【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い7

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2023/11/05(日) 23:31:26.80ID:2CvRD6XW
MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします
それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
罵詈雑言や誹謗中傷は厳禁です

現用車両が中心となります

前スレ
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697853205/
2023/11/08(水) 23:28:56.37ID:y9y/ITw2
>>300
HEAT-MPでしょ
APFSDS撃ってたらただのアホだ
2023/11/08(水) 23:42:34.74ID:wTbaZOW8
西側兵器は効率悪いから、たかだか自動車破壊に戦車砲が必要なのは仕方ない
2023/11/08(水) 23:53:45.84ID:A9HdC/A8
無人の自動運転の車メルカバの前で走らせだけでバカバカ主砲撃っちゃいそう
2023/11/09(木) 00:01:59.75ID:vcMVvCyt
ハマスは戦車なんかなくても効率よく自動車なんて破壊できてるというのに
https://twitter.com/ShortShort_News/status/1722191665157521520
https://twitter.com/thejimwatkins
2023/11/09(木) 00:27:23.92ID:PWiA0Rdl
ガザは通信を全面的に遮断されていてイスラム聖戦の広報用の公式アカウントですら
現地情勢が一切不明で外部メディアの報道を引用することしか出来なくなってるぞ
この封鎖すり抜けてアップされてる動画なんて氷山の一角もいいとこだよ
2023/11/09(木) 03:28:43.73ID:7wXoKA3t
155ミリ砲弾1発€8000(≒130万円)て嘘やろ?
つい最近まで1発60万円、ロシア製は6万円って言ってたのに
中台戦始まったらもっとボラれそう、西側の弱さはすぐインフレすることだな

https://www.reuters.com/world/nato-urges-common-standards-curbs-protectionism-boost-artillery-output-2023-10-24/
2023/11/09(木) 03:31:44.85ID:7wXoKA3t
防衛省は冷間鍛造とかで安い砲弾作れるような研究した方が良いんじゃね?
309名無し三等兵
垢版 |
2023/11/09(木) 03:34:41.57ID:7wXoKA3t
砲弾も物価高!155mm榴弾の価格は2年前の4倍に
https://milirepo.sabatech.jp/cannonballs-are-also-expensive-the-price-of-155mm-he-shells-has-quadrupled-from-two-years-ago/
2023/11/09(木) 05:36:15.06ID:hEEIwPx6
片手で持てる鉄の塊が130万円もするのか(
2023/11/09(木) 06:06:33.35ID:QvUMEmo4
砲弾がただの鉄の塊とか、19世紀かよって
312名無し三等兵
垢版 |
2023/11/09(木) 07:24:24.32ID:k4AmA7lg
榴弾は中に小さい砲弾が入っているからただの鉄の塊では無い、
砲弾だってタングステンとか劣化ウランとか入ってることが多い
2023/11/09(木) 07:28:35.79ID:8NAZU+Cn
>>298
機関銃で車を中の人も含めて即止められるもんかな
2023/11/09(木) 07:32:49.66ID:sHDOgvUn
だから住友も逃げて機関銃すら作れ無い国なんだって、日本には技術も生産性もありませーん

円安とインフレでメーカーの利益率更に悪化
研究どころではなく、撤退ラッシュ
315名無し三等兵
垢版 |
2023/11/09(木) 07:38:00.83ID:k4AmA7lg
外国のを買うかライセンス生産したほうが早い
2023/11/09(木) 08:19:20.53ID:mZJ9QGzw
パーツだけトヨタに発注すればいい
火薬は使う時に詰めて組み立てて使う
パーツだけなら1発1万円だろw
317名無し三等兵
垢版 |
2023/11/09(木) 08:23:14.45ID:k4AmA7lg
砲弾は日本で主にダイキンが製造している 
https://www.jwing.net/news/45150
2023/11/09(木) 10:16:56.64ID:1pgtzxWO
トヨタは利益率悪いので参加は永遠にしません
小松が逃げたのも利益率が悪いから

逃げるメーカーは数あれど参入メーカーは無いから諦めろ

無職鳥頭は円安とインフレが理解できてないようだが、外国製は更に無いんだな
319名無し三等兵
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2023/11/09(木) 10:29:36.34ID:k4AmA7lg
それでも国産オリジナル製品があまりにも高すぎるし欠陥だらけだから言われてるんだよ無能
320名無し三等兵
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2023/11/09(木) 10:35:13.94ID:bdIIjpav
同志諸君、今日もお疲れ様です
321名無し三等兵
垢版 |
2023/11/09(木) 10:38:11.20ID:k4AmA7lg
日本マンセーとアタオカ発言している間に韓国兵器が世界で売れまくり 
https://www.youtube.com/watch?v=bY8JvFcB870
2023/11/09(木) 10:43:50.44ID:sJABTWAo
そういやダイキンの作った10式戦車の砲弾に欠陥があって、演習中にあらぬ方向に飛んでたな
323名無し三等兵
垢版 |
2023/11/09(木) 10:54:28.45ID:FdRR6DAt
それも嘘
カメラのブレを実際の砲弾の軌道勘違いしたアホが騒いでただけ
2023/11/09(木) 11:06:45.24ID:PWiA0Rdl
西側は民間企業が軍や政府とズブズブ過ぎなんよな
中ロは防衛部門は軍需専門の企業がやってて民間企業はノータッチだし開発や輸出の売り込みまで自分たちでやってる
2023/11/09(木) 11:11:38.79ID:ahPdDxVX
あの10式戦車の欠陥は笑った、最初失踪とか発表して
ホント何処いったのかわからない所に飛んだし
326名無し三等兵
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2023/11/09(木) 11:29:25.81ID:h+ptZbsI
>>310
40kgを片手で持つとか鍛えてるな~
砲兵は数人がかりで持つよ
2023/11/09(木) 11:38:19.95ID:0TTVFOid
利き腕で持つだけなら男なら60キロ100キロでも持てるだろ
地面に寝かせてある155mm砲弾を片手で持ち上げろと言われた場合は、筋力よりコツの問題だし
328名無し三等兵
垢版 |
2023/11/09(木) 11:44:14.84ID:h+ptZbsI
>>327
へー、俺は20kgのゲーミングPCを持ち上げたら背骨を3ヵ所痛めたよ…
2023/11/09(木) 11:45:28.84ID:D/lIacg3
>>324
平時から戦時体制取れるアホでマヌケな東側だからできる素晴らしい経営戦略だな
でも何故かロシアのドローンには日本で買ったカメラや原動機が使われている謎
自国で全部作ればいいじゃん
2023/11/09(木) 11:51:58.97ID:D/lIacg3
>>314
商売先が自衛隊しかないから儲からなくて敬遠されるんだからスーパーやコンビニに卸して一般人向けに販売すればいいんだよ
2023/11/09(木) 12:36:47.75ID:QmURkWJd
>>315
住友はミニミのライセンス生産でもやらかしてなかったか
2023/11/09(木) 12:45:06.03ID:ahPdDxVX
>>315
住友のやらかしはライセンス品でしたー
ライセンス貰えは同等品に絶対なると思ってた?
なる訳ないでしょ
2023/11/09(木) 12:49:27.43ID:E6yg7MAN
年産100万台の軽自動車と、砲弾1個が同じ価格って信じられん
JDAM誘導キットだって120万円もするし
あんなのマイコンにGPS付けて操舵するだけじゃん
入出力8点もないおもちゃだぞ
2023/11/09(木) 12:50:50.26ID:PWiA0Rdl
>>329
ステルス戦闘機のCPUすら台湾のTSMCに製造委託してるアメリカという国があってだな
2023/11/09(木) 12:53:28.32ID:EacB1io2
アホが多いから付け加えるとそれは砲弾だけで
撃つには装薬と信管が更に必要
装薬も信管も更にいろんな種類があって張達先によって値段バラバラ
勿論こちらも何倍も値上がりしてる
336名無し三等兵
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2023/11/09(木) 12:54:10.67ID:h+ptZbsI
アメリカは製造業の国じゃなくて金融とITサービスの国だからな
2023/11/09(木) 13:18:09.69ID:0TTVFOid
>>335
だれもそんな常識的なことには触れてないぞ?
2023/11/09(木) 13:25:48.81ID:ZHL7P+wY
>>337
やはりそういう常識も知らない無知が手を上げて発狂しちゃったか
2023/11/09(木) 13:27:17.87ID:0TTVFOid
>>328
ギックリ腰的なのは普段からの慣れだろうね
真冬やエアコンや加齢で体が強張ってる時に筋力バランスが崩れて誤作動起こしやすいので準備運動をしっかり
2023/11/09(木) 13:29:03.93ID:8NAZU+Cn
>>327
真面目に鍛えた事が無いか遠回しに俺凄いって言いたいのかどっちだろう・・・
2023/11/09(木) 13:40:43.01ID:0TTVFOid
力の使い方の問題だろうに
60キロしかない小人でも、100キロ超のデブをおんぶできるからな
自分の筋力ではなく自分の骨格を上手く支配できているかの問題
2023/11/09(木) 13:45:50.15ID:8NAZU+Cn
それを利き手で持つだけって言うの?
2023/11/09(木) 13:49:41.11ID:ZHL7P+wY
アラフィフおじいちゃんは家に引き篭もって茶碗以上の重い物持った事ないでしょ
344名無し三等兵
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2023/11/09(木) 13:50:15.31ID:bdIIjpav
同士諸君今日も反日工作お疲れ様です
2023/11/09(木) 13:51:35.71ID:0TTVFOid
筋力無いなら肩に乗せろよ
普通は大人なら50キロくらい担げる
昔なら百姓の女の人でも一俵(60kg)担いでた
2023/11/09(木) 13:52:56.58ID:O8LgMuLg
>>307
メルカリとかヤフオク通さないと
発売されたばかりのゲーム機も買えないからな

自由主義の資本主義国は
2023/11/09(木) 14:25:06.95ID:8NAZU+Cn
>>345
肩に乗せたり担いだりする事も「利き腕で持つだけなら男なら60キロ100キロでも持てる」の範疇なの?
348名無し三等兵
垢版 |
2023/11/09(木) 14:48:28.43ID:1JOwM3Fu
>>332
だから俺は薬もジェネリックは貰ってないよ
2023/11/09(木) 15:10:59.54ID:0TTVFOid
流れが変な時は、いつもの偏差値35以下や境界君が出てる
2023/11/09(木) 15:14:37.09ID:8NAZU+Cn
>>349
∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
(    )  \_____
| | |
(__)_)
2023/11/09(木) 15:16:02.70ID:0TTVFOid
今日も合ってた
2023/11/09(木) 15:36:27.77ID:OvL9wuQD
装填補助装置も知らない世代が来てるね
2023/11/09(木) 15:40:25.34ID:EiWfQEBA
しばらく池沼レスが続きそうなので箸休め動画でも置いておくか
https://youtu.be/mYG6W5wvgi0
2023/11/09(木) 15:48:24.79ID:6cUV1FNM
航空幕僚監部の2等空佐、レンタル店でDVD82枚を盗んで懲戒免職…「車に財布を忘れた」
https://www.yomiuri.co.jp/national/20231109-OYT1T50191/

これで2佐ってのが凄えな
全体のレベルが分るわ
2023/11/09(木) 15:54:58.07ID:8NAZU+Cn
>>351
肩に乗せたり担いだりする事まで「利き腕で持つだけ」に含めてくるのってかなりヤバいって事は
自覚しておいた方がいいっすよ?www
2023/11/09(木) 16:07:25.40ID:QvUMEmo4
人影の消えたガザ北部に入る、イスラエル軍が外国人記者団に同行取材を許可
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/92ca4b951115d1aaab49bd5e12055587513c13be

メルカバの残骸らしきものもちらっと写ってたりすんね
しかし
>>8日発表されたところによると、地上侵攻で31人のイスラエル兵が死亡し、260人以上が負傷した。
死者一個小隊以下かよ
これがハマスの実力
2023/11/09(木) 16:18:57.47ID:EiWfQEBA
>>355
お前の様な筋力も知能も無い奴は肩で担ぐしかないって話で、平均以上男性ならコツさえわかれば片手で持てるんだよ
戦前の徴兵検査ならお前の様なのが「丁種」って言われて人間扱いされてなかったわけさ
2023/11/09(木) 16:19:01.72ID:nZFN2DNO
全身使っていいなら自分の体重と同程度の物を短時間持ち上げるくらいは問題ないが
腕の力だけで持つのは無理だわ
2023/11/09(木) 16:22:46.13ID:vcMVvCyt
>>309
うわー、軍オタって何で馬鹿なんだろ
インフレも理解できないから

> GPS誘導砲弾のM982 エクスカリバーが47発、またはHIMARSのGPS誘導ロケットGMLRSを38発購入できる

こういう馬鹿なこと平気で書くんだな
エクスカリバーもGMLRSも全部値上がって事すら理解できないのか
2023/11/09(木) 16:36:30.30ID:8NAZU+Cn
>>357
お前60kgのダンベルすら持った事ないだろ?www
男ならコツさえわかれば片手で持てるとかいうレベルの重さじゃないんだよクソガリ君www

それともほんの数秒保持しただけで持った!って言ってるの?w
2023/11/09(木) 16:43:11.19ID:EiWfQEBA
>>359
バカだなあ、M982は現行で作ってないしGMLRSは今年大口契約して製造中で、今から価格見直しでも打診されて議会に承認されない限り単価は変わりようが無いんだよ
2023/11/09(木) 16:47:22.17ID:eu/Lx1Jh
>>361
インフレを理解できない偏差値35がわかりやすく手を上げて発狂しちゃったね
本当に馬鹿だな
2023/11/09(木) 16:49:05.49ID:EiWfQEBA
頭悪すぎて丁種の相手めんどい
一般成人男子の背筋力は150キログラム前後
つまり片手で75kgづつ持ち上げてるんだけどな
これは中高で体力テストさえやったこと無い引きこもりの丁種で間違いない
特別養護学校なんかでは危なくてやらせられないだろうしな
2023/11/09(木) 16:51:58.75ID:EiWfQEBA
>>362
お前が偏差値35以下でなければ、M982とGMLRSの価格上昇のソースを出せるはずだが、無理言ったら可哀想だよな?
2023/11/09(木) 17:04:07.50ID:8NAZU+Cn
>>363
wwwww
背筋力150kgなら片手で75kg持ち上げられるwwwwww
ちょっと浮かすくらいならもしかしたら出来るかもなw
でもそれって持ち上げてるって言わないんだわwww
ヤバいなお前
ガチで運動した事もないクソガリかよwww
2023/11/09(木) 17:04:56.83ID:b3KhguIE
(アウアウウー Sa0f-/9BA [106.180.6.147]) ID:EiWfQEBAa
2023/11/09(木) 17:05:18.66ID:0BleDrax
ID:EiWfQEBA 書けば書くほど墓穴掘る
2023/11/09(木) 17:32:53.30ID:EiWfQEBA
必死に反論したりマウントしようとしてるみたいだけど、やっぱ筋道だった反論もできないし知能や偏差値が足りないって可哀想
1レス目から可哀想な奴なのがわかるようなレスしてたしな
2023/11/09(木) 17:39:15.46ID:EiWfQEBA
背筋力も高校生の時にインチキせずにゆっくり引き上げて200キロ出せてたしなあ
握力も利き腕は80キロあったし、丁種がマウントしようとしても俺は甲種だからナメクジやゴキブリが足元で一生懸命吠えてるなあ〜としか思えないね
370名無し三等兵
垢版 |
2023/11/09(木) 17:41:10.11ID:h+ptZbsI
>>363
一般男性が男性2人をひょいと持てるのなら、戦場で負傷者の服を掴んで引きずったりしないわな
371名無し三等兵
垢版 |
2023/11/09(木) 17:43:07.73ID:h+ptZbsI
戦争映画で負傷者を担ぎ上げるシーンが繰り返し出てくるのは普通はやらない英雄的な行為だから
2023/11/09(木) 17:43:53.78ID:GwMRtGx5
ID:EiWfQEBA は何で固定回線で平日の昼間からどうだっていい中身ゼロな事を必死になって書いて発狂してるの?
373名無し三等兵
垢版 |
2023/11/09(木) 17:47:36.45ID:h+ptZbsI
ちなみに旧軍の知能検査はユルユルであり軽度知的障害者が入隊することはよくあった
そういう人に限って英雄的な行為をよく行ったそうだ、馬鹿にはできない
2023/11/09(木) 17:53:33.03ID:EiWfQEBA
15cm sFH 18の箱絵でも砲弾を片手で持ってるな
もう片方は支えてるだけ
https://imgur.com/a/sWfFCDx

まあせいぜい輜重兵しかやらせてもらえん丙種丁種には無理だわな
375名無し三等兵
垢版 |
2023/11/09(木) 17:59:04.34ID:h+ptZbsI
>>374
君、輜重兵差別は人種差別より問題だぞ
2023/11/09(木) 17:59:39.25ID:k94wS3DU
現代歩兵の装備重量は戦闘時だけでも30kgから40kg程度、行軍装備なら40kgから60kg程度
(重量の幅は携帯火器とボディアーマーのレベルと通信端末・暗視装置・バッテリーの有無による)
戦場で負傷した兵士は自己体重+最低30kg程度の装具を身に纏っているから、ヘルメットに
ボディーアーマーに通信端末にバッテリーやら個人装具を剥ぎ取らないとまず個人で担ぎ上げるのは無理
それを戦場で敵弾が飛び交うなかでいちいちボディアーマーを脱がせたりやってられないから
まずは引きずって安全地帯まで移動させる、それが一番手っ取り早いし安全だからだ
2023/11/09(木) 17:59:50.07ID:pGWlr688
背筋力150だから片手で75kg持てる理論って、キヨタニの120mm砲が着弾したら10万G発生して中の人間やられる理論みたいだな
こいつキヨタニじゃね?
378名無し三等兵
垢版 |
2023/11/09(木) 18:01:17.37ID:h+ptZbsI
武田鉄矢が心臓手術で寝たきりになったとき小柄な看護師に持ち上げられたって言ってたな
そのまま走るのは無理だが俺の知らないコツがあるのだろう
2023/11/09(木) 18:05:32.23ID:b3KhguIE
キヨタニ以前に脳筋でしょw
2023/11/09(木) 18:08:53.01ID:JJ2/ZIi2
筋トレの話はウエイト板でしてくれや
2023/11/09(木) 18:19:41.19ID:k94wS3DU
>>374
プラモの箱絵が例とか自分で恥ずかしくないの?
2023/11/09(木) 18:25:44.16ID:k94wS3DU
155mm砲弾なら両手持ちが基本でしょ、片手持ちなんてしたらぶん殴られるよ
https://www.youtube.com/watch?v=qhhkjvXSfU8
https://www.youtube.com/watch?v=g03jj8daGmY
2023/11/09(木) 18:46:47.16ID:EiWfQEBA
>>382
日本の陸自隊員は小柄で非力だからな
恵まれた体格の奴は他の業界で採用されてるし

米兵は同じM107でも待機中片手持ちしたりする余裕がある
https://youtu.be/D6DPKfIrUPA
2023/11/09(木) 18:52:16.70ID:EiWfQEBA
>>370
片手で一時的に75キロ上げるのと、両手に75キロづつの男を引きずり続けるのは力学的には全然違うから頭を使うべきところだろうな
2023/11/09(木) 19:02:33.09ID:GwMRtGx5
自衛隊の隊員平均年齢幾つだか知らない朝鮮人がおるな
朝鮮人は知らないだろうが隊員の質もどんどん劣化してる
2023/11/09(木) 19:03:42.24ID:CYssLqci
別のアウアウw
アウアウって脳筋デブレスバ野郎しかいねーのか?

389 名無し三等兵 (アウアウウー Sa0f-nAd4 [106.133.87.153]) sage ▼ New! 2023/11/09(木) 18:57:43.92 ID:ZcjsrB3Ia [1回目]
>>374
お前ダイエットした事ないだろ
バカかお前

俺なんてダイエットして1日800kカロリーで過ごした事あるけど
2週間目で500g落ちただけだぞ
ダイエットはじめてすぐに落ちないんだよ

バーーーーーーーカ

知らないくせにでしゃばるなクズ
2023/11/09(木) 19:38:03.21ID:UsBYrEog
もう戦車の時代は終わっただろ
ランセットで軽く撃破
2023/11/09(木) 19:51:08.96ID:EiWfQEBA
俺は2000kcalは欲しいな、じゃないと2週で5キロは落ちる自信がある
まあ普段からの運動量と基礎代謝量(元の筋肉量)の問題だな

まあ155mm砲弾を片手で持てないくらいのガリヒョロチビ君とは筋肉量とIQと偏差値に2倍くらい差があるんだろうな
なにせスレでの言動からして丁種なわけだから
2023/11/09(木) 19:53:09.59ID:PWiA0Rdl
>>378
普通に病院とか施設で使われる患者を素手で運ぶ方法がある
でもこれは自分を支えられる健康な患者が前提で寝たきり老人とかは大人数で運ぶしかないよ
390名無し三等兵
垢版 |
2023/11/09(木) 19:54:19.05ID:h+ptZbsI
輜重兵を笑った時点で君もお馬鹿さんの仲間入りだぞ
大谷翔平でも食事を絶たれると動けない
391名無し三等兵
垢版 |
2023/11/09(木) 19:55:57.26ID:h+ptZbsI
>>389
寝たきり鉄矢がベッドを移るとき小娘にひょいっと持ち上げられたと自慢していたよ
2023/11/09(木) 19:58:28.24ID:EiWfQEBA
逆に低いベッドから手術台への移動なんかは小柄な人の方がやりやすいだろうな
男が重量物を持ちあげやすい腰の高さまで上がる病室用ベッドはなかなかない
手術台の方は余裕で上がるけどな
2023/11/09(木) 20:00:20.65ID:EiWfQEBA
>>390
実際に大戦中に大量に餓死者出してるやんけ
2023/11/09(木) 20:33:01.43ID:i9DiwQCr
>>354
警察官とか自衛官とか刑務官とか底辺しかならないからな
395名無し三等兵
垢版 |
2023/11/09(木) 20:39:04.41ID:h+ptZbsI
>>393
だから食料を運ぶ輜重兵(やら後方)を笑うのは馬鹿だって言ってるんよ、酔ってるのか?
396名無し三等兵
垢版 |
2023/11/09(木) 20:55:54.75ID:h+ptZbsI
後方を後方と呼ぶこと自体後方軽視の悪癖であると江畑氏が指摘していたなあ
2023/11/09(木) 20:56:04.65ID:rnzYtd3f
https://youtu.be/_URGiykk5Bg?si=zsjVewiSHisW9Ewd

おほ!部内資料…!?
2023/11/09(木) 22:15:53.48ID:EiWfQEBA
甲種乙種は戦闘職、丙種は輜重輸卒だから下に見られるのは当然だろ
今でもそういう上下は存在する
399名無し三等兵
垢版 |
2023/11/09(木) 22:24:22.67ID:ex09JboG
メルカバ3だと思うがよく映像で砲塔側面の増加装甲つけてない車両の映像あるな
増加装甲不足なんだろうか?
あれば付けると思うけど
2023/11/09(木) 22:37:23.35ID:Ker7zbrr
メルカバ3だしてる時点で4がやられて倉庫からだして来たんだろ
2023/11/09(木) 22:40:39.37ID:ex09JboG
メルカバ3はハマスの攻撃あった直後から出てるぞ?
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