護衛艦総合スレ　Part.115

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1名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0afb-uaP8)
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2023/11/04(土) 02:53:13.93ID:zMcqBPV70
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護衛艦総合スレ　Part.114
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697277236/
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2名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c19c-1EHz)
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2023/11/04(土) 03:14:12.56ID:Suj8Tfx30
乙です。
2023/11/04(土) 19:39:50.58ID:4kBAXVhg0
>>1
乙乙
2023/11/04(土) 21:24:20.11ID:zoVVGfbhd
香田元海将の決断が実現せず、あぶくま型の整備が継続されていた世界線では2023年時点での海自DD整備はどうなっていたのだろうか

今ごろはあさひ型相当のDDを量産型していたのだろうか
5名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c19c-1EHz)
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2023/11/04(土) 21:32:03.63ID:Suj8Tfx30
香田さま、呂律がまわってない時がある、ボケてない？
2023/11/04(土) 21:50:36.60ID:zoVVGfbhd
>>5
何ヶ月か前に確か小泉先生と同じ番組に出てきた時に、休息を挟んで後半に額にガーゼをあてていらっしゃったので、スタジオで転倒したのではないかと心配になった
2023/11/04(土) 22:50:06.31ID:4kBAXVhg0
>>5
OSINTで入手可能な情報すら禄に認識出来て無いのでまあ…
あと自衛隊の説明責任とかどの口が言うのかと
2023/11/04(土) 23:01:17.57ID:zoVVGfbhd
>>7
具体的に
2023/11/04(土) 23:08:13.17ID:4kBAXVhg0
>>8
抽象的な問いかけに対して具体的な回答は出せませんがな
2023/11/05(日) 00:06:46.77ID:tHaXyyl7d
>>9
・OSINTで入手可能な情報すら禄に認識出来て無いという具体的な事例は何か

・自衛隊の説明責任とかどの口が言うのかという主張の前提となる「香田元海将が説明責任を果たしていない事例」は具体的には何か
2023/11/05(日) 00:13:59.68ID:o4m8l52a0
>>9
国語力
2023/11/05(日) 00:14:44.74ID:uVnckaan0
どうでもいいのはスルーで
それより新FFMの詳細出るのはいつ頃だろうね
2023/11/05(日) 00:28:45.63ID:mHbKKCH60
>>10
・OSINTで入手可能な情報すら禄に認識出来て無いという具体的な事例は何か
12式地対艦誘導弾能力向上型に対し「全長、直径とも米軍トマホークの2倍程度の大きさになる。これでは世界一簡単に撃ち落とされるミサイルになってしまう」と批判していた
前スレでも同じ状況に陥っていた人が居たがそもそも常識的にあり得ない結論を導き出している
また、あさひ型の航試が始まった後にVLSが16セルであると頑なに主張していた事もあった
・自衛隊の説明責任とかどの口が言うのかという主張の前提となる「香田元海将が説明責任を果たしていない事例」は具体的には何か
香田氏の現役中イージス艦6隻が国民に対し十分な説明無しに導入され、特にこんごう型については自らの手柄の用に主張していた
12式能力向上型の配備について防衛省・自衛隊の説明が不十分と主張していたが
先ずは自分が現職時に行った事への反省が先に来るべきでは無いのか
2023/11/05(日) 00:32:15.45ID:uVnckaan0
>>13
数字については
（防衛装備庁）「12 SSM能力向上型」試作仕様書
の引用より
2倍だの落とされるだのは言わないが、試作レベルでは結構なサイズだったのも事実

試作2で5.3mになったにしろ、そこからどれだけ伸びるかはまだまだ不明
こんなとこでいいか？どちらにしろVLSに入れる可能性は低い
15名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b2c7-ubk5)
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2023/11/05(日) 00:41:32.32ID:Isio7KrF0
>>12
詳細で排水量がさらに増えてたら新型FFMでDDを代替する可能性出てくる？
2023/11/05(日) 00:47:15.07ID:Xtl9ca3l0
SSMの生存性は大きさよりもステルス性能とかシースキミング性能だろう。
トマホより大型化し被弾面積が幾らか増えたからと言って、それだけで生存性が低くなったとは判断できんよ。
2023/11/05(日) 00:48:27.37ID:O/NIEHKid
>>13
香田元海将は世界の艦船の誌面上でイージス・アショアの経緯を批判したうえで、「自分がイージス艦を導入した当時の大蔵省の査定すらクリアできないと思われる杜撰なOR」と述べているので、自分が知っている限りでは説明すべき対象は最終的には国民であることは当然としても、一義的には財務省や国会という意味で言っているのではないか？
2023/11/05(日) 01:04:14.28ID:uVnckaan0
>>15
新世代のDDにどこまで求めてるかがまだ分からないからね
個人的には、FFMはしょせん新しくともFFMなので、将来第1線に出すにはまだ足りてないと思ってる
ただ、あさひ型とそうそん色ないようにも見えるんだよな
2023/11/05(日) 01:09:41.12ID:mHbKKCH60
>>17
2021年3月には12式能力向上型の開発に財務省・国会から太鼓判押される訳で
執筆から出版までのラグ考えても2023年1月に何言っとるねん
20名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b2c7-ubk5)
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2023/11/05(日) 01:12:50.88ID:Isio7KrF0
>>18
VLSの数が現行のDDを超えた場合がどうなるかよな。
現行のDDも改修するかもしれんが、新型FFMのVLSが40とかになった場合どなるか？
あと、FFMの艦底部のソナー性能次第では艦隊としてどっちのが役に立つか？
2023/11/05(日) 03:40:47.78ID:4WzMU7r50
ハルソナーだしなぁ
2023/11/05(日) 03:51:12.62ID:O/NIEHKid
>>19
12式の話は自分はしていないので安価ミスだよ
2023/11/05(日) 08:03:55.65ID:yoLttjJ7M
新型DD向けの戦闘システム作ってんだから新型DDは作るんだろJK
2023/11/05(日) 08:05:02.23ID:yoLttjJ7M
DDG：ASEVクラスVLS128～256セル
DD：バークサイズVLS96セル
FFM：VLS16～48セル

そんな時代や
25名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c2e5-BIQT)
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2023/11/05(日) 08:37:38.93ID:dhXzFeUv0
それじゃ防衛予算が足りん
2023/11/05(日) 08:52:14.70ID:WgzR61Ezd
防衛費倍になるが、装備費は3倍にはなるだろうからDD1隻2000億円でも調達できるだろう
2023/11/05(日) 09:18:40.59ID:BLY5k8Er0
さすがに256セルはないな、船体サイズは200mまでにしときましょう
28名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c2e5-BIQT)
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2023/11/05(日) 11:33:20.22ID:dhXzFeUv0
>>26
54隻体制でDD何隻必要だと思う？
無理

増えた装備費は継戦能力の整備がメインだし
2023/11/05(日) 11:43:24.53ID:yoLttjJ7M
まだこんなこと言ってる奴がいるのか
2023/11/05(日) 12:08:47.15ID:WgzR61Ezd
新型FFMに単年で1700億円以上出してる上にASEVの予算もあるしなぁ

今後さらに増えるから、新型FFM終了後のDDXは2000億くらい全然いけるっていう
31名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 464b-DJc7)
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2023/11/05(日) 12:13:09.60ID:1GwQ3RyL0
まや型が1700～1800億ぐらい？だからDDXはだいたい1500億前後ぐらいじゃない？
2023/11/05(日) 12:17:25.64ID:WgzR61Ezd
>>31
新型FFMが高騰してるし、もっと行くかもね

まぁ、R6概算要求でASEV＋FFM2隻合わせて5544億円だから、FFM終了後にDDGとDD同時建造始まっても建造予算は余裕だろうけど
33名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b221-BIQT)
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2023/11/05(日) 12:52:15.06ID:hRUhARZE0
大艦巨砲の妄想捗るな
2023/11/05(日) 12:55:05.13ID:6e5zWOvQ0
妄想だなんて言って済まされる時代のほうが良かったよ
35名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b221-BIQT)
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2023/11/05(日) 12:59:08.16ID:hRUhARZE0
昔はインフレノーカンで行けたけどね
36名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 464b-DJc7)
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2023/11/05(日) 13:00:22.58ID:1GwQ3RyL0
>>32
新FFMの建造費が一隻あたり800億後半ぐらいなことと、イージスシステムやSM-3などのバカ高い装備を乗せないことを考えたらそれぐらいかな？って
37名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 656a-uaP8)
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2023/11/05(日) 13:55:27.92ID:Nr/SlpkY0
こんな大軍拡は昔じゃ考えられなかったよな
オラ、ワクワクすっぞ
2023/11/05(日) 14:18:29.87ID:WgzR61Ezd
次期DDGが4000億円(ASEVと同等)
次期DDが2000億円

同時建造で6000億円としても・・・今後数兆円増える予算考えると余裕やなぁ
39名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b2c7-ubk5)
垢版 |
2023/11/05(日) 15:11:41.11ID:Isio7KrF0
ASEVの予算は実験施設とかも含まれてるから、そんな簡単な話じゃないんだけどな。
あと、新型FFMには共同交戦能力を付加する可能性があるからもがみ型をでかくしただけじゃないわけで。
2023/11/05(日) 15:43:49.47ID:xLOh5tzN0
このスレまとめサイトに載ってるぞ
2023/11/05(日) 15:56:59.20ID:O/NIEHKid
>>38
HCM搭載潜水艦がもし通常動力じゃなかったらそっちにも金が持ってかれそう
42名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 861e-HiwA)
垢版 |
2023/11/05(日) 16:10:11.31ID:Yz3rnM+D0
アメリカ海軍、ＬＣＳのヘリ甲板に設置したコンテナ型ランチャ−、ＭＫ-７０から
ＳＭ6を発射させる実験に成功。
これを用いる事で、将来は小型の無人艦にもトマホークなどの大型ミサイルが配備可能になるか？

https://news.yahoo.co.jp/articles/9ba7d4d3a0e15f51765a553fe2c4b6c74f774a13
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