戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから
最後の戦艦ヴァンガードまで
+未成・計画艦も
色々語りませう
ワッチョイ導入禁止
※前スレ
新・戦艦スレッド 131cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694888972/
探検
新・戦艦スレッド 132cm砲
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵
2023/11/04(土) 16:43:26.93ID:BgBkxvhK226名無し三等兵
2023/11/14(火) 16:37:03.84ID:rvjDpkRU 最良の日本空母は雲龍のう~ン理由、日本はカタパルトが無いから空母はある程度のでかさと速さが無いと実用に耐えれないんだよなぁと雲龍型がベストと思う
227名無し三等兵
2023/11/14(火) 16:38:30.47ID:2JEnYZkA 15.5はいい砲塔だ
単装 連装で量産して欲しいな
単装 連装で量産して欲しいな
228名無し三等兵
2023/11/14(火) 16:39:11.75ID:2JEnYZkA 20センチ 3号もいい物だ
採用しないのは謎
採用しないのは謎
229名無し三等兵
2023/11/14(火) 16:40:55.97ID:2JEnYZkA 雲竜型は高価過ぎる 戦時には 厚い装甲はなしでいい
230名無し三等兵
2023/11/14(火) 16:46:41.97ID:rvjDpkRU エセックスさんあの大きさと性能で意外と軽いし安上がりなんですよねしかもカタパルト付き、同盟国とは言わなくても変に戦争吹っ掛けなくて中立で仲良くできたら設計図プレゼントとか資源輸入し放題とかハァハァ
231名無し三等兵
2023/11/14(火) 16:51:16.70ID:2JEnYZkA 直線的な構造がいい
直角です 全て
直角です 全て
232名無し三等兵
2023/11/14(火) 16:51:39.56ID:2JEnYZkA リアなんて太まま直角
233名無し三等兵
2023/11/14(火) 16:54:14.66ID:rvjDpkRU そういえば加賀さんと出雲さんも空母になったら台形じゃなくて四角形になっちゃいましたね、まあ普通に考えたらそっちのほうが安定しますし安心感や安産感もあるのかなって
234名無し三等兵
2023/11/14(火) 16:54:20.08ID:2JEnYZkA ソ連に援助してた軍事物資を拿捕すれば良かった
反共産で大義名分がある
インド洋経由の拿捕は大変かな
日本では手に入らない物がある 頂きます
反共産で大義名分がある
インド洋経由の拿捕は大変かな
日本では手に入らない物がある 頂きます
235名無し三等兵
2023/11/14(火) 16:59:25.15ID:rvjDpkRU かんしゃこめて~!
い!た!だ!き!ま!す!
当時の新聞の読者投稿欄に
孫が「トリコ」を見たおかげで
「いただきます」「ごちそうさま」が
言えるようになりましたとか
ほのぼの投稿を見た覚えが
い!た!だ!き!ま!す!
当時の新聞の読者投稿欄に
孫が「トリコ」を見たおかげで
「いただきます」「ごちそうさま」が
言えるようになりましたとか
ほのぼの投稿を見た覚えが
236名無し三等兵
2023/11/14(火) 17:17:32.58ID:bkforjjz スリガオ、戦艦部隊とやり合う前には、魚雷艇部隊、次いで駆逐艦部隊の襲撃を受けたわけだが。
魚雷艇は最上と駆逐艦が先行して追っ払い、その後は合流し、戦艦の周囲に駆逐艦を配して進んだ。
敵駆逐艦部隊5隻は、3隻と2隻の二手に分かれて進んできた。
前者には日本側は距離1万ぐらいで気が付いていて、照射砲撃したら撤退していった。と思ったら魚雷を発射していたのだが、これには気付いてなかった。
後者の2隻も魚雷を発射したが、この2隻にはそもそも気が付いていなかった。この襲撃で米駆逐艦は発砲しなかった。
撃退できたと思って進んで、槍衾に入ったのだ。
魚雷艇は最上と駆逐艦が先行して追っ払い、その後は合流し、戦艦の周囲に駆逐艦を配して進んだ。
敵駆逐艦部隊5隻は、3隻と2隻の二手に分かれて進んできた。
前者には日本側は距離1万ぐらいで気が付いていて、照射砲撃したら撤退していった。と思ったら魚雷を発射していたのだが、これには気付いてなかった。
後者の2隻も魚雷を発射したが、この2隻にはそもそも気が付いていなかった。この襲撃で米駆逐艦は発砲しなかった。
撃退できたと思って進んで、槍衾に入ったのだ。
237名無し三等兵
2023/11/14(火) 17:19:48.81ID:bkforjjz この史実が悔しいので俺の脳内では、5500t型が先行して、米駆逐艦を叩きのめす妄想が繰り広げられている
238名無し三等兵
2023/11/14(火) 17:26:30.32ID:rvjDpkRU 阿賀野型は軽武装過ぎるので夕張型を1.5倍くらいにすると「僕の理想の5500トン軽巡」になるようなイメージ
239名無し三等兵
2023/11/14(火) 17:38:58.64ID:NyuMyK87240名無し三等兵
2023/11/14(火) 19:02:25.76ID:2JEnYZkA スリガオは午前10時に突入すべきだった
241名無し三等兵
2023/11/14(火) 19:05:03.11ID:2JEnYZkA ジグザク航行がいいね
反転して退避する逃げるふりもいい
狭いから突入するだけでは魚雷にやられる
反転して退避する逃げるふりもいい
狭いから突入するだけでは魚雷にやられる
242名無し三等兵
2023/11/14(火) 19:05:09.08ID:rvjDpkRU 午前10時の~
あずさ6号に乗って~
私は私は私は~
旅に出ま~す~
あずさ6号に乗って~
私は私は私は~
旅に出ま~す~
243名無し三等兵
2023/11/14(火) 19:07:31.85ID:2JEnYZkA 西村艦隊は栗田艦隊が遅れた時点で反転低速航行がいいね
244名無し三等兵
2023/11/14(火) 19:08:16.05ID:rvjDpkRU245名無し三等兵
2023/11/14(火) 19:32:56.41ID:pmZYi/g9 >>225
その場合は大和型の副砲が20センチ砲になるだけ。
そもそも副砲への要求性能が片舷指向数6門以上の20センチ砲、
もしくは8門以上の15センチ砲というもので、威力の面から、むしろ
20センチ砲のほうが本命視されていた節すらあるからね。
その場合は大和型の副砲が20センチ砲になるだけ。
そもそも副砲への要求性能が片舷指向数6門以上の20センチ砲、
もしくは8門以上の15センチ砲というもので、威力の面から、むしろ
20センチ砲のほうが本命視されていた節すらあるからね。
246sage
2023/11/14(火) 20:49:14.01ID:QgsaL8sm247名無し三等兵
2023/11/14(火) 20:54:54.19ID:Km0Z4QIs 対空能力は15.5cmの方が上っぽいからなぁ
248名無し三等兵
2023/11/14(火) 21:37:21.37ID:2JEnYZkA 連装の15.5がいいと思う軽くなる
249名無し三等兵
2023/11/14(火) 21:42:44.03ID:XlOQrpHW 1930年代前半に日米戦とかだと結構面白い戦できそう
251名無し三等兵
2023/11/15(水) 00:06:55.37ID:K6l1milH まぁ日本の「15.5cm副砲は対空でも有効だった」
とウースターのあれは「対空で有効」と言っても次元が違う
日本のは「資料にそう書いてあるから有効だったんだぁ!」実際の成績は…
ウースターのやつは実際に撃ち落とす
とウースターのあれは「対空で有効」と言っても次元が違う
日本のは「資料にそう書いてあるから有効だったんだぁ!」実際の成績は…
ウースターのやつは実際に撃ち落とす
252名無し三等兵
2023/11/15(水) 00:13:21.22ID:RuvqcRC9254名無し三等兵
2023/11/15(水) 05:35:49.67ID:PIa7FbaB255名無し三等兵
2023/11/15(水) 05:42:26.56ID:PIa7FbaB256名無し三等兵
2023/11/15(水) 07:07:09.26ID:tPsXGcR+ 日本海軍の60口径三年式15.5cm砲は陣地用高角砲にも転用されてるな
陸軍の五式十五糎高射砲と違って間に合わせ的な運用だろうけど
陸軍の五式十五糎高射砲と違って間に合わせ的な運用だろうけど
257名無し三等兵
2023/11/15(水) 11:33:23.34ID:eg0ADvdo 高角砲でもそうだが、敵機の進路上のある位置に設定して、敵機が通過する
まで同じ点を打ち続け、通過したら再度、敵機の前方(したがって艦から
見て近側に)に設定して、というやり方(何て呼ぶんだっけ?階梯射撃?)
があるよね。
まで同じ点を打ち続け、通過したら再度、敵機の前方(したがって艦から
見て近側に)に設定して、というやり方(何て呼ぶんだっけ?階梯射撃?)
があるよね。
258名無し三等兵
2023/11/15(水) 11:34:00.82ID:eg0ADvdo 平射砲での対空射撃は基本的にこれだと思ってる。当然ながら高角砲に比べ
て射撃機会は非常に限られる。
が、編隊相手に遠いうちから射弾を送れることに多少の意味はあるのでは
桜と錨の九一式時限信管の頁を見ると、20cm砲以下の砲ほぼ全てに
対応する時限信管があるようだ。
て射撃機会は非常に限られる。
が、編隊相手に遠いうちから射弾を送れることに多少の意味はあるのでは
桜と錨の九一式時限信管の頁を見ると、20cm砲以下の砲ほぼ全てに
対応する時限信管があるようだ。
259名無し三等兵
2023/11/15(水) 11:40:02.51ID:eg0ADvdo 平射用の方位盤には、性能は限定的なんだろうけど一応、対空射撃用の
機能が付加されていたそうな
桜と錨さんとこ見ると、九四式方位盤五型で照準器が改良され
二式方位盤、九八式方位盤改一では動揺修正とか入って高射砲用に近い
機能になってたぽい記述が。
機能が付加されていたそうな
桜と錨さんとこ見ると、九四式方位盤五型で照準器が改良され
二式方位盤、九八式方位盤改一では動揺修正とか入って高射砲用に近い
機能になってたぽい記述が。
260名無し三等兵
2023/11/15(水) 11:43:58.89ID:eg0ADvdo 戦鳥には、駆逐艦も夕雲型(全部ではないようだが)から
二式距離苗頭盤がついて、高射指揮が改善されてたという話が書かれている
二式距離苗頭盤がついて、高射指揮が改善されてたという話が書かれている
261名無し三等兵
2023/11/15(水) 11:54:40.04ID:eqHvosmk262名無し三等兵
2023/11/15(水) 13:32:27.93ID:uZU9CLFe 平射砲は読んで字の如くで弾を装填する為には砲を水平に戻す必要があったので、上空の同じ点を撃ち続けると言う事は出来ない
なので基本的にボカンと1発撃ったら次弾は全然違う諸元でやり直しとなる 脅かす事は出来るので無いよりはマシだが駆逐艦の平射砲に関しては航空機に当たったって話を聞いた事も無いって証言が多いね
なので基本的にボカンと1発撃ったら次弾は全然違う諸元でやり直しとなる 脅かす事は出来るので無いよりはマシだが駆逐艦の平射砲に関しては航空機に当たったって話を聞いた事も無いって証言が多いね
263名無し三等兵
2023/11/15(水) 13:52:07.50ID:jLqB+mSW264名無し三等兵
2023/11/15(水) 14:12:58.27ID:uZU9CLFe >>263
帝国海軍において高角砲の平射砲との違いは薬莢弾薬を使用可能にして高仰角で装填可能とした砲の事だよ 平射砲は分離装薬の普通のカノン砲
分かりやすいのは四一式三吋砲と三年式八糎高角砲の違いで砲は同じで薬莢式の砲架にして名称も変更してる これは本家のQF12ポンド砲も同じ
帝国海軍において高角砲の平射砲との違いは薬莢弾薬を使用可能にして高仰角で装填可能とした砲の事だよ 平射砲は分離装薬の普通のカノン砲
分かりやすいのは四一式三吋砲と三年式八糎高角砲の違いで砲は同じで薬莢式の砲架にして名称も変更してる これは本家のQF12ポンド砲も同じ
265名無し三等兵
2023/11/15(水) 14:50:41.60ID:eg0ADvdo もちろん射撃速度の問題があるので、一つの照尺距離で、小口径でも数発、
悪ければ1発だろうけど、発射数は少なくても、階段状に距離を下げながら撃つ
という点では専用の高射砲にも同様の射撃法がある、という話。
特定の射距離で待つ形
悪ければ1発だろうけど、発射数は少なくても、階段状に距離を下げながら撃つ
という点では専用の高射砲にも同様の射撃法がある、という話。
特定の射距離で待つ形
266名無し三等兵
2023/11/15(水) 14:54:04.85ID:eg0ADvdo まあ当たった実績がないといえばそうだろうと思うけど
267名無し三等兵
2023/11/15(水) 15:32:28.48ID:h6xuFwtw 日駆逐艦と米陸軍航空隊の対決と言うと81号作戦になる訳だが、米側の記録によればスキップボンビングを敢行するB-25の攻撃に対して日駆の遅い主砲が撃てたのは1発又は2発 当時の時限設定は砲術長が勘で指示した値が設定されていた訳だが、米パイロットから見ても危害半径で炸裂する恐れはまるで感じなかったとあるね
三年式平射砲が当てにならなかったのは日本側にも伝えられて横須賀砲術学校から対空射撃で効果があるのは25mmだけなので兎に角機銃を沢山積めって戦訓が出る
三年式平射砲が当てにならなかったのは日本側にも伝えられて横須賀砲術学校から対空射撃で効果があるのは25mmだけなので兎に角機銃を沢山積めって戦訓が出る
268名無し三等兵
2023/11/15(水) 15:35:25.41ID:vni/kccd 三式弾も日本側の話とは裏腹に米軍記録では見当違いの所でパリパリやってるだけ。
みたく言われてるんで…
対空砲や機銃バリバリ撃っても数機撃墜なんで、大砲高角度でうってもあたらよな。
みたく言われてるんで…
対空砲や機銃バリバリ撃っても数機撃墜なんで、大砲高角度でうってもあたらよな。
269名無し三等兵
2023/11/15(水) 15:36:35.78ID:yvznt6mF ATARIショックって感じですね、今の若い人は知ってるかな?
270名無し三等兵
2023/11/15(水) 15:49:01.25ID:jLqB+mSW >>264
艦これwikiでも見て書いてるのかね
機力装填の薬嚢分離装填式砲は一部を除いて装填角度が固定で撃つたびに規定角度に一々戻さないと装填できないが
人力装填砲は多少の仰角でも一々水平に戻さず装填できる
だいたい装填角度固定の砲でも数度仰角固定で水平固定なんてあんまり無いし
艦これwikiでも見て書いてるのかね
機力装填の薬嚢分離装填式砲は一部を除いて装填角度が固定で撃つたびに規定角度に一々戻さないと装填できないが
人力装填砲は多少の仰角でも一々水平に戻さず装填できる
だいたい装填角度固定の砲でも数度仰角固定で水平固定なんてあんまり無いし
271名無し三等兵
2023/11/15(水) 15:50:35.08ID:yvznt6mF 艦これwiki!そういうのもあるのか!
272名無し三等兵
2023/11/15(水) 15:55:10.28ID:uZU9CLFe >>270
アホか 艦これなんて知らんわ
アホか 艦これなんて知らんわ
273名無し三等兵
2023/11/15(水) 15:55:47.83ID:uZU9CLFe >>271
コイツの論拠は艦これなんだろww
コイツの論拠は艦これなんだろww
274名無し三等兵
2023/11/15(水) 15:57:51.43ID:jLqB+mSW ID:uZU9CLFeが火病てて図星だったようだなw
275名無し三等兵
2023/11/15(水) 16:01:54.04ID:uZU9CLFe276名無し三等兵
2023/11/15(水) 16:04:26.32ID:yvznt6mF まあまあ、僕は艦これアズレンはオワコンの斜陽業界だった海軍界隈に新しい血を入れてくれた神作品だと評価してなくもないから許してやってくれ
278名無し三等兵
2023/11/15(水) 16:06:26.06ID:uZU9CLFe >>277
艦これキッズアホやなぁ 10度で対空射撃出来るかよww
艦これキッズアホやなぁ 10度で対空射撃出来るかよww
279名無し三等兵
2023/11/15(水) 16:06:55.73ID:yvznt6mF 言うても仰角なんて0~90なんだから四捨五入したら0じゃね?常識を疑えよまず
280名無し三等兵
2023/11/15(水) 16:07:05.89ID:uZU9CLFe >>276
そうだけど艦これの知識で語るアホが増えてなぁww
そうだけど艦これの知識で語るアホが増えてなぁww
282名無し三等兵
2023/11/15(水) 16:10:23.15ID:uZU9CLFe >>281
艦これキッズバカすぎ お前の大ちゅきな艦これじゃそうんだなww
艦これキッズバカすぎ お前の大ちゅきな艦これじゃそうんだなww
284名無し三等兵
2023/11/15(水) 16:14:42.41ID:uZU9CLFe >>283
最初に艦これとか言い出したキッズが必死で草
最初に艦これとか言い出したキッズが必死で草
285名無し三等兵
2023/11/15(水) 16:16:59.33ID:jLqB+mSW286名無し三等兵
2023/11/15(水) 16:17:33.23ID:yvznt6mF 好きとか嫌いとか最初に言い出したのは誰なのかしら駆け抜けてゆく私のメモリアル
一緒に帰って、友達に噂とかされると、恥ずかしいし・・・。
ゲーム『ときめきメモリアル』より、「藤崎詩織」がねんどろいどになって登場です。
・表情パーツ:「笑顔」「ときめき顔」「告白顔」
・オプションパーツ:「学生鞄」「背景シート」ほか
2023年11月14日(火)12:00から2024年01月17日(水)21:00まで受付を致します。
\6,500
https://goodsmileshop.com/ja/p/GSC_JP_05993
https://goodsmileshop.com/medias/sys_master/images/images/hba/hc8/9545561571358.jpg
https://goodsmileshop.com/medias/sys_master/images/images/hd8/h50/9545630253086.jpg
https://goodsmileshop.com/medias/sys_master/images/images/hd5/he8/9545630908446.jpg
一緒に帰って、友達に噂とかされると、恥ずかしいし・・・。
ゲーム『ときめきメモリアル』より、「藤崎詩織」がねんどろいどになって登場です。
・表情パーツ:「笑顔」「ときめき顔」「告白顔」
・オプションパーツ:「学生鞄」「背景シート」ほか
2023年11月14日(火)12:00から2024年01月17日(水)21:00まで受付を致します。
\6,500
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https://goodsmileshop.com/medias/sys_master/images/images/hd8/h50/9545630253086.jpg
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287名無し三等兵
2023/11/15(水) 16:18:43.03ID:uZU9CLFe289名無し三等兵
2023/11/15(水) 16:20:20.64ID:uZU9CLFe290名無し三等兵
2023/11/15(水) 16:22:17.16ID:Dvb3lw5O またアホが煽られてコピペ貼りまくりか
291名無し三等兵
2023/11/15(水) 16:35:20.51ID:D4UtXib/ 日本駆逐艦は主砲降ろしてホチキス載せた艦もあるし
撃てれば何でもいいわけでは無い
撃てれば何でもいいわけでは無い
292名無し三等兵
2023/11/15(水) 17:04:06.99ID:h6xuFwtw >>291
陽炎型以前の艦は2番砲塔降ろして機銃載せたからな 対艦砲力が落ちても仕方ないって状況だった訳だ
陽炎型以前の艦は2番砲塔降ろして機銃載せたからな 対艦砲力が落ちても仕方ないって状況だった訳だ
293名無し三等兵
2023/11/15(水) 17:30:01.72ID:VIxdouHO >>263
>いや平射砲は低伸弾道で水平成分エネルギーを威力にする砲であって
話が噛み合ってないのは、これがおかしいせい
ここで言ってる平射というのは曲射との対比で、陸砲の話
戦艦の主砲は平射砲だが、遠距離では敵艦の水平装甲貫徹を意図するので、重視するのは落角
弾道頂点からの下降が長いほど撃速も速くなり貫徹力が増す
重視してるのは垂直成分
このスレの議論なら、平射砲と曲射砲じゃなくて、平射砲と高射砲の違いを語るべき
で、軍艦における高射砲と平射砲の違いは、後者は弾道の途中である空中で炸裂させて危害半径に目標を捉える
そのためには射撃諸元に信管秒時が必要だから、そのための射撃盤が必須
これに対して平射砲は目標に弾着させる
弾道の途中で命中させる戦車砲みたいな平射砲ではなく、弾道終末である弾着点で命中させる
このとき射撃諸元は方位角と仰角の二つで足りる
装填角というのは、高射砲の場合、三次元機動する飛行機を刻々追従しながら連射する必要があるので、高仰角のまま弾薬を装填する
いちいち装填角度まで戻さないとダメな装填機構では高射などできないという事
薬嚢砲は、当然高仰角での装填などできないから高射砲にはなり得ない
>いや平射砲は低伸弾道で水平成分エネルギーを威力にする砲であって
話が噛み合ってないのは、これがおかしいせい
ここで言ってる平射というのは曲射との対比で、陸砲の話
戦艦の主砲は平射砲だが、遠距離では敵艦の水平装甲貫徹を意図するので、重視するのは落角
弾道頂点からの下降が長いほど撃速も速くなり貫徹力が増す
重視してるのは垂直成分
このスレの議論なら、平射砲と曲射砲じゃなくて、平射砲と高射砲の違いを語るべき
で、軍艦における高射砲と平射砲の違いは、後者は弾道の途中である空中で炸裂させて危害半径に目標を捉える
そのためには射撃諸元に信管秒時が必要だから、そのための射撃盤が必須
これに対して平射砲は目標に弾着させる
弾道の途中で命中させる戦車砲みたいな平射砲ではなく、弾道終末である弾着点で命中させる
このとき射撃諸元は方位角と仰角の二つで足りる
装填角というのは、高射砲の場合、三次元機動する飛行機を刻々追従しながら連射する必要があるので、高仰角のまま弾薬を装填する
いちいち装填角度まで戻さないとダメな装填機構では高射などできないという事
薬嚢砲は、当然高仰角での装填などできないから高射砲にはなり得ない
294名無し三等兵
2023/11/15(水) 17:53:19.64ID:tPsXGcR+ 戦艦の主砲でも自由装填角の砲もあったし曲射砲でも一々装填角度を固定角に戻さないと装填できない砲もある
戦艦の主砲だろうが常に垂直方向に貫通力を発揮する遠距離砲戦とは限らないしむしろ至近距離でも撃ち合った
分離式弾薬でも有効な射撃距離ではちゃんと対空射撃ができるわけでそれこそ多彩なのが砲熕装備
例外を認めないような論調を張れば揚げ足も取り放題だからな
戦艦の主砲だろうが常に垂直方向に貫通力を発揮する遠距離砲戦とは限らないしむしろ至近距離でも撃ち合った
分離式弾薬でも有効な射撃距離ではちゃんと対空射撃ができるわけでそれこそ多彩なのが砲熕装備
例外を認めないような論調を張れば揚げ足も取り放題だからな
295名無し三等兵
2023/11/15(水) 17:59:16.10ID:yvznt6mF まあ実戦じゃ撃てる奴は何でも打ちますしね
機銃だって敵の非装甲部壊したり殺したり
敵をビビらせることだってできますし撃つお
機銃だって敵の非装甲部壊したり殺したり
敵をビビらせることだってできますし撃つお
296名無し三等兵
2023/11/15(水) 18:05:35.62ID:eg0ADvdo 役立たなくても撃つしかないので撃つ。マカッサル空襲で
第16戦隊の5500t型 4隻は、B24相手に一生懸命 14cm砲で応戦していた。
もっとも、専用の高角砲がないと、やられ放題ですね。。。そうですね。。というのが戦訓。
第16戦隊の5500t型 4隻は、B24相手に一生懸命 14cm砲で応戦していた。
もっとも、専用の高角砲がないと、やられ放題ですね。。。そうですね。。というのが戦訓。
297名無し三等兵
2023/11/15(水) 18:11:23.19ID:yvznt6mF 初月ちゃんが魚雷うつうつ詐欺でハルゼー艦隊を足止めしてたみたいに
松型にもドンガラやハリボテでいいから魚雷持ってます風味詐欺をしてたら
アメリカ軍さんもバレるまでは警戒するだろうし誘爆もしないし格安だし一石二鳥
松型にもドンガラやハリボテでいいから魚雷持ってます風味詐欺をしてたら
アメリカ軍さんもバレるまでは警戒するだろうし誘爆もしないし格安だし一石二鳥
298名無し三等兵
2023/11/15(水) 18:17:09.17ID:uZU9CLFe >>297
竹が大型駆逐艦クーパーを轟沈しとるやん
竹が大型駆逐艦クーパーを轟沈しとるやん
299名無し三等兵
2023/11/15(水) 19:20:17.45ID:vni/kccd 松潟はちゃんと91cm魚雷持ってるから、逆にナメプすると大型艦でも痛い目にあう。
300名無し三等兵
2023/11/15(水) 19:28:48.23ID:gy1kOfvF 僕の嫁のクーパー靭帯も轟沈しています><
301名無し三等兵
2023/11/15(水) 19:36:02.40ID:yvznt6mF クーパー靱帯というよりクパァ人体って感じですな、初月ちゃんハァハァ
302名無し三等兵
2023/11/15(水) 19:41:04.64ID:Wqy481MQ ゴジラ-1.0も欅じゃなくて竹を出せって思ったよ 1947ならまだ解体されて無かったろうに 酸素魚雷を当てた生存艦は貴重だぜ
303名無し三等兵
2023/11/15(水) 19:42:29.17ID:tPsXGcR+ 九一式と61センチ魚雷がこんがらがってゴジラも殺れる凄い魚雷が誕生したかも知れない
304名無し三等兵
2023/11/15(水) 19:46:10.50ID:D4UtXib/ 回天は100センチ魚雷ですが何か
305名無し三等兵
2023/11/15(水) 19:53:52.55ID:VIxdouHO >>294
分離式?
艦砲で分離式弾薬というのは、砲弾と薬莢が分離してるものを指す
米軍の5インチ38口径両用砲が分離式
砲弾と薬莢が固定だろうと分離だろうと高仰角で装填でき高射が可能になる
分離・固定の区別があるのは莢砲カテゴリの話で、砲弾と薬嚢を別々に装填するしかない嚢砲にはそんな区別はない
で、高仰角での装填が必要な高角砲は、分離だろうと固定だろうと薬莢であることが必須
あと戦艦の安全距離は、近づくにつれて弱まる垂直防御と、遠ざかるにつれて弱まる水平防御という関係がある中、遠近の中間に水平垂直とも敵弾が貫通しない安全地帯があるという事で、水平垂直は最初から不可分の関係
艦砲に関してはパラメータ相互の相関関係があるのに、単にいろいろあるで済ませるとはあまりにも粗雑
分離式?
艦砲で分離式弾薬というのは、砲弾と薬莢が分離してるものを指す
米軍の5インチ38口径両用砲が分離式
砲弾と薬莢が固定だろうと分離だろうと高仰角で装填でき高射が可能になる
分離・固定の区別があるのは莢砲カテゴリの話で、砲弾と薬嚢を別々に装填するしかない嚢砲にはそんな区別はない
で、高仰角での装填が必要な高角砲は、分離だろうと固定だろうと薬莢であることが必須
あと戦艦の安全距離は、近づくにつれて弱まる垂直防御と、遠ざかるにつれて弱まる水平防御という関係がある中、遠近の中間に水平垂直とも敵弾が貫通しない安全地帯があるという事で、水平垂直は最初から不可分の関係
艦砲に関してはパラメータ相互の相関関係があるのに、単にいろいろあるで済ませるとはあまりにも粗雑
306名無し三等兵
2023/11/15(水) 19:55:02.62ID:yvznt6mF 剣客兵器の本多雨読さんもたかが函館戦争時に鹵獲したものの使い道が無く死蔵されていた骨とう品&戦闘の素人二人にハチの巣にされちゃってましたしねるろうに剣心、結局根性論では火力にかなわないんすよ
307名無し三等兵
2023/11/15(水) 19:59:25.09ID:qRz821K9 平射砲も対空射撃に使ってた、という史実の話をしているときに
高角砲とは違うんだよ!と一生懸命説明する人はなんなん?
高角砲とは違うんだよ!と一生懸命説明する人はなんなん?
308名無し三等兵
2023/11/15(水) 20:05:08.66ID:yvznt6mF 福田総理かな?
「あなたとはちがうんです~!!」
「あなたとはちがうんです~!!」
309名無し三等兵
2023/11/15(水) 21:00:54.18ID:Dvb3lw5O アルキメデスの大戦はじまた
310名無し三等兵
2023/11/15(水) 21:02:19.40ID:Dvb3lw5O いきなり大和ピンチ(ーー;)
312名無し三等兵
2023/11/15(水) 22:08:47.09ID:qRz821K9 米6in砲も薬莢か
313名無し三等兵
2023/11/15(水) 23:06:25.98ID:Dvb3lw5O オワタ
大怪獣のあとしまつのような空しい映画だたw
大怪獣のあとしまつのような空しい映画だたw
316名無し三等兵
2023/11/16(木) 07:08:07.97ID:1Z87ly73 勘違いしてるようだが防御砲火は敵機を落とせなくても敵機の攻撃を阻害できれば目的を達せられる
射撃もできずに敵機に向けて脅威に感じる射撃ができればいいという事
射撃もできずに敵機に向けて脅威に感じる射撃ができればいいという事
317名無し三等兵
2023/11/16(木) 07:09:34.00ID:1Z87ly73 おっと直してる時に送信しちまった
射撃もできずに船に載ってるだけの砲より敵機に向けて脅威に感じる射撃ができればいいという事
射撃もできずに船に載ってるだけの砲より敵機に向けて脅威に感じる射撃ができればいいという事
318名無し三等兵
2023/11/16(木) 07:30:02.74ID:LnmPyP6U 八九式以降の高角砲は、装填台にセットして砲尾におくられるときに信管秒時が切られる
ようになっていたので敵機を追尾しながら刻々と諸元を変更するということも可能になった
のだろうけど、10年式以前の高角砲と、全ての平射砲は、専用の器具を使って手で信管調停
するしかなかった。
平射砲では予め打つ距離を決めて、信管を調停しておくしかなかっただろう。
せいぜい2回として4500と2000とかそんな感じでやってたのだろうというイメージをもっている
ようになっていたので敵機を追尾しながら刻々と諸元を変更するということも可能になった
のだろうけど、10年式以前の高角砲と、全ての平射砲は、専用の器具を使って手で信管調停
するしかなかった。
平射砲では予め打つ距離を決めて、信管を調停しておくしかなかっただろう。
せいぜい2回として4500と2000とかそんな感じでやってたのだろうというイメージをもっている
319名無し三等兵
2023/11/16(木) 07:40:04.10ID:isWBdBXM320名無し三等兵
2023/11/16(木) 07:41:29.87ID:WBVYRqaa マカッサル空襲の場合は、14cm砲の仰角は最大で30°とかで、他に高角砲もなく、B24のやりたい放題。
飛び立った九七式二号艦攻が体当たりして一矢報いたとかなんとか。
性能低くても飛行機のほうがまだマシなんだなあと
飛び立った九七式二号艦攻が体当たりして一矢報いたとかなんとか。
性能低くても飛行機のほうがまだマシなんだなあと
321名無し三等兵
2023/11/16(木) 08:52:14.28ID:QqBKZrTe どうせ主砲の発射速度なんか遅いから装填時に固定角度に一々戻しても大差無い
同一敵機に何回撃てると思ってるのか
同一敵機に何回撃てると思ってるのか
322名無し三等兵
2023/11/16(木) 08:52:43.45ID:jvGayPLH 14cm砲を高角化すれば良かったのになァ
あれ弾の重量は英13.3cm高角砲と変わらんし
高角砲に出来たと思うが
あれ弾の重量は英13.3cm高角砲と変わらんし
高角砲に出来たと思うが
323名無し三等兵
2023/11/16(木) 09:00:34.95ID:1Z87ly73 そんな大口径砲でないと届かないような遠くから攻撃する方法なんか日本軍しか持ってなかったから
10センチ高角砲で足りるでしょ
10センチ高角砲で足りるでしょ
324名無し三等兵
2023/11/16(木) 09:13:44.63ID:ZVUP2Ltw 43年になると米軍側の方も駆逐艦の平射砲は威力が無いって知ってたから(高角砲は警戒している)、ボーファイターとB25にはブローニングガン積みして低空から接近して機銃を潰せって指示が出ていたからな
コケ脅しの意味も無くなっていたんで大被害が出たし、帝国海軍も3年式平射砲と14cm砲を降ろして機銃と高角砲の増備を進める事になる
コケ脅しの意味も無くなっていたんで大被害が出たし、帝国海軍も3年式平射砲と14cm砲を降ろして機銃と高角砲の増備を進める事になる
325名無し三等兵
2023/11/16(木) 09:20:07.33ID:1Z87ly73 主砲対空射撃は効果が無いからしなくなったんじゃなくて最初から見方艦への危険で撃てない場合が多くて
機銃に変更されたりした
機銃に変更されたりした
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