新・戦艦スレッド 132cm砲

**名無し三等兵** · 2023/11/04(土) 16:43:26.93

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

※前スレ
新・戦艦スレッド 131cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694888972/

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 13:36:22.51

>>114
R級はレシプロじゃなくてタービン
米戦艦は当時レシプロも採用していたけど

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 14:14:59.10

>>121
なまじフネのモツの位置を知ってしまうと、架空艦が楽しめなくなるな。

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 16:00:36.79

扶桑型と伊勢型の中央砲塔2基を撤去して
機関を増強して速力を27ノット以上にする
撤去した砲塔8基を流用して高速戦艦2隻を新造する

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 16:21:45.00

半端な船を増やすより金田中佐の戦艦作れば一隻で勝つる

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 17:14:12.13

秘密巡洋艦を造らなければ
フッド級は4隻揃っただろうね

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 17:29:26.39

>>129
わざわざ中央砲塔取らなくても機関全とっかえで27ノットでるはず

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 17:46:08.92

頑張って節約してR級にしても20年後には
そろそろお払い箱って話になる訳で
いっぽうその頃のQE級はまだまだ改装して使い倒せる

ケチった結果、却って損するを地でいくよなぁ
たまたまWW2があったから延命して使い倒せたけど

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 18:00:39.03

>>118
新造した方が絶対速くて安いわ

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 18:04:46.14

轟天号さえ完成していれば定期

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 18:20:36.47

>>134
新規で作ったら合理的でつまらないデザインにしかならんやろ・・・
扶桑とか改装リナウンくらいの無理矢理感が無いと楽しくない

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 18:38:36.53

R級は最初から廉価版だったので、これらを作ったのはWW1のことを考えれば仕方ない

ただ軍縮条約で主力艦枠をこれで食ってしまう結果となった
このため日米ならニューヨークとか扶桑相当艦を廃艦にし、R級以後の15インチ艦で揃えたのは狙い通りか
または、R級の代わりにライオンやタイガーの巡戦を取っとくか、もしくはネルソン級をもっと作った方が良かったか

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 20:31:06.92

>>133
それ言い出すと、ほとんどがR級より古い日本戦艦の立場が‥

軍縮けっかを考えると全艦38cm砲で統一出来た英国は一番の勝ち組。

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 20:35:13.09

WW2の展開みると英海軍の戦艦数は過剰じゃね
空母か防空巡洋艦があったほうが、もっと楽に戦えたと思う

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 20:36:16.67

>>138
ロドニー「」

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 21:01:11.56

KGV級も14インチ砲10門よりも
15インチ砲9門にすれば良かったね

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 21:35:22.83

>>139
ドイツ水上艦があっけなかったからね
仏伊も
だから戦艦をソ連に貸与する余裕ができた

ノルマンディー後は欧州でやることなかったから、レイテ後に艦隊を極東に回して、沖縄戦のお手伝いする前にシンガポール奪還できただろう

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 22:17:01.01

>>139
フューリアスを早々に予備役にしてるくらいだし
空母も要らんかったんでは

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 22:47:00.00

>>141
エゲレスが自分から「次の新造制限は14インチ砲以下に！！」ってやっちゃったんで

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 23:43:23.01

なんか次のライオン級はＫＧＶ級の船体延ばして16インチ3連奏×3基の予定だったらしいですよ奥さん

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 00:05:21.98

>>78
R級戦艦の装甲、改装されてますから結構厚いですよ。
　舷側最厚部330mm+甲板傾斜部50mm
　水平装甲　機関部25+44+51+64mm計184mm
　弾火薬庫は断面図が手元にないので推定ですが25+44+51?+102mm計222mm
　主砲塔前面330mm

　扶桑
　舷側最厚部305mm(299mm説あり)　甲板傾斜部無し。
　水平装甲　機関部35+35+67+32mm　計169mm
　　　　　　弾火薬庫35+13+67+32mm　計147mm
　主砲塔前面305mm

　改装扶桑型どころか改装伊勢型より硬いでしょう。

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 01:36:45.01

航空戦艦　伊勢型
４番砲塔はいらんかったな
副砲は残すべきだった　駆逐艦には必要　魚雷攻撃機にも使える

**sage** · 2023/11/11(土) 02:09:13.58

>>141
KGV級は欧州新戦艦群に対抗するために（特に本土水域～北極海に至る対独正面で）「間に合った」のと「隻数が揃えられた」のが最大の功績。
これでQE級、R級、ネルソン級、巡戦3の大西洋、地中海、インド洋～極東に至る広範な戦力抽出が計算できた。
しかし伊海軍との主要な海戦にKGV級が居たら、高速な伊戦艦でも捕捉できただろうか…

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 02:12:45.05

>>129
伊勢どころか扶桑ですらアメリカ戦艦より優速な反面火力は劣ると見られていたのに更に火力を三分の一削減とか正気か？
どの道日本の燃料事情では高速戦艦八隻もフル活用出来る訳無いし燃料事情が好転している世界線ならそもそもアメリカと戦う理由が無い

**sage** · 2023/11/11(土) 06:16:37.50

>>143
んなわきゃナイ
あるモノは多少貧弱でも使い倒すがモットーの英国でも、さすがにWW1以来の空母はよる年波には勝てず、つか酷使による老朽化でリタイア。
フューリアスは1944年8月一杯まで本国艦隊に所属して、厳しい北極海水域で最優先目標のティルピッツの無力化に繰り返し出撃し続けた。

世界初の空母の建造目的は、WW1のドイツ現存艦隊を巣穴（軍港内）で無力化する構想から誕生したが、フューリアスはある意味でその最初の目標に挑戦し続けた（結果的にティルピッツの無力化には挫折した）とも言える生涯だった。

英国にはイラストリアス級艦隊型正規空母に加え、アメリカから大量レンドリースの護衛空母、間に合わなかったがコロッサス級軽空母と、新鋭空母の続々就役という事情もあった。

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 06:21:26.10

ドイツもイタリアもろくに空母なかったし陸上機も飛行距離短かったからなぁ

グラタンさえ完成してグラタンで大西洋で通商破壊で無双してればまた違っただろうに合掌

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 06:23:04.88

グラーフツエぺリンたん　→　グラたん　→　グラタン

ここテストに出るからきちんとノートとっとけよー、艦これアズレンの基礎知己視野で

**sage** · 2023/11/11(土) 06:28:54.42

>>152
その理屈じゃシュペーもグラタンじゃねーかよ

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 06:36:29.33

グラーフツエぺリンの方がアズレンだとシュペーより実装早いし、艦これだとシュペーは未参戦だからな、多くの提督にとってはグラタンはグラタンなんよどうでもいいけど、艦これはよ参戦して重巡最強主砲28センチ3連奏配布祭りしてくれんもんかのぉ……

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 09:57:29.47

>>155
やる価値あるなこれ

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 10:00:33.71

トンデモ火葬戦記やらナンチャッテシミュレーションゲーでリアリティーの欠片も無い武装変更を見ると
凄く萎える

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 10:15:06.00

ツェッペリンの前部ケースメートのうねうねした造型は何なのだろうか
特に上にむけて切れ上がる作り込み

半端でないこだわりを感じる割には理由が分からない
後上方への射界確保にしては飛行甲板と干渉しそうだし、高角砲もあるし

https://i.imgur.com/F0VS50b.jpeg

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 11:29:34.03

吊ってある、何かの管と、その陰のためにそう見えるとか？

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 11:39:36.98

いやいや明らかに船体の切れ込み

https://i.imgur.com/Jix2M5X.jpeg

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 11:52:19.40

おー、なんだこりゃ

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 11:57:31.89

>>155
これならポイントが溜まるのも楽しい

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:01:42.12

ワルタータービン式のカタパルトを載せてるから高温蒸気の排出の関係で
変な開口部になってるのかもね

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 13:45:57.28

カタパルトか、なるほど
位置的には合うね

ただ、ツェッペリンのカタパルトは圧縮空気式
タービンで空気を圧縮するとか？

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 13:55:23.09

>>157
アレが楽しい時期もあるんよ。で、物事知っていくと可不可に気付く
最近、プラモのジャンクパーツで架空戦艦造ってもどっかで見たことあるフネにしかならねぇもの

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 14:14:32.80

ケースメイトの主砲の前方の仰角を稼いで射程を伸ばすためとかかな。
知らんけど。

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 19:03:46.35

航空戦艦　伊勢型の４番は視界と爆風の関係で必要ない　カタパルト吹き飛ばす
三基の主砲で十分戦える
脇に機銃は配置　ボートも置ける
中央の元のボート置き場に陸橋新設して機銃は配置

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 19:03:57.76

今までに一番衝撃的だったのは

5500t級を夕張の連装砲塔3基にくらいは出来たやろ
⇒無理でした

当代一の偉い人たちがしなかったのには
理由があるのよね( ;´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 19:08:11.60

一番意味が分からんのは古鷹型の改装だな
主砲近辺は、一旦ほとんど解体したのではないだろうか

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 19:10:39.86

妙高型も2度の大規模な改装で、相当良くなっている。
改装大好き日本海軍だが、そのリソースは戦艦、重巡に注力されたということだろう。

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 19:53:10.24

>>167
4番砲塔ははずす時間が勿体なかったのだろう。

**名無し三等兵** · 2023/11/12(日) 11:48:22.90

>>168
5,500トン級はあれで良かったんだよ

水雷戦隊旗艦として駆逐艦と行動できる速度、対駆逐艦砲戦に必要十分な14センチ砲、雷装があるから大型艦も油断できない手強い艦だと以外に高く米軍から評価されている

ただし夜戦では、だけどね
水雷戦隊の14センチという艦のカウンターパートが米軍にはなかったので
本来はオマハ級なんだろうが抗堪性不足と烙印を押されて後方任務かソ連貸与

反面、昼間の空襲・砲戦、潜水艦にはやられ放題で北上を残して全滅したが、それは5,500トン型だけの話ではない
ソロモンのマクロな次元では負けたおかげで生起したネズミ輸送というミクロな局面では意外にも手強かったという、日米双方が想定しなかった高評価と言える

**名無し三等兵** · 2023/11/12(日) 12:07:19.09

>>172
でも単装いっぱいはカッコ悪いと言う致命的な弱点が・・・

**名無し三等兵** · 2023/11/12(日) 12:14:54.70

　5500トン級の活躍は米海軍と異なり新型軽巡が事実上間に合わなかったという側面もあると思います。
　砲力と装甲でオマハ級に劣り高速だと特型駆逐艦に置いて行かれてしまうなど戦前から問題を認識されていましたが、阿賀野型の竣工が遅くなってしまったので。
　事実、阿賀野型がそろい始めると主力艦隊から外されるようになり、マリアナには未参戦。レイテでも防空巡になった五十鈴と北方配置から移動された第五艦隊に残っているだけでした。

　まあ個人的には好きな艦ですけど。

**名無し三等兵** · 2023/11/12(日) 12:14:55.62

　5500トン級の活躍は米海軍と異なり新型軽巡が事実上間に合わなかったという側面もあると思います。
　砲力と装甲でオマハ級に劣り高速だと特型駆逐艦に置いて行かれてしまうなど戦前から問題を認識されていましたが、阿賀野型の竣工が遅くなってしまったので。
　事実、阿賀野型がそろい始めると主力艦隊から外されるようになり、マリアナには未参戦。レイテでも防空巡になった五十鈴と北方配置から移動された第五艦隊に残っているだけでした。

　まあ個人的には好きな艦ですけど。

**名無し三等兵** · 2023/11/12(日) 12:27:57.61

ネズミ輸送の時は5500トン軽巡すら「鈍重さ」が嫌われて水雷戦隊司令官がみんな駆逐艦に乗り換えてるんだけどな
田中頼三とか

**名無し三等兵** · 2023/11/12(日) 12:33:45.28

5500トン級の良いところはもう旧式艦でいつ沈んでもいいのでガンガン最前線に投入できるとこなんよわかってないなー死ねよ

**名無し三等兵** · 2023/11/12(日) 12:44:56.36

主砲を高角砲に載せ替えても大して乗らないという5500トン型

**名無し三等兵** · 2023/11/12(日) 12:46:52.76

いすゞ型が「防空駆逐艦」を名乗るのはアトランタさんやマヤたそと比較しても凄い侮辱を感じる……

**sage** · 2023/11/12(日) 15:17:54.92

>>179
オマエ何言ってんの？

**名無し三等兵** · 2023/11/12(日) 15:26:42.67

>>129
高速戦艦2隻を新造すると
大和と武蔵を建造出来なくなりそう
イギリスは秘密巡洋艦3隻を造ったけど
フッド級が1隻だけになってしまった

**名無し三等兵** · 2023/11/12(日) 16:58:50.95

>>181
フッドが1隻になったのは秘密巡洋艦を作ったせいではないよ。

駆逐艦、潜水艦、護衛艦の量産を優先したのと、これ以上高い金だして、主力艦の建造が必要無くなったから。

**名無し三等兵** · 2023/11/12(日) 18:20:19.67

>>174
日本の評価と運用はその通りではあるんだけど、繰り返すと米軍は5,500トン型を意外と高く評価していたというのも事実

第三次ソロモン第一夜戦を受けて、太平洋艦隊参謀だったデヨは駆逐艦と巡洋艦を一体編成で夜戦できるよう訓練してソロモンに投入するよう、つまり日本の水戦をモデルとする形を提言してるし、米軍の日本艦船識別資料にも5,500トン型のwatertight integrityはgood、沈みにくいタフな艦と評価している

阿賀野型の評価は知らないけど、主砲が駆逐艦対策として金剛型で扱いかねた15.2センチ砲なのと、門数も6門に減ってるから5,500トンを上回ると考えたかどうかは分からない

**名無し三等兵** · 2023/11/12(日) 21:07:48.46

goodって米海軍評価で、もちろん悪くはないけど標準かそれより良い程度の意味かと。

**名無し三等兵** · 2023/11/12(日) 21:39:10.61

5500トン級以前の軽巡は特型以前の駆逐艦の教導艦としての能力しか求められてないから水雷戦隊の旗艦としては
当時すでに不十分だった

だから開戦後でも阿賀野型の建造は中止されずどう見ても遅すぎた酒匂まで就役してる

**名無し三等兵** · 2023/11/12(日) 23:11:05.86

泊地に小艦隊を展開するための水雷戦隊母艦兼指揮艦としては容積的にも秋月より適任。
だから出撃時に泊地に置いて、駆逐艦に司令部が移る。

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 05:51:35.09

>>186
阿賀野型は夜戦で水雷戦隊の先頭に立って突入するために被発見性をできるだけ低くする必要があったので
上部構造物は艦橋を含めて最小サイズになってた
当然艦隊司令部施設としては狭すぎだし教導艦としてコンパクトにしたのに出撃時に居残りなど論外

司令部用途に考えたのが専用水偵が失敗して無駄に大きい格納庫を持っていた大淀で司令部施設を収容すべく
改造されたのだが・・・碌な空調設備もなく居住性は劣悪で著しく不評だった

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 07:00:57.90

ところで実弾射撃について試しに分析してみた。「艦砲射撃の歴史」からの引用

昭和11年の戦艦扶桑による乙種主砲射撃の経過　砲術長　猪口敏平中佐
　扶桑と長門の2艦集中射撃　飛行機観測　交互打ち方　同航戦　平均射距離29,500メートル　命中率14.5パーセント

時刻　照尺距離　変距　実距離　　実変距　
00:00　30600　　-02　　30600　　-0.37　　；号令”打ち方始め”
00:15　30584　　-02　　30597　　-0.37　　；初弾発射　（試射）

01:20　30517　　-02　　30584　　-0.37　　；弾着（5弾）（弾着中心は約30500m、遠近散布界約200m～300m）　観測機報告”近二”
01:30　30807　　-03　　30582　　-0.37　　；”高め三、急げ”（距離+300m修正　本射開始）
01:35　30799　　-03　　30581　　-0.37　　；斉射1

02:00　30661　　-00　　30577　　-0.37　　；”下げ一”（距離-100m）
02:10　30661　　-00　　30575　　-0.37　　；斉射2
02:30　30661　　-00　　30571　　-2.80　　；標的変針を開始
02:35　30661　　-00　　30564　　-2.80　　；斉射3
02:50　30661　　-00　　30542　　-2.80　　；弾着（5弾）　（弾着中心は約30900m）

03:00　30461　　-11　　30528　　-2.80　　；斉射4　”下げ二”（経過図に未記入）
03:10　30404　　-11　　30513　　-2.80　　；弾着（5弾）　（弾着中心は約30650m）　観測機報告”遠二”
03:15　30376　　-11　　30506　　-2.80　　；
03:20　30447　　-10　　30499　　-2.80　　；”高め一”（+100m）
03:30　30396　　-10　　30484　　-2.80　　；斉射5
03:40　30344　　-10　　30470　　　　　　　；標的変針　　弾着（6弾）（弾着中心は約30650m）　観測機報告”遠三”
03:50　30088　　-11　　30463　　　　　　　；”下げ二”

04:00　30031　　-11　　30426　　-13.8　　；斉射6
04:10　30074　　-11　　30354　　-13.8　　；弾着（6弾）（弾着中心は約30350m）　（夾叉）
以下略

照尺距離は、戦艦扶桑側が計測した標的までの距離。変距は測的によって得られた標的との接近速度で、「-1」なら相対速度は1ノット（分速30.88m）

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 09:27:57.48

扶桑、山城と、5500t型が一番好き
お前らもそうだろ？

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 10:08:05.22

子供の頃は大和瑞鶴阿賀野雪風なんだけど
年喰うと扶桑瑞鳳川内神風になるよなぁ・・・

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 10:19:12.57

そして河内筑摩桃になる前に寿命が尽きる

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 12:01:13.12

>>189
龍驤を忘れて貰っちゃ困る

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 13:26:04.27

山城、扶桑の"違法建築艦橋"は、外人の模型マニアでも人気だね。
米戦艦の”籠マスト”は不格好で嫌いだそうな。

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 15:17:02.05

扶桑は、わざわざ三番砲塔の繋止位置を前向きに変えて、艦橋を変にしてる

砲塔上にカタパルトを乗せたせいだというが、後ろ向きのままでもカタパルトは乗るだろうに
どうせ砲塔を横に向けないと射出できないから、前向き繋止が必須でもないし

山城でやめたから悪手だったんだな

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 17:45:22.32

アンカーソーって最初は後部マストを3番砲塔より前に置いてて、
3番砲塔が真後ろまで射界に捉えてそうだけど
なんでその後わざわざ4番砲塔と5番砲塔の間に付け替えたんだろ？

3番砲塔の射界が狭くなるやん

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 17:52:18.36

「あかん」
「そう？」

みたいなやり取りがあったんやろ多分

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 17:52:53.64

昔は人類の祖先は脳が発達したから二足歩行になったという説が唱えられていた
今では二足歩行を始めた人類の祖先が自由な両手を使い始めて脳が発達したと言われている

あとはわかるな？

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 17:54:07.67

>>189
違うね、君が本当に好きなのは大和武蔵と矢矧ッ……

だけどそれを言うとミーハーと思われそうだから
自分の心を裏切っての扶桑、山城と、5500t型ッ……

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 18:11:37.23

冷静に見ると大和型ってつまんない戦艦だからな
大きくて堅くて強い、ただそんだけ

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 18:21:17.01

大和の艦橋がデカイ・・・だと？
開き盲目なのか
デカイ船体に小さい艦橋のまさにヒーロー等身だろ
上部構造物がコンパクトだからこそ船体が超巨大に見える凄い造詣

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 18:59:22.75

>>195
新造時のワイオミング級は余計なもの無しの後部4砲塔で壮観だよな

デラウェアの変態配列もなかなかだけど

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 19:14:33.97

最近QE級の1/700作ったけど、なんとも言えない安心感がある。

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 19:17:12.88

あと、ニューメキシコ級は改装後はつまらない戦艦になったけど、新造時は長砲身50口径砲12門にシンプルな籠マストだけのミニマルな姿が精悍だ

米戦は、あとから凸型のトップを籠マストに乗せたり、醜い三脚檣にしたりと目も当てられないが、初期の姿はなかなか
頭部と後肢だけのティラノサウルス的な機能美がある

https://i.imgur.com/6IGwy3w.jpeg

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 19:28:59.28

カリフォルニア級とかの改装後のほうが好きだって言ったらぶん殴ってきそう…
あのデブ具合が好きなんだよな

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 19:34:11.05

それを言うなら我らの扶桑だって負けちゃいねぇ。

前方射界6門だ！(諸説あり)

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 19:45:27.80

>>204
俺もカリフォルニア級は改装後の方が好きだね。
ニューメキシコ級でもそうだし、メリーランドも同じ。

**sage** · 2023/11/13(月) 19:50:19.41

>>203
同意する。レンジクロックも優雅。
左右に立ってるのは何かな。

後ろの三脚檣は醜悪。

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 19:56:23.73

>>195
たぶん煙突からの煤煙の熱に見張り所や照射指揮所が悪影響を受けるのを避けるためと、
無線通信用の空中戦を長く張って通信応力を高めるためじゃないか。

戦艦は艦隊決戦で相手を正横付近に見て戦うためのものなので第三砲塔の後方射界への
要求は高くなかったんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 19:59:32.92

>>207
おー嬉しいね

これは艦載艇用のクレーンだと思う
三脚檣だとマストにデリックのブームをつけられるけど、籠マストは独立クレーンが必要
これがミニマルさに水を差している感じでやや残念

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 20:05:23.79

>>204
好みの違いだからぶん殴りはしないけど、同じ標準型戦艦でも、カリフォルニア以降のビッグ5は最初から籠マストに凸型が乗ってる

これが醜いから加州以降の籠マストは好きじゃないね
魔改装後は12門のモンタナみたいで嫌いではないよ

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 20:32:03.95

>>208
なるほろ、賢いな

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 20:39:52.76

ビッグ5の最初から凸型が乗ってる籠マストが好き

ヒンデンブルクとデアフリンガーの三脚檣も好き

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 21:17:03.03

アメリカの改装戦艦見ると工業力の余裕を感じられる
日本はドックも工員も足りない
航空戦艦もアメリカなら伊勢型3番から撤去も余裕だな

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 22:02:18.44

アメリカの工業力が日本のそれを圧倒していた点は確かだ。
一方でカリフォルニア級とウェストバージニアの改装では、計画途中で空母に変更された巡洋艦の主砲管制用
ＭＫ34方位盤を転用、これを主砲用方位盤として装備した。

大量量産予定の巡洋艦の一部が軽空母になったのはル－ズベルト大統領の意向にこたえるのと、
巡洋艦の建造計画に対して主砲の製造が一部間に合わなくなる可能性がでてきたためと言われる。

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 22:18:00.40

砲の製造が間に合わない速度で船が作れると言うのが凄いよなぁ
もし日本でそんなことが出来てたら
3年式12.7cm連装の代わりに
5500tから降ろした3年式14cm単装を3基積んだ
(悪)夢のような陽炎型改が見れたのに

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 22:31:59.51

最近出版された原勝洋氏の「戦艦大和・全記録」を読んでて気がついたんだが、信濃の空母化決定にあたって
12.7ｃｍ連装高角砲8基の予算が新規計上されてるんだよな。

戦艦時代のは戦艦としての建造中止の際に製造が止まったのか、他に転用されたのか・・・
それにしても空母化に7,600万円もかかってたんだな・・・予算的には正規空母が新規で1隻造れるんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 00:22:23.67

>>208
ドレッドノートとかの三脚檣も煙突からの煤煙の熱に
見張り所や照射指揮所が悪影響を受けるので有名だよね
英海軍はライオン級巡洋戦艦の三脚檣をすぐに改装したけど
何故かドレッドノートやオライオン級のは改装しなかった

**ドイツ厨** ◆nDnmtHpS/w · 2023/11/14(火) 00:27:48.03

>>212
改装前の単楼にせよ改装後の三脚楼にせよ、デルフリンゲルの見せ場は何つっても、整然きわまる上構と船体の、その冷徹な無表情感。
｢丸｣では大モルトケの艦容をもってWW1独巡戦の白眉とする記述があったが、自分は平甲板のデルフリンゲルやね。

んで、自分的に最も端麗な英巡戦は、竣工時の前開き三脚のライオンだったりする。
この独英の両艦こそ、WW1巡戦の双璧。
異論は認める。

なお、大型水上艦艇でヤラれた艦橋は

日…高雄　　　　　※小4の時に衝撃を受けた
独…ティルピッツ　※1番艦より断然こちら
英…ネルソン　　　※設計したひとキている
米…オレゴンシティ※前級より断然こちら
仏…ジャンバール　※旧版近代戦艦史で悶絶

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 03:27:08.82

>>213
大艦巨砲主義のアメリカが旧式粗大ごみ戦艦だろうが航空戦艦に改造などありえない
そんな事をするくらいなら真珠湾で引き揚げた戦艦は全部空母に改造されていただろう

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 03:55:37.18

信濃は無駄だった　伊吹も
新型１５０００トンでいいでしょ　装甲はなし　水密区画は強固にする　外板だけ２５ミリで機銃対策

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 04:00:21.50

過小な船体の空母は運用効率が悪すぎるので却下
日本に最適な量産型空母は隼鷹型

もちろん信濃や伊吹も戦況が悪化しなければ普通にイケてる改造空母

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 06:14:48.30

>>218
自分の場合
大和カッケーから一歩踏み込んだ御幼少時の衝撃の数々

日:長門　マジンガーZを思わせる檣楼トップとレールに乗ってる測距儀
米:デラウェア　後部3砲塔の変態配置
仏:リシュリュー　四連装、前部集中、マック、串団子測距儀　初心者の常識を覆すコンボ
伊:カイオデュイリオ　12門前方指向の圧倒的副砲群と、単装高角砲群の好対照
独:ポケット戦艦　艦尾の魚雷発射管　なぜここに？
ソ:マラート　ここにも扶桑が
英:G3 こんな発想があるのかと衝撃の瞬間が、戦艦趣味に落ち込むポイントになったのは間違いない

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 07:17:24.43

日本海軍の新造艦はかっこいいのが多すぎる
大和型よりかっこいい戦艦などないしな

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 11:01:25.29

西村艦隊に5500t型がいれば

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 12:22:29.63

最上は6インチ15門のままの方がスリガオでもマシだったろう

6インチ砲塔下ろさないと、大和武蔵の副砲が無かったんだっけ？

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 16:37:03.84

最良の日本空母は雲龍のう～ン理由、日本はカタパルトが無いから空母はある程度のでかさと速さが無いと実用に耐えれないんだよなぁと雲龍型がベストと思う

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 16:38:30.47

15.5はいい砲塔だ
単装　連装で量産して欲しいな