【WW2】戦闘機総合スレ 9 【第二次世界大戦】

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2023/11/07(火) 21:42:28.27ID:XKYJls+H0
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前スレ
【WW2】戦闘機総合スレ 8【第二次世界大戦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695294311/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/12/05(火) 15:51:11.20ID:1fvhrsbga
M61VulcanがM61バルカンになってるので、フルカン(Vulcan)継手もアメリカ経由で日本に入ってたらバルカン継手になっていたな
2023/12/05(火) 15:52:38.46ID:1fvhrsbga
このダツオ荒らしフェイズはどういう条件でいつも起動してるんだ?
486名無し三等兵 (ワッチョイ 13b0-YiJl [2001:268:c102:1978:*])
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2023/12/05(火) 17:12:09.48ID:XBTScIlA0
>>478
ソース出してみ?
487名無し三等兵 (ワッチョイ 2b84-58iW [49.128.139.7])
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2023/12/05(火) 18:36:56.21ID:56qU7rnl0
>>485
大陸打通作戦を誇りに思わない日本人は居ないはずだが?
2023/12/05(火) 19:09:24.53ID:oIhGNOmpa
マと言えばマモー!ミモー!だな
489名無し三等兵 (ワッチョイ 8165-YiJl [2001:268:c103:5781:*])
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2023/12/05(火) 20:13:19.93ID:BuEiow040
>>487
そもそも知られてない
490名無し三等兵 (ワッチョイ e9ac-VuBo [2001:268:c20b:4f68:*])
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2023/12/05(火) 20:35:25.06ID:xGkqWVs30
>>480
そういう訳ではない
蒋介石が「徳以暴報」で対日賠償を放棄してくれたおかげだ
ジャップは父さんに感謝しろよ
2023/12/05(火) 21:16:31.29ID:/v8xlAil0
>>490
終戦で日本軍が降伏しようとしたら蒋介石は「日本軍は武装を放棄せず任地で中共を迎え撃て
もし中共に占領されたら奪還してから国民党に引き渡せ」と要求した
当然そんな事をすれば国際法違反なのだが仏印の日本軍もフランスに同様の要求をされ
日本の戦後処理を取引に渋々従わされた

蘭印では日本軍がインドシナ側とオランダ側に分かれて睨み合いになったという
とんだお父さんも居たもんだな
2023/12/05(火) 21:19:57.41ID:/v8xlAil0
おっとインドネシアをインドシナと書いてしまったw
493名無し三等兵 (ワッチョイ 814f-YiJl [2001:268:c103:5781:*])
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2023/12/06(水) 01:30:57.17ID:x+fiYWWH0
スーパーエースになってもあまり大切にしてもらえない日本の戦闘機乗り
494名無し三等兵 (ワッチョイ 1901-Vvnv [60.69.65.51])
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2023/12/06(水) 02:31:36.47ID:Xz3j8lc80
特に兵/下士官/特務士官に対する待遇が悪いのが日本海軍、イギリスに習ったせいなのか
2023/12/06(水) 03:22:42.71ID:KASDKK8c0
日本航空兵はカロリーや栄養配慮の航空糧食が支給され飛ぶ度に各種手当てが加算される
特別待遇のエリート兵だったが?
496名無し三等兵 (ワッチョイ 1901-Vvnv [60.69.65.51])
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2023/12/06(水) 03:43:36.52ID:Xz3j8lc80
ラバウルでは下士官搭乗員向け食料がひどすぎて、我慢できずギンバイした部下を殴られブチ切れた坂井三郎が、冷蔵庫に拳銃弾撃ち込んだ話があったな
2023/12/06(水) 03:50:41.28ID:KASDKK8c0
勘違いしてるようだが航空糧食は搭乗する時に支給される機内食だ
2023/12/06(水) 04:03:52.00ID:llU2+xgV0
昔の本は書いてあることがいい加減だからな
パイロットはパラシュートを使いたがらなくて座席に敷いて座布団にしてた
なんて話を真に受けてる奴が居たが
今だと座席の窪みにパラシュートを収めるのが正規の装備方法だとみんな知ってる
499名無し三等兵 (ワッチョイ 817d-YiJl [2001:268:c103:5781:*])
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2023/12/06(水) 04:10:23.33ID:x+fiYWWH0
酷い扱いがデフォルトだから生き残った一握りは自動的にスーパーエースになる
だからエースでも横並びに特攻を命じちゃう
2023/12/06(水) 04:18:56.71ID:KASDKK8c0
>>499
でたらめ過ぎだろ
特攻を断固拒否して通常攻撃に徹した部隊もあるし
菅野直みたいに何度も特攻に志願したのに許可されなかったパイロットも居る
2023/12/06(水) 04:40:57.88ID:lv2PnFSma
菅野は343空に特攻を指揮してた士官が配属された時は早々に源田に働きかけて転任させてるけどな
それだけ特攻隊にされる不安が強かった
502名無し三等兵 (ワッチョイ 1901-Vvnv [60.69.65.51])
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2023/12/06(水) 04:43:58.38ID:Xz3j8lc80
>>498
パラシュートはちゃんと開くよう搭乗員自身でチェックしたりたたみ直したりするものだが、
完全に座布団代わりにしていた上に、長時間飛行で小便を漏らして染み込ませたりしていて
ちゃんと開かなかったんじゃないか、と例によって坂井三郎が語っている
2023/12/06(水) 04:53:50.38ID:KASDKK8c0
>>501
菅野が343空に引き抜かれて源田司令に感化されてから特攻否定になったのは
wikiにでも書かれてる有名な逸話だが?
2023/12/06(水) 05:05:08.71ID:lv2PnFSma
それ以前に普通の対B-29戦闘でいつも一歩間違えば死ねるような戦法を戦隊中に布教して同僚や部下から猛反発食らってたし、一部の子分格以外からは敬遠されていたから、未帰還になった時には「ほら見たことか」とか言われてるて特攻に行くまでも無かった
2023/12/06(水) 05:50:56.65ID:KASDKK8c0
>>504
菅野戦法を批判したパイロットの方が先に未帰還になったけどね

最後は機銃が壊れて戦闘不能状態だったから戦い方のせいで未帰還になったわけでもない
全く的はずれ
2023/12/06(水) 06:08:35.68ID:llU2+xgV0
>>502
スカイダイビングだとパラシュートは自分で畳んで整備するのだが
実は自衛隊を含めパラシュートの整備は整備員任せが主流
一か月で畳み直しのメンテをするらしい

映画でパラシュートの点検をする主人公が揶揄われるシーンがあったが
南方でも上空に上がると氷点下で電熱服の不良に悩まされた話があるのに
小便で濡れたパラシュートをそのまま使い続けられるのか疑問・・・
507名無し三等兵 (ワッチョイ c1d9-ax2A [2001:268:99b2:a11:*])
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2023/12/06(水) 07:54:00.99ID:hb21peh10
>>481
絹を売った金で戦艦作れたのかよww
2023/12/06(水) 08:02:19.02ID:llU2+xgV0
>>507
シナ人が絹を売ってぼろ儲けした街道がシルクロードと呼ばれた話を知らないのか?
そのシナの蚕を魔改造して大量生産できるようにしたのかせ日本人
シナ製絹より高品質で安い!そりゃウハウハの大儲けだったんだよw
509名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-MNMm [106.146.104.70])
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2023/12/06(水) 08:14:31.60ID:+TgthPSXa
>>490
>蒋介石が「徳以暴報」で

なら何で大陸を追い出されたの?

「徳」のカケラも無かったのか?
2023/12/06(水) 09:30:39.88ID:lv2PnFSma
>>505
口から出まかせ乙
管野戦法を批判してた人の話は戦後の回想記事だよ
2023/12/06(水) 09:41:34.73ID:ByOuON5g0
>>510
回想記事ならでまかせでも何でもなく記事があるんじゃないかw
512名無し三等兵 (ワッチョイ 2b84-MNMm [49.128.139.7])
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2023/12/06(水) 10:20:35.35ID:fewVo6uB0
>>485
毎回毎回バカが釣られて反論レスしてくるから
513名無し三等兵 (ワッチョイ 53be-MNMm [2001:268:9add:cd47:*])
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2023/12/06(水) 10:30:21.00ID:9azSDC7a0
>>490
>蒋介石が「徳以暴報」で

https://twitter.com/Formosanhistory/status/1725116910663319681

台湾史.jp
@Formosanhistory
桃園市郊外にある「大渓慈湖雕塑記念公園」。またの名を「蒋介石像の墓場」。
かつて台湾中で作られ、要らない子された蒋介石像の遺骸が放置プレイにさ…もとい大切に屋外保存されている。

これは…是非行ってみたい(笑


https://i.imgur.com/FyFgvdU.jpg
https://twitter.com/thejimwatkins
2023/12/06(水) 10:51:11.77ID:/4LJ9xHa0
そういや蒋介石の像を射的ゲームの的にいた遊戯施設とか、
蒋介石が逃げた時に落下して腰打って無様に逃げてる像とか、
1970年代の中国には色々あったみたいだがまだあるのかな
515名無し三等兵 (ワッチョイ c1d9-ax2A [2001:268:99b2:a11:*])
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2023/12/06(水) 12:17:15.92ID:hb21peh10
>>508
頭悪そうw
516名無し三等兵 (ワッチョイ 53a1-VuBo [2001:268:c200:104a:*])
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2023/12/06(水) 12:23:29.61ID:IwA0K8Qn0
>>491
ネトウヨファンタジーだね。 
この板、ガチのネトウヨがいっぱい居てうれしい。
ネトウヨの妄想を楽しむ。
517名無し三等兵 (ワッチョイ 53a1-VuBo [2001:268:c200:104a:*])
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2023/12/06(水) 12:42:10.04ID:IwA0K8Qn0
F4F-3には日本が遂に実用化出来なかった2段過給器が装備されていて高空性能は段違いに良かった。
零戦が苦も無くヒネられたのも当然。
フィリピン戦の段階では一段過給器のFM-2に四式戦がボコられてて何が大東亜決戦機だよ。笑わせんな
518名無し三等兵 (ワッチョイ c15b-MNMm [2001:268:9ae3:afb2:*])
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2023/12/06(水) 12:48:48.73ID:Gl8EMKtt0
また息を吐くように嘘を吐くw

>>517
>フィリピン戦の段階では一段過給器のFM-2に四式戦がボコられてて何が大東亜決戦機だよ

大陸打通作戦を成功に導いた「四式戦闘機疾風」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1354384442/

1945年1月7日、天候不良のなかマクガイアはP-38Lに搭乗し、ベテランのジャック・リットメイヤー少佐と
操縦経験の浅いエド・ウィーバー大尉、ダグ・スロップ中尉からなる「ダディ・フライト」(フライトは
小隊の意)を率いて哨戒任務に出撃。哨戒中、ネグロス島上空において偵察任務から帰還中の日本陸軍飛行
第54戦隊の杉本明准尉操縦の一式戦「隼」三型甲(キ43-III甲)1機と遭遇、空戦に入り、途中でスコールから
出てきた飛行第71戦隊の福田瑞則軍曹操縦の四式戦闘機「疾風」一型甲(キ84-I甲)1機とも遭遇。
結果として、マクガイアとリットメイヤーは墜落・戦死した[3]。杉本機と福田機は被弾するも離脱に成功、
杉本機は不時着し[4]福田機はマナプラ飛行場に着陸し生還した(機体は被弾多数のため廃棄処分)。
519名無し三等兵 (ワッチョイ c15b-MNMm [2001:268:9ae3:afb2:*])
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2023/12/06(水) 12:49:53.47ID:Gl8EMKtt0
>>516
中国人を3500万人虐殺したのに賠償ゼロといつファンタジーか?
520名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-MNMm [106.146.69.252])
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2023/12/06(水) 13:26:57.68ID:O2iPmWgna
ここで「ドイツ打倒優先」論者カモーン!

   お ま け の そ の ま た お ま け

制空権も無いのに大陸打通作戦って何の冗談?
521名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-MNMm [106.146.65.35])
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2023/12/06(水) 13:34:17.48ID:s9cc/RCka
朝鮮戦争の特需景気で「賠償帝国主義」との罵声を浴びたのは、

    大陸打通作戦の大勝利>太平洋戦争の大敗北

という現実だったろ?
522名無し三等兵 (ワッチョイ 2b84-MNMm [49.128.139.7])
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2023/12/06(水) 13:38:52.20ID:fewVo6uB0
日清戦争だって欧米ロシアに止められて進軍を断念させられたのに、大陸打通作戦は本当に「自由」だったろ?
523名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-MNMm [106.146.116.99])
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2023/12/06(水) 13:41:36.36ID:06KkHYARa
明治時代の日清戦争では成し得なかった日本人の民族的悲願を叶えてくれたのが大陸打通作戦ね
2023/12/06(水) 13:41:56.89ID:llU2+xgV0
>>517
ゼロ戦への対抗策を考案したジョン・サッチ氏はゼロ戦と戦って生きて帰れたのは奇跡だというほど
F4Fは劣っていたとレポートしてるわけだがw
It is indeed surprising that any of our pilots returned alive. Any success our fighter pilots may have had against the Japanese Zero fighter is not due to the performance of the airplane we fly but is the result of the comparatively poor marksmanship of the Japanese, stupid mistakes made by a few of their pilots and superior marksmanship and team work of some of our pilots. The F4F airplane is pitifully inferior in climb, maneuverability and speed.
— James "Jimmy" Thach, Midway action report.
2023/12/06(水) 13:42:13.47ID:lv2PnFSma
>>511
頭悪そう、菅野の自殺戦法を批判してた人が戦後まで生きてたって意味なのに。
526名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-MNMm [106.146.60.187])
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2023/12/06(水) 13:53:15.20ID:oblYDBOoa
>>490
「ナチスドイツの絶滅戦争を自力で退けたソビエト赤軍」という前提が有るからなぁw
2023/12/06(水) 13:55:04.10ID:llU2+xgV0
>>525
>大型爆撃機 B-29の迎撃任務にあっては菅野の考案した対大型爆撃機の戦法で部下と共に多数を撃墜、敵から恐れられた[18]。しかし、その高い危険性から鴛淵大尉、林大尉からは賛意を得られず、林大尉と口論になった[60]。そしてこのやりとりがあった翌日の4月21日に林は戦死。その報に接した菅野は「あんなことを言わなければ・・・」と後悔したという。
普通に戦死してるわけだが?
2023/12/06(水) 14:36:21.64ID:lv2PnFSma
全員死んだなら「〇〇と××に批判された、悔しくて眠れない」とか管野の日記にでも書いてあったとでも思ってるのかね?
2023/12/06(水) 14:42:42.37ID:llU2+xgV0
隊長の戦法を批判するような立場なら同じ隊長格だろうし部下が見てたら戦後話くらいはするだろう
批判した人は戦死したがエピソードを語る人は生きていただけじゃね
2023/12/06(水) 14:55:07.00ID:lv2PnFSma
今まで何を見ていたんだろうってくらい頭が悪い
2023/12/06(水) 14:58:41.61ID:llU2+xgV0
誰にでも勘違いはするものだ
気にするなよ
532名無し三等兵 (ワッチョイ c18e-MNMm [2001:268:9a86:8fac:*])
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2023/12/06(水) 15:43:53.34ID:XR6FsQw90
ガウク大統領は、次のように強調しているー
「1945年5月8日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、
そればかりではない。それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、
ベルリンの壁により長い間分断されたという事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。
一部の観測筋は疑っているようだが、私には、ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
https://sputniknews.jp/20150502/284616.html

490 名無し三等兵 (ワッチョイ e9ac-VuBo [2001:268:c20b:4f68:*]) 2023/12/05(火) 20:35:25.06 ID:xGkqWVs30
>>480
そういう訳ではない
蒋介石が「徳以暴報」で対日賠償を放棄してくれたおかげだ
ジャップは父さんに感謝しろよ
533名無し三等兵 (ワッチョイ 532b-VuBo [2001:268:c200:104a:*])
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2023/12/06(水) 15:58:18.29ID:IwA0K8Qn0
>>524
それは確かだけど、1942年初めのことだろう。
機動性よりは優秀な無線やセルフシーリングタンクの方が遥かにありがたかったわけで、編隊空戦を始めたらたちまち圧倒されてしまった。
534名無し三等兵 (ワッチョイ 532b-VuBo [2001:268:c200:104a:*])
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2023/12/06(水) 16:16:13.99ID:IwA0K8Qn0
つまりね、マニューバが優れているよりソフトパワーと信頼性の方が重要なのだ。
陸軍がロッテ戦法を取り入れたのは早かったけど、無線が使えないからだめだったでしょう。
2023/12/06(水) 16:22:40.68ID:llU2+xgV0
>>533
日本軍は最初から編隊空戦だったし単に米軍が不慣れですぐに散り散りになってしまうから
日本側もバラバラに追いかけるケースが多かった

ミッドウェーでサッチウィーブを試してた時は僚機が離れなかったから日本側も優位に陣取って
反復攻撃してたのが報告されてる
性能でも視界でも太刀打ちできない米軍はティーガーを倒すのに囮を使うM4シャーマンのように
味方機を追い回す日本機を狙うようにしたわけ
2023/12/06(水) 16:26:34.76ID:lv2PnFSma
陸軍機は中国戦線で中国側の電話線を使った警戒網を恐れて哨戒飛行威力偵察飛行でも低空ばかり飛んでたから
高度優位なフライングタイガースからやられまくって当然
2023/12/06(水) 16:40:27.94ID:ByOuON5g0
シナチョンて>>536みたいな妄想してるんだなw
日本陸軍はドップラーレーダーで敵機の監視してたのに電話が頼りとかw
そりゃ報告も戦果もデタラメでアメリカにも相手にされまへんわw
2023/12/06(水) 16:45:25.47ID:lv2PnFSma
日本軍のドップラーレーダーは電話通信網の連絡速度を超える探知距離だったのか

それなんて小説?
2023/12/06(水) 16:49:58.41ID:ByOuON5g0
陸軍のワンワンレーダーも知らないとかw
540名無し三等兵 (ワッチョイ f9fc-MNMm [2001:268:9a85:7107:*])
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2023/12/06(水) 17:02:41.86ID:UNn8ShJW0
別に中国人に個人的な恨みは無い!

ただ中国は大国としての実力が無い、ロシアにさえ及ばない!

つまらないプライドは棄ててくれ!

台湾に同化した外省人たれ!

この中国人イイ、中国人見直した!


https://twitter.com/BrandonKHill/status/1730796178390819282

Brandon K. Hill | CEO of btrax 🇺🇸x🇯🇵/2
@BrandonKHill
アリババ創業者Jack Maの名言がすごく良い。
- 他人の成功談は無視しろ。失敗談をよく聞くんだ。そこに答えがあるからな
- 器のデカさは屈辱の量で決まるんだ。味わった屈辱が多い人ほど器がデカい
- ダメな部下はいない。ダメなリーダーがいるだけだ
- 周りになんと言われようと信念を貫け
https://twitter.com/thejimwatkins
541名無し三等兵 (ワッチョイ 1901-Vvnv [60.69.67.148])
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2023/12/06(水) 17:04:30.99ID:8AdVQ3IB0
1942年7月3日に解散命令が出されたフライングタイガースの活動期間中には、超短波警戒機甲はまだ開発中だっつうの
542名無し三等兵 (ワッチョイ f9fc-MNMm [2001:268:9a85:7107:*])
垢版 |
2023/12/06(水) 17:05:30.13ID:UNn8ShJW0
https://twitter.com/SonodaHiroki/status/1177422629730308096


Sonoda Hiroki
@SonodaHiroki
展開した日本製四式雷達は朝鮮戦争を通じ、米軍機の接近警報を出し続けた。四式雷達の性能は優秀で覆域は250km以上で38度線近くまでカバーすることができ、ソ連が持ち込んだP−2早期警戒レーダーより100km以上長くソ連軍も四式の情報を当てにしていたという。
https://twitter.com/thejimwatkins
543名無し三等兵 (ワッチョイ f9fc-MNMm [2001:268:9a85:7107:*])
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2023/12/06(水) 17:12:16.54ID:UNn8ShJW0
統一ドイツは専ら「ナチズム残滓からの決別」ね!

旧ナチ犯も死に絶え、もはや大国としてのドイツの面影は無くなった!

大国と呼ぶべきは、アメリカとロシアだけでイイ!

大国なら航空兵器の完全国産化は当たり前!
2023/12/06(水) 17:36:38.70ID:ByOuON5g0
>>541
アホかワンワンレーダーは40年にはシナで試験配備が始まってる
日露戦争で自前の海底ケーブル敷設に電信の艦船配備をしてる先進国の日本と
wwIIで小銃すら開発出来なかったシナチョン土人を一緒にするなw
545名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-YiJl [106.154.122.168])
垢版 |
2023/12/06(水) 17:42:47.66ID:86teBYuya
現実はF4Fとほぼ対等
ガ島戦以降はやや不利に
い号作戦からは完敗といっていいだろう
緒戦の優位性は相手がバッファローやP-36,フルマーに対してのみ
546名無し三等兵 (ワッチョイ 1901-Vvnv [60.69.67.148])
垢版 |
2023/12/06(水) 17:46:45.34ID:8AdVQ3IB0
>>544
それがフライングタイガースの活動していたビルマ方面だったとでも?
2023/12/06(水) 18:00:54.54ID:llU2+xgV0
>>545
米軍統計だとガ島攻防でゼロ戦vsF4Fはゼロ戦の勝ち越し
同じような状況で攻守逆転してさらに米軍の優勢だった硫黄島のP-51が
報告ベースで負け越しなのを考慮すればゼロ戦の善戦はP-51を圧倒する好成績

まあB-29に足手まといと言われながらエスコートが必要だったp-51と島沿いで
単機で帰還可能だったガ島のゼロ戦を一緒にするのは気の毒だが
548名無し三等兵 (ワッチョイ 2b84-MNMm [49.128.139.7])
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2023/12/06(水) 18:10:42.62ID:fewVo6uB0
過大評価
ドイツ・中国
過小評価
ロシア・日本

バグラチオン作戦と大陸打通作戦ね!
549名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-YiJl [106.154.122.168])
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2023/12/06(水) 18:13:33.69ID:86teBYuya
山本長官が白い軍服で見送るシーンが写真で有名な、い号作戦初日の4/7の結果
F4Fは撃墜6機、撃破3機、被弾7機
搭乗員の戦死は何と0人 全員救助
一方の零戦は撃墜11機
搭乗員の戦死者は何と11人、全員戦死
山本長官の肝入りだったが空戦キルレシオは11:6
搭乗員のキルレシオでは11:0と零戦が相当に分が悪い
550名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-YiJl [106.154.122.168])
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2023/12/06(水) 18:13:50.56ID:86teBYuya
因みに4/7の空戦では零戦11機の他に99艦爆も11機落とされている (作家の豊田譲氏も撃墜されて捕虜となった)
F4Fのスウエット中尉は一人で艦爆7機を次々に撃墜して議会名誉勲章を受賞
アメリカではヒストリーチャンネルでドキュメンタリーになったので見た事ある人もいるかもね
日本側が主張した撃墜戦果は合計19機だが実際は大敗だった
2023/12/06(水) 18:16:57.88ID:lv2PnFSma
>>539
やはり史実にはない架空設定だったか
2023/12/06(水) 18:48:04.76ID:llU2+xgV0
>>549
特定の日を切り出せばいくらでも有利不利は作れるから意味がないな
坂井氏が負傷して去った8月7日だけでもゼロ戦5機とF4F6機が空戦
F6F3機撃墜続いてサザーランド氏の居たF6F8機と交戦し
F4F4機を撃墜しゼロ戦1機を喪失

これらは戦後の検証でサザーランド機撃墜まで全て実証されてる
553名無し三等兵 (ワッチョイ 0b5d-AT3s [240a:61:11e0:4924:*])
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2023/12/06(水) 18:48:30.32ID:yhMbL7eH0
日本側は艦隊攻撃なのに何で航空機の損失しか比較しないの?
2023/12/06(水) 18:58:42.77ID:llU2+xgV0
>>553
ガ島の出撃記録を見れば分かるが艦船攻撃はむしろ少ない
敵飛行場攻撃と敵陣地爆撃任務の方が多い
敵艦船を確認した時しか艦船攻撃に向かわないから当たり前だが
2023/12/06(水) 19:05:08.54ID:1n3DFZYc0
>>552
何で1942年8月にF6Fが戦闘に参加してるんだよ
556名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-YiJl [106.154.121.29])
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2023/12/06(水) 19:06:27.98ID:Pvag/IYZa
>>552
梅本弘がラバウル航空戦の日米損失記録を全期間で照合して著作で発表してるけど?
2023/12/06(水) 19:21:02.87ID:llU2+xgV0
>>556
>8月1日から11月15日までのガダルカナル戦役の最も激しい初期段階で、戦闘記録によると、あらゆる原因でアメリカ軍は115機のワイルドキャットを失い、日本軍は106機の零戦を失った。
2023/12/06(水) 19:24:50.33ID:QJ461fY60
>>555
F4FとF6Fのタイプミス
559名無し三等兵 (ワッチョイ 8129-UkiO [240f:6e:c94a:1:*])
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2023/12/06(水) 19:27:50.93ID:GNDNJAbS0
そう言えば4/7は瑞鶴と飛鷹の艦爆隊が99艦爆に20mm機銃を搭載していたんだよな 大戦果を挙げたスウエット中尉が左翼に20mm弾を喰らっている
2023/12/06(水) 19:31:06.56ID:ByOuON5g0
>>546
ビルマでシナ人間諜が日本機の出撃を電話連絡してたのかw
561名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-YiJl [106.154.121.29])
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2023/12/06(水) 20:01:07.56ID:Pvag/IYZa
1943年前半のガダルカナル等ソロモンの戦い頃でもう九九式艦爆や一式陸攻が相当数葬られてるけど護衛は何してたのか
562名無し三等兵 (ワッチョイ 1901-Vvnv [60.69.67.148])
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2023/12/06(水) 20:02:27.11ID:8AdVQ3IB0
ビルマ方面に移動してからは現地人ウォッチャーのシステムがうまく働かず、AVG側も逆に基地を空襲されている
とはいえ4月8日のローウィン飛行場攻撃では連合軍側がレーダーで先に64戦隊の接近を探知、待ち伏せで隼4機を撃墜している
2023/12/06(水) 20:30:35.08ID:QplMoYUa0
>>561
護衛の零戦は何もできなかった! F4Fはそれほど優秀だった。
2023/12/06(水) 20:30:54.54ID:QJ461fY60
B-17くらいタフでも中間爆撃で戦闘機に食いつかれたら大損害を出してた
直接護衛するよりロケット弾でも吊るして爆撃機が来る前に飛行場を攻撃してる方がマシだったのは
ヨーロッパの戦いでも同じだった
2023/12/06(水) 20:36:51.50ID:1n3DFZYc0
>>564
中間爆撃というのはどういう爆撃?
566名無し三等兵 (ワッチョイ 1901-Vvnv [60.69.67.148])
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2023/12/06(水) 20:40:55.80ID:8AdVQ3IB0
重爆編隊の護衛戦闘機の仕事は、敵戦闘機が攻撃コースに入らないように妨害すること
このため一撃離脱を得意とする機体より運動性の良い機体が適しており、
B-17の護衛としてP-38は不適、Il-2の護衛としてYaK戦闘機シリーズは適切だった
567名無し三等兵 (ワッチョイ 8129-UkiO [240f:6e:c94a:1:*])
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2023/12/06(水) 20:47:48.11ID:GNDNJAbS0
>>561
護衛の瑞鶴零戦隊はVMF221のF4Fを追って艦爆隊から離れてしまった
その隙にスウエット中尉のF4Fが99艦爆の隊列に潜り込んだので15分間入れ喰い状態となりヒストリーチャンネルの再現映像の様にバッタバッタと艦爆が撃ち落とされた
2023/12/06(水) 21:02:40.84ID:/4LJ9xHa0
そういや久々にNHK BSで明日の23:40からやりますな
米軍のガンカメラ特集のやつで、
ブーゲンビル沖航空戦で九七と九九がボコられてる映像
569名無し三等兵 (ワッチョイ 1901-Vvnv [60.69.67.148])
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2023/12/06(水) 21:27:59.75ID:8AdVQ3IB0
ヨーロッパではBoBの段階で、Ju87が戦闘機につかまると一方的に喰われるだけと判明してから、陸軍・空軍による急降下爆撃機の運用は下火に
ドイツ軍でも日中行う急降下爆撃をやっていたのは、まだ制空権が確保できていた東部戦線前半までだった
アメリカではSBDとSB2Cの陸軍航空軍型であるA-24とA-25を採用はしたが積極的に運用されず、特に後者の米軍での実戦使用は無かった
2023/12/06(水) 21:32:48.01ID:1n3DFZYc0
>>566
Il-2って重爆だったんだ
571名無し三等兵 (ワッチョイ 13f8-VuBo [2001:268:c210:5460:*])
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2023/12/06(水) 22:11:48.86ID:QplMoYUa0
>>564
ガダルカナル戦で、「B17爆撃機ノ零式戦闘機ニ依ル撃破極メテ困難」と航本の所見が出ているな
2023/12/07(木) 00:12:58.02ID:lJLesp6Pa
去年はキングコブラの一撃で墜ちてたけどな
https://youtu.be/pJzS6Sd8SvU
2023/12/07(木) 07:18:56.47ID:YXM0RPdc0
B-17とか落ちないだけで中身グチャグチャですから
ゼロ戦が寄ってたかって撃ちまくって落ちねー(;^ω^)とか困惑してるが中の人達リアルオマハビーチ
574名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-UkiO [106.128.194.221])
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2023/12/07(木) 10:45:08.35ID:gRq83uWxa
>>573
一撃で火ダルマになってリアル火葬で搭乗員を全滅させる一式陸攻を全面否定かよ
575名無し三等兵 (ワッチョイ 9918-sXzL [2001:268:c101:5f6b:*])
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2023/12/07(木) 10:53:30.74ID:MOAfX+Jr0
むしろゼロ戦のが構造的には酷いライター構造
2023/12/07(木) 10:56:28.76ID:hS6SBSaz0
すぐ火を吹いた方がしつこく撃たれないだろw
2023/12/07(木) 12:12:02.37ID:pf6bXJFx0
せめてセミインテグラルタンクを思い付かなかったのか
2023/12/07(木) 12:54:12.79ID:icCFEb6d0
戦闘機の翼内タンクに自動消火装置を付けたら翼なんて燃えてもヤバくないから
胴体内タンクを防漏をしっかりしろって文句を言われたそうだが
2023/12/07(木) 13:04:34.35ID:XwzZ+9VUa
零戦の翼内タンクとか真隣に弾倉があって一番ヤバい所だろ
胴体タンクは気化した燃料がコックピットに充満するからだろうが、燃料が気化するのはエンジンの熱からだろから断熱しろよ
2023/12/07(木) 14:15:19.91ID:icCFEb6d0
パイロットだったら翼に火がついたくらいじゃ弾薬が爆発なんかしないと分かってるんだろ
空のタンクのガスが爆発して翼が折れる事はあるだろうけど
581名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-UkiO [106.128.194.221])
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2023/12/07(木) 14:47:45.07ID:gRq83uWxa
弾薬は知らんが翼からガソリンがダダ漏れになっても止められ無ければ、自分のエンジンの排気炎でガソリンに火が点いたら火達磨だ
2023/12/07(木) 14:59:19.29ID:XwzZ+9VUa
発火点
ガソリン 300℃
黄燐 35℃ ←99式20mm焼夷弾の中身
2023/12/07(木) 15:06:10.14ID:icCFEb6d0
黄燐が爆発すると思ってる奴が居るんだな
2023/12/07(木) 15:19:54.54ID:XwzZ+9VUa
池沼だから火元になるって事さえわからないのか
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