言ってんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 421e-SYpv) · 2023/11/08(水) 20:15:27.50

>>134
なんか、おフランス的なデザインだな、アキテーヌ級とかに似ている感じ
あと船体側面は萌えキャラを描くには絶好のキャンパスだね
個艦毎にマイキャラ描いて欲しいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62ac-vX63) · 2023/11/08(水) 20:25:51.06

>>134
普通に最近のこの手の戦闘艦の中では一番格好いい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1a2-SYpv) · 2023/11/08(水) 21:01:28.10

見栄えと言うか軍艦的な威圧感では中華の055型駆逐艦の方がいいかな
あれは悔しいが良いデザインだと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 861e-/9BA) · 2023/11/08(水) 21:46:31.85

>>139
元海自幹部の某氏によれば、ＦＦＭはシンガポール海軍のフォーミタブル級にインスパイアされて
生まれたのだそうで、それが本当なら源流はラファイエット級で、やはり、おフランスという事に。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 861e-/9BA) · 2023/11/08(水) 22:17:27.47

https://news.yahoo.co.jp/articles/c565fdec94a6848ae43c951585e8717c6094ebbb

三菱電機が、米海軍の空母やミサイル駆逐艦などの艦船に搭載するレーダーの製造に参画する方向で調整していることが8日、分かった。
レーダーの基幹部品を生産する。

同社は防衛装備品の海外展開で、フィリピンに防空レーダーを輸出した実績などがある。米軍向けが実現すれば4例目となる。
関係者によると、三菱電機は、米軍が運用する艦船向けに、レーダーの稼働に不可欠な電源装置を生産する。

米軍の装備品には高い品質が求められるため、納入が決まれば、海外からの装備品の受注獲得に追い風となりそうだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1a2-SYpv) · 2023/11/08(水) 22:41:12.52

この流れ、10年遅いなって思うんだけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 464b-DJc7) · 2023/11/08(水) 22:58:10.21

>>144
前からミサイルなどでは共同開発してたし試作レーダーへの部品納入などもしてたからそこまで遅いわけでもなく

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62a9-H57T) · 2023/11/08(水) 22:59:51.01

>>133
アホがw
まだ地方隊に艦艇とか言ってるw
海自の水上艦艇のほとんどはEFの管理下
総監部、地方隊にその機能が既に無い。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd62-B/ae) · 2023/11/08(水) 23:14:31.90

地方隊の水上艦はミサイル艇に代わって哨戒艦が出てくる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09be-D8Lt) · 2023/11/08(水) 23:24:15.37

>>146
無いからこそ”復活”と書いているんだろう
はつひクンは日本語の勉強が必要だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62a9-H57T) · 2023/11/09(木) 00:07:37.54

>>148
とことん馬鹿だな、地方総監部に護衛艦の運用を今さらやらせて何の意味がある？
むしろ水上艦を一元的に運用する方向にある時代に。
妄想はチラシの裏にでも書いとけ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3152-SYpv) · 2023/11/09(木) 00:17:48.54

現実はその地方隊配属の掃海艇にもDE的な任務をさせてるのが現状だからな
だからFFMをお下がりしたらって言ってるんだ、掃海艇に警戒監視任務は荷が重いよ
https://www.yomiuri.co.jp/national/20231105-OYT1T50176/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b10f-FC3f) · 2023/11/09(木) 00:20:02.97

燃料補給機能付き艀を持つなら弾薬もだろうし
地方隊は陸自と共同した艦艇補給体制の運用母体とか成りそうだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7907-U6t4) · 2023/11/09(木) 00:29:54.09

>>124
32セルなら07VLAが6-10、ASAMが22-26ってところでしょ。
ESSMは搭載しないんじゃないか。仮にするとしても4セル16かな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7907-U6t4) · 2023/11/09(木) 00:29:57.04

>>124
32セルなら07VLAが6-10、ASAMが22-26ってところでしょ。
ESSMは搭載しないんじゃないか。仮にするとしても4セル16かな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-iu99) · 2023/11/09(木) 00:40:37.61

>>143
前からこの話題になるとやっきになって否定してるのがいたが、多分知ってたなこりゃ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-iu99) · 2023/11/09(木) 00:41:19.57

>>152
前から思ってたんだけど、何で凄い中途半端な数字にしたがるんだ？
気持ち悪さないのか？いやこれただの疑問なんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1947-adex) · 2023/11/09(木) 05:24:33.18

>>154
だって、アメリカのメーカー様が日本にレーダ売るために「ほら、一部は日本のメーカー製ですよ」と実績アピール出来るためだけのものだもの。
正直、やったところで儲けられるかはかなり眉唾。正直、やりたくないのが本音では？
実績ない仕事で発注も今後どれだけされるかも不透明だし、面倒くさい作業ばかり増えて大赤字になりそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1947-adex) · 2023/11/09(木) 05:28:25.87

その辺は、F-35の一部国産化が結局ポシャって、かなり痛い目にあってるので、それを知ってりゃ、アメリカのメーカー様の下請けなんて正直やりたくないのが日本のメーカー側の本音でしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c590-Gr8X) · 2023/11/09(木) 07:13:41.41

>>156
普段はアメリカに買わされてるとか言ってるのに随分都合がいいね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-vX63) · 2023/11/09(木) 08:27:06.05

>>141
威圧感とか言い出したらでかいほうが有利なのは当たり前なんで
ASEV就役で吠え面かきそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2fa-86b6) · 2023/11/09(木) 10:17:40.77

艦砲もステルス船内格納だともっとシンプルな外観になるけど、
軍艦ぽく見えなくなってカッコよさや勇ましさがなくなるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b269-ubk5) · 2023/11/09(木) 10:38:16.92

アメリカ海軍は製造工場足りなくなってるの知らんのかね？
最終的に第七艦隊は日本で面倒みろってことやろ('ω')
IHIは昔から民間航空機エンジンの開発に共同参加してるから今そのエンジンのメンテ修理でめっちゃ利益あげてる。
まして、軍艦等は需要の上限がある程度決まってるから設備投資がいるのにそんなポンポン参入するわけない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b269-ubk5) · 2023/11/09(木) 10:40:16.85

>>153
A-SAMだけになる可能性はあると思うね。
真面目な話、24隻分のESSMを今アメリカから買うととんでもない値段になる。
ヘタすりゃ、A-SAMのサイズダウンをして短SAM化してもそっちが安い可能性すらある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4105-Zvjr) · 2023/11/09(木) 10:42:36.51

ASEVはイメージ通りだとダサいというか気持ち悪いので何とかしてほしいところ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-Np1n) · 2023/11/09(木) 12:36:07.91

A-SAMなんてないんだからwwww

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-3Voz) · 2023/11/09(木) 13:53:40.51

>>156
そりゃ、やりたく無いさ
一度納入したら楽に20年以上は使われるんだぞ
しかも末期には骨董品になった電子モジュールの予備品をそこまで供給せねばならんのだ
そんなのに構うより人も設備も民生向けにやってた方がずっと良いよ
設備や人の維持費なんて防衛省は出してくれないからな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-3Voz) · 2023/11/09(木) 14:22:46.07

うちの会社は昔、海自の潜水艦用通信施設向けの通信モジュールをT社の下請けで作って納めたけど
15年ぐらい経ってからその装置が壊れたから交換基板と予備基板で2枚作ってくれって依頼が小向から来て、
そんな大昔の基板、今さら作れません、それじゃ困るなんとかしろで
大揉めに揉めた経験あり。

保守廃止の申請をT社は海自には出して無かったみたいで、海自からは作れないとおかしいだろって突っ込まれて
(うちとT社間の供給保証は最終納品から10年の約束だった(らしい)、ただし後任の営業が
10年経って保守廃止の通知を出した形跡がないのが痛かった)
T社の調達からはこの際、金かかってもいいから、なんとかして作ってくれだったんで
結局は会社の倉庫に埃被ってた試作基板が1枚奇跡的に発掘されたから、それをリファインして製品として
予備の1枚は試作基板を現品コピー(もう回路図も何も残って無かった)して同等と思われる基板を作って
2枚を元値の倍ぐらいで売った、それでも利益トントンだったかも

官公庁向けのカスタム製品は製品寿命が平気で15年超えとかあるから、きちんと保守廃止の期間を契約書で決めておいて
営業が替わってもちゃんと引き継ぎとかしておかないと時限爆弾になる良い例

ちなみにその会社は潰れたので、今度こそもう作れませんからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3152-SYpv) · 2023/11/09(木) 15:01:26.29

FFMのユニコーンマストも今は最先端でも20年後には同じ運命だろうな・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 861e-/9BA) · 2023/11/09(木) 15:28:49.66

ユニコーンマストのコンセプト自体は残るでしょ。
中に入ってる機材が陳腐化するっていう話ならまだ分からんでもないが

フランスのフォルバン級でもEMPAR多機能レーダーをクロノスに替える事が決まったりしてるし、
陳腐化したら新しいのに替えればいいだけ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3d1b-SYpv) · 2023/11/09(木) 15:38:27.44

中身の話に決まってるだろうに

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-K6KW) · 2023/11/09(木) 15:44:53.82

ユニコーンマストは引っこ抜いて陸上で整備するモジュール式だから、古くなったら新しいスッポンを載せるだけじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c57a-iYzF) · 2023/11/09(木) 15:54:50.85

便所つまりのスッポンかwww

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-vX63) · 2023/11/09(木) 15:58:03.12

アジアのうんここと中国韓国を下水に流す装備と見ればよくできてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3d1b-SYpv) · 2023/11/09(木) 18:33:39.10

>>170
あれ、洋上メンテが出来ないってホントなのかな？
壊れたら母港へ戻って壊れた箇所のモジュール交換とか、そんなんでいいのか？

「故障は自分で何とかする」が鉄則・・・じゃなかったの？
https://news.yahoo.co.jp/articles/378fe951cd1fd618a1c7aed29d0c7360b9922e68

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6dd6-IpnT) · 2023/11/09(木) 18:36:33.32

>>167
ユニコーンの中身はCOTSじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c631-Y943) · 2023/11/09(木) 18:39:39.02

程度の問題でしょ
すぐにアクセスできる素子の不具合とかならクルーが対応するかもだけど

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd62-B/ae) · 2023/11/09(木) 18:44:41.26

>>164
あるんだよ情弱ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b10f-FC3f) · 2023/11/09(木) 18:52:21.34

>>175
ユニコーンは機器を積み上げて、カバーを上から被せてる感じで
人間の入る隙間が無いから絶対に無理だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3d1b-SYpv) · 2023/11/09(木) 18:59:57.80

カプラーの緩みとか配線切れたぐらいで洋上修理出来ないでいちいち港へ戻るのってキツくない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3d1b-SYpv) · 2023/11/09(木) 19:00:59.35

>>174
COTSだったらなおさら20年後には部品無いだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 861e-/9BA) · 2023/11/09(木) 19:04:35.43

>>178
そういうトラブルって、そんなに頻繁に発生するものなの？
今のところ新型ＦＦＭでユニコーン止めるって話はないようだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3d1b-SYpv) · 2023/11/09(木) 19:04:51.96

そもそもCOTS採用するのは、特に進歩が早い電子分野とか民生品応用で一定サイクルで新しいものに
交換して行くのが前提の思想だから、ずっと同じアーキテクチャのまま使い続けちゃいけない
COTSだから安く付くってのも実は違う、最初はそうだけど交換サイクル考えたら生涯コストではそう安くはならない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3d1b-SYpv) · 2023/11/09(木) 19:06:21.61

>>180
そりゃ就役し始めたばかりで今止める筈ないでしょよｗ
故障の頻度はMTBF次第だし、これから実績積んでいって洋上メンテの必要とかは検討して行くんでしょう
（必要ならメンテ用のハッチ追加するとかね）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 65b0-Gr8X) · 2023/11/09(木) 19:09:45.11

こんな素人が思いつくような事なんて最初から考えられてるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3d1b-SYpv) · 2023/11/09(木) 19:12:22.83

ならいいけどね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-vX63) · 2023/11/09(木) 19:21:37.75

就役し始めたばかりとは言え既に数年運用して海外にも行ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-iu99) · 2023/11/09(木) 20:08:10.07

>>184
いやあでもいい指摘だと思うぞ、多分今後数年でそういうトラブルのケースも多発するだろうし
そうなったとき、我慢しながらやりくりするのが腕の見せ所だろう
ま、言っちゃなんだがどうせ2線級の艦だ、気にしなくていいのさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b10f-FC3f) · 2023/11/09(木) 20:41:00.57

>>186
ETも手が出せない機器が増えたから今更でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1947-adex) · 2023/11/09(木) 22:26:53.45

COTS品と言っても、NDS C 0001の防衛化COTSに適合したものを使うだろうし、その辺は大丈夫でしょ。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-IpnT) · 2023/11/09(木) 22:27:48.94

>>179
いや、だからその前にCOTSリフレッシュするだろって話

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-iu99) · 2023/11/09(木) 23:49:22.77

>>187
ブラックボックス化が随分と進んだな
考えると吐き気がしてくる、担当者じゃなくてよかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2b7-ubk5) · 2023/11/10(金) 05:15:28.86

＞＞186
洋上で簡単に治るような簡単な電装系じゃないだろ。
装置が連鎖で壊れるような設計にはなってないだろうから、一部機能が制限されるだけだ。
現代の装備はアッセンブリなんだし、サーバーじゃないんだからホットスワップでの修理とか船上では無理やろ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-vX63) · 2023/11/10(金) 08:40:34.85

もがみをもう4年ぐらい運用して細かい不満点はあれど全体として順調そのものの運用実績なんだから
今後も不具合なんぞ大して出んよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1a2-SYpv) · 2023/11/10(金) 09:12:30.84

>>192
うちが官公庁向けに納めた防災設備用通信装置で、経年劣化的な故障で修理依頼で戻って来るのは製造後6年以上経ってからで
10年過ぎと初めてとかがざら
（うちは納品後6年間は外的要因以外の故障は無償修理としている、官公庁向け装置は最低そこまでは動作保証する、保守期間は15年）
納品してから5年以内に修理で戻って来る装置もたまにあるけど落雷（雷サージ破損）とかで外来要因が殆ど（そんな個体は6年以内でも有償修理）
官公庁向けの高信頼性モデルでもし製造5年以内で外的要因では無く装置側の問題でメーカー修理が頻発したら、それは設計不良か製造不良か
部品不良を疑われるレベルってのが自分的感覚、運用開始してから4年なんてまだ壊れなくて当り前だよ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-vX63) · 2023/11/10(金) 09:21:50.01

>>193
ゴミみたいな商売してんな
初期トラブルはおおよそ５年以内でそれ過ぎたら保証期間はもうほぼ故障せんわうちは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1a2-SYpv) · 2023/11/10(金) 09:22:06.74

COTSが怖いのがここで、壊れない、壊れ難いじゃなくて、壊れてもいいから、壊れたら取り替えればいい
それ用の予備品がすぐに手に入る、潤沢に用意しておけるってのがCOTSの利点で、それは例えミリ規格準拠な
高信頼性な規格品であっても同じでないとCOTSを導入する意味が無い
ミリ規格な専用品を使うのとでは民生規格の製品を使うCOTSでは保守自体も頭切り替えないとだめなんだ
COTSやるなら根本的にメーカーに10年の動作保証や保守要求なんてしちゃいけないんだ、それはもう民生品じゃないから

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-vX63) · 2023/11/10(金) 09:25:01.10

お前のショボい社会経験が世間の全てだと思わない方がいいぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1a2-SYpv) · 2023/11/10(金) 09:28:27.99

>>194
うちの装置も初期3年で故障しなきゃ15年は故障しないよ
それでもたまに6年以上10年ぐらいで戻って来る装置はあるよ、原因は色々だけどね
稀に製造や部品に原因があって不具合報告書出して品証に頭下げて工場戻しで修理した経験もあるよ
そう多くはないけどな（そんなに沢山あったら切られてる、まがりなりにも25年納めてる）
それだけの面倒見るからゴミみたいな装置が1式100万円とか値が付けられるけどさ
（ただ、たぶんに昔話が入ってる、今はそんな価格が取れなくなった、自分達の世界でもCOTSの概念
　が入って来てるんだわ）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1a2-SYpv) · 2023/11/10(金) 09:29:38.83

>>196
一例として出しただけ、世の中沢山のメーカーがあるんだから、そりゃそれぞれだろ
ただこんな世界を知らん人もいるだろうかと思って乏しい経験を披露したまで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1a2-SYpv) · 2023/11/10(金) 09:31:21.10

あと初期トラブルって言っていいのは納品後1年、5年なんて初期トラブルとは言わない

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-vX63) · 2023/11/10(金) 09:36:21.84

そら業界によって違う
社会の底辺が経験するものが自衛隊のもがみと一致しているわけでもない
何の意味もない戯言に過ぎん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1a2-SYpv) · 2023/11/10(金) 09:38:45.87

初期トラブルはソフト側の原因が殆どで（ソフトは運用開始して1年間ぐらいは何回もバージョンアップしてた）
要求仕様と実運用のズレ、試験で見逃された問題が出たりでハード改修した事は滅多に無い、大半の初期トラブルは
ソフトウェア対応で済んでる

護衛艦総合スレ Part.115

護衛艦総合スレ　Part.115