ウクライナ情勢245 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 10:54:24.97

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢244 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699156671/

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 18:40:24.57

>>449
人員増えて部隊拡充するから兵器買い戻してんだろ

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 18:42:56.95

ロシアに不利なニュースソースには即座にそれをロシアに有利に解釈しようとするレスがつくな。
しかもろくなソースもなく。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2023/11/09(木) 18:43:10.10

>>445
(´･ω･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 18:43:56.12

ウクラもうまくやればNKとかエジプト、インドから弾薬買えたかもしれんが
貰い物のポンコツ西側兵器じゃ弾薬の規格合わねえしなあ
欧州最大とも言われる沿ドニエストルの弾薬庫を奪ったとしてもロシア兵器がないんじゃ使いみちねえしな
世界に同一規格の兵器はばらまいとくべきだな
いざとなった時買い戻しもできる
スコップで戦うしか無いよなあウクラジン

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 18:45:22.05

>>454
ロシア軍の兵器不足とヘリのエンジン生産に問題があるってソースはどこよ？

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 18:45:36.73

>>450
不法じゃない労働者は
ロシアの法律に守られて徴兵されることもなく職を得ていて
中央アジアの人々に非常に感謝されてるよ

日本の技能実習生と違って、ロシアは外国人労働者に正当な報酬を渡してるから

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 18:46:34.58

>>450
ロシアは市民権や囚人には生き延びたら無罪放免、ローン借入者には入隊し前線に参加すればローンの返済免除とあらゆる手を使って動員して
案外上手く行っているみたい
これは都市部の一般市民に動員かけたくない意図なんだろう

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 18:46:59.20

>>449
>親ロシア派の楽観論は
米国防総省+NATOが口を揃えて、砲弾生産で7倍差(ロシアが多い)、NATOの榴弾砲備蓄は今月(2023年11月)に無くなる。と言っている。親露とかは関係無い。客観的な軍事だよ。
あなたが反露だから、ロシアの砲弾生産がNATOより少なくなるような、世界線の改変はアニメではないので起きない。
(ATGMも、NATO側には備蓄がもう無い)

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2023/11/09(木) 18:47:40.18

>>454
ソースは全て疑うべし
我々は情報統制下にある

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 18:50:12.31

ミアシャイマーが火砲で5倍～10倍と言ってる

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 18:51:36.59

ここのスレ面白い
ロシアに不利な書き込みすると即座に反論するレスか誤魔化すレスが付くね
こりゃ面白い

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 18:54:02.61

ヘルソンでのロシア部隊の練度が低いのとウクライナの電子戦が功を奏して反撃が上手く行ってないようだ
イスカンダルまで持ち出して砲撃しているみたいよ

まあ、ロシアは状況を把握しつつも危機的な状況ではないから様子見してるのかもね

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 18:54:37.25

>>454
あなたがそれをロシアに不利なニュースと感じた時点で既にバイアスがかかってるわけよ

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 18:55:47.81

そりゃ総力戦なんだから
そういう事もあるだろと言ってるだけじゃね
基礎的な戦力差は覆しようがないという話を否定する材料にはならんね

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2023/11/09(木) 18:56:28.86

>>463
プロですから
(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 18:58:45.52

>>463
おまえ、渡部だろ

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 18:58:46.19

>>444 そうね、要はソ連ロシアの統治手法を導入されたが、ソ連邦内以外は統治したのはその国の人間って事ね。
上手く回す事が出来る国も居れば、民主だ自由だ謳いながら強欲権力のペテン師が国を回す国も有るって事だわ。

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 18:59:54.24

>>465
言葉の綾ってやつね
少なくともロシアに有利とは言えない情報を書いたらレスが付くこと付くことｗ
スレが伸びてるようなと思って確認したらこの有り様
貴方も同様にね

ロシアがここの住民が思ってるほど順調じゃなくお互いにギリギリの戦いをしてる中、ロシア勝利間違いなしみたいな妄言は
アホだなと思って茶化してるのさ

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:01:21.34

>>411
その15万の大半はドネツク軍、ルガンスク軍、併合地域で徴兵された兵士
つまりは「元ウクライナ人」なんだよね…

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:02:12.94

>>468
もっと言ってるくれよｗ
こりゃ愉快だ、ここの住民がこんな単純な奴らだとは思わなかった

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:03:14.47

>>466

２０２２年の２月ころは、ロシアに勝てるわけないだろ、
ゼレンスキー逃げてとみんな思ってた。
IPありスレの住人以外は。

まあ、ウクライナが頑張るというなら、日本人はこれに感謝して応援するしかない。
だってロシアは江戸後期以来の脅威、敵国なんだから。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2023/11/09(木) 19:04:00.36

>>444
ロシア軍はドイツ人の女性は200万人チョメチョメ

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:04:56.47

>>470
全然余裕すぎる
ロシアの動画は日本人youtuberのも含めていくらでも上がっているが
戦争してる国とは思えないほど余裕
足りなきゃいくらでも追加できるしウクラ滅亡は時間の問題
何がギリギりの戦いだよｗ
冬も越せるか解らねえって言ってるウクライナはほんと笑わせるよな
大統領がちんぽ芸人だからか？

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:05:41.61

>ロシアに不利な書き込みすると即座に反論するレスか誤魔化すレスが付くね

それ言い出したらIPありスレは「ウクライナちょっと苦戦してるね」程度のレスでも
「中立を装った親露！」「オワタアノン！」「はいはいウクライナヤバいヤバいこれで満足か？」とツッコんでくる
あそこでは本日もウクライナは優勢なり以外の論調はゆるされない

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:06:08.79

ウクライナ信者って何かこうふわっと感情が昂りやすいよね

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:06:45.73

ヘリは駐機中にまとめてやられたからパイロット余ってるてだけだろよ

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:06:59.35

欠席のトランプが見出しに来る討論会もなんだかなあ

トランプ氏は討論会を欠席「残る候補者は7～8人か?誰も話題にしてないよ」「イスラエルもウクライナもトランプ政権だったら絶対に起きなかった」
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/827504?display=1

フロリダ州デサンティス知事　　イスラエルを絶対支持
ヘイリー元国連大使　　麻薬撲滅のため、中国と正常な貿易を終わらせる
実業家のラマスワミ氏　　ウクライナ支援に疑問
（参考）　トランプ前大統領　　トランプ政権だったら、イスラエルもウクライナも起きなかった

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:08:34.85

>>477
ウクライナ信者というかロシアは先祖代々の敵国なんて仕方ない。

隣の北朝鮮の惨状だってロシアのせいだもんね。

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:12:40.82

>>470
専門板でマウントを取りたいなら持ち込む情報の精度で圧倒しないと無理だよ

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:13:38.22

>>476
いいよいいよ、その調子だｗ
ＩＰありもアホばっかりやね、バイアスは100％排除できないけど、自覚してるか否かで大きく違う
どちらのスレも反応見てると頭が凝り固まってる
バイアスを自覚しつつも戦況を俯瞰して見るように意識しないと駄目だねと考えさせえられるよ

今の戦況は一言で言うと膠着状態
これすら認められない人がどちらのスレでも多いこと、多いこと

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:17:13.33

>>482

IPありは、さすがに、まともなニュースソースを頭ごなしに否定することはないような。
せいぜい、「こういう可能性もある」ってかんじ。
ソースのない推論にはそういう反応もあるかもしれないけど。

2023/11/09(木) 19:23:03.11

膠着状態を続けたままバフムトを失ったウクライナ(笑)

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:23:49.86

ウク珍はロシアのミサイルや兵站の枯渇を去年の3月から言うとったけどいつ枯渇するんや？ウク珍はいつまでたってもホラッチョの妄想厨やで

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:24:05.11

8k7KJ7Buさんにおちょくられて塹壕に籠っちゃったか。
8k7KJ7Buさんがいるときに書いてもプロパガンダの効果ないもんね

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:25:10.89

>>483
IPアリはそもそもまともにソース扱えないやん。

ミクロの戦況とマクロ的な戦況が混同してる率がIP無しより高い。
露の兵器をウクライナが破壊したから、ウクライナが勝ってるみたいな。

実際は、ウクライナの供給と露の供給もある程度でも考慮にいれる必要があるけれど。
沢山破壊してるから勝ってる以上の話にはならない。

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:25:40.45

>>484
早速、現れたｗ
こういうノータリンはわざわざ、俺を楽しませるために書いているのかな？
不思議だ

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:26:01.44

膠着状態からやや形勢がロシアに傾きつつあるだろうに
というかウクライナは人を悪戯に消耗し過ぎて兵士の成り手がおらんじゃん
これからどうすんの

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:28:17.72

IPアリスレはそもそも ipがなかったのをウクライナに不利なやつを追い出すもしくは特定するために途中からipつけだしたスレだからな
パットンとかいうコテが２４時間居座っていて
あいつ今頃なにしてんだ
飽きてアニメでも見ているのかもうしんだのか

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:28:26.30

>>391
オリジナルのAHEAD弾は口径35mmだったろ
えらいまたダウンサイジングに成功したもんだな
ただ小口径弾でエアバーストすると、ドローン相手には具合良くても
普通の航空機やヘリには明らかにパワー不足になるだろね
確か同口径２種類の弾薬を自在に使い分けられる給弾システムが既にあったから
そういうのと組み合わせる必要があるな

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:28:44.96

>>482
あなたもソースぐらいちゃんと張った方がいい

ＩＰありなしともにソースも張らずにあたかも真実のように話す奴は俺はスルーするけど
例えば>>449みたいのはだめだね

代わりに貼ってやるけどこれがソースでしょ？
https://twitter.com/jpg2t785/status/1722435776699621780
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:29:35.07

>>489

エコチェンバー

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:31:15.68

どっちもどっちってのは本当にその通り
まあ膠着に関してはウク側が言い出したところ見るに実際にはロシアがやや押してきてるのかなと思うけど

2023/11/09(木) 19:33:28.03

>>488
ノータリンは大本営発表やISWや英国防省の甘い分析を信じてﾎﾙﾎﾙするウク信やね

>>490
あいつならイスラエル情勢スレのIPなしにいるよ
名無しだけど書き込みですぐ分かってしまう
ハマ信って言葉連呼するからとても分かりやすいよ

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:33:34.29

膠着状態だ！１ヶ月後にならなきゃ何もわからない！って人たまにいるがそんなの何も楽しくないだろ
現状の戦況みてあーだこーだ語るスレなのに

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:34:17.67

>>489
俺に聞くなよ、アホかｗ

ロシアに傾きつつあるは報道その他の情報だろ？
実際の戦線はどうなん？
僅かに前進がいいところだろ？それで有利なんか？
ロシアが何処を目指してるのか、あんたは知ってるのか？
4州完全占領？　新ロシア派政権樹立？　NATO東方拡大阻止？
俺にはプーチンですら最早分からなくなってとしか思えない、発信すらしてない
この侵攻の正当性を訴えるには何の目的で何を目標としてるのかを明確にし発信しないと支持は集まらない

君らはまさか陰謀論に嵌ってDEEPSTATEに対抗する正義の味方と思ってるわけじゃあるまい

2023/11/09(木) 19:36:47.70

膠着状態のままアウディーイウカはどんどん防衛線を食い破られ、バフムトと同じように失いそう(笑)
バフムトより展開が早いのもウクに少しずつ抵抗力が無くなってきた兆候のように思えるぜ

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:37:13.14

>>497
というか目先の戦線に言うほど勝ちもないだろ
露でもウでも、あえて陣営は指定しないが
兵器が枯渇したほうがその後押し込まれるだけの戦線になんの価値があるんだ。

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:37:22.42

>>496
こうかも、いや、こういう可能性もある、って話ならIPありスレでよくされている。

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:37:45.71

>>497
ゴールは定めない方が利口なんだよ

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:38:23.02

ゼレンスキー　「年内には一定の結果を示したい」

反転攻勢が０．３％だけで失敗したというのを認めたくないんだろうが
冬の攻撃はさらに大変じゃないんですかね？
追加支援貰もらうためとはいえ、冬に攻勢は犠牲も増えるかと

ゼレンスキー大統領 “反転攻勢年内にも一定戦果目指す”強調
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231109/k10014252721000.html
「ことし、結果を示したい。日々、多くの命が失われるなか、それは非常に重要だ」と述べました。
ゼレンスキー大統領としては、年内にも一定の戦果を目指す姿勢を強調し支援の継続を訴えるねらいもあるとみられます。

領土奪還0.3%どまり　ウクライナ反攻5カ月
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO75843740S3A101C2FF8000/
ウクライナ軍が領土奪回に向けた反転攻勢を開始して5カ月が経過した。南部や東部で徐々に進軍したが、
反攻で奪回した南部の領土は約270平方キロメートルで、ウクライナが奪還を掲げるロシア占領地全体の0.3%程度にとどまっている。

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:39:28.77

ロシアの目的はドンバス住民の保護って最初から言ってるし
その目的しかないよ
NATO加盟してもドンバスに攻撃しなきゃ別にいいが、
実際にはNATOの兵器が住民を虐殺してるし、
HIMARSやクラスターでその残虐性はエスカレートしてるんだから
結局これもドンバスの住民の保護に行き着く

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:40:08.48

>>502
こいつがいなくなれば成果はでるじゃんね
平和っていう成果が

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:40:29.59

>>497
ロシアの戦略目標を理解してなきゃ語ったらいかんのか？
少なくともウクライナの勝利条件であるウクライナ領からのロシア軍完全撤退はないからロシアの負けが消えたことはわかるが

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:41:49.16

賭けのリスクはほとんどない。なぜなら主要国のほとんどはロシアに批判的だから。
しかも日本は憲法９条があるので軍事支援をしなくてもよい。
ローリスクで、勝ったときの最大報酬はロシアの崩壊。
日本にとってこれほど都合の良い賭けはない。

どちらも確かな情報がないならウクライナに賭けておけばよい。

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:43:48.36

>>506
ロシアが崩壊って発想がお花畑

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:45:06.10

戦線が動かないことでちょっとカン違いしてる人が多いんだけどむしろ戦闘は激しさを増しているのが現実
NATOとロシアの兵器増産が進んだ上に動員兵の実戦投入も本格化してる
このチキンレースは最終的にどちらかが限界に達して大敗してしまうよ
今はポーカーで互いに相手を降ろそうととチップを積み上げ続けている段階

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:45:12.71

>>500
可能性の欠片もないようなレスばかりだからこのスレが出来たんだが…

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:46:04.34

>>506
コレ見て分かる通り
ウク信の論理って応援とか、ウク側につくとかいう話でしか無いのと

加えて嫌露&中国の矮小化からスタートしてるんだよな

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:46:45.14

>>449
そこは
買えるモノは買う
その分の生産力を他に回す
ロシアに買う金がある
ロシアに売る国がある

俺にはロシアまだまだ余力あるなーという感じなんだが

反転攻勢前は、家電買ってるー
家電の半導体を兵器に転用してる!!
ロシアはもう終わりだ!!
とかをＴＶの専門家や元自衛官も言ってたような……

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2023/11/09(木) 19:46:48.63

>>506
ロシアが崩壊したら核の管理どうすんの

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:48:10.70

>>507

今の状況で中立や反ウクライナみたいなほうがお花畑。
日本のEUやアメリカとの協同が必須な日本の産業にとって何のメリットもない。
逆に、EUやアメリカに疑いの目を向けられかねない。

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:49:01.92

ロシアが崩壊すると核が拡散されるのと
軍事技術も流出するちょうどソ連が崩壊した時のように

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:49:10.23

>>506
世界銀行による貸付のウクライナ保証人というどう転んでも損しかないポジションになったわけだが

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:49:11.07

>>505
とりあえず緩衝地帯とクリミア連結に新鉄道で最低限の戦略目標は達成したはず
ロシアが失った物が大きいがぶっちゃけ中国とインド以外損したからなぁ
中東も勝ち組かと思われたがまさかのパレスチナで負け組側へ

バイデンアメリカは影響力低下に大統領選挙に不利な状況と踏んだりけったり

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:50:50.75

簡単に言うとプーチンは振り上げた拳を今更下せなくなっているだけと思うね
数日でキーウを占領して親ロシア派政権を樹立してウクライナ全土を掌握する作戦だったが、初手で躓いた
プーチンは戦争に負けた経験がないので、キーウは取れなかったが東部と南部はある程度、侵攻出来たので4州を
完全に占領することを目指したのだろう、クリミアで味を占めたので容易に事が運ぶと考えた節がある
ゼレンスキーが逃げずにウクライナに留まったのも誤算だった

で、1年半経過して今の状況を見ればロシアにとっては誤算続き
ゼレンスキーもアメリカがここまで渋ちんとは思ってなかったからお互い様であっての膠着
余力あっての膠着ではないので、そうそうこれを崩すのは難しいよ、俺はそう見てる

2023/11/09(木) 19:51:06.00

>>513
まだ1年前の世界線に住んでるの？
西側諸国はウクライナという泥舟から降りる準備してるのに

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:51:57.75

>>511
西側の生産能力のように、ロシアの生産能力が壊れてるみたいな話がセットで出ていれば、そのまま崩壊なんだろうという話になるけど。
西側のソースだけでもそれなりにロシアは増産に成功したニュースの方が多いんだよな

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:55:02.27

>>517
NATOの弾薬枯渇と、増産が予定通りに進行していない情報を組み込まない所がコツだよな

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:55:43.25

>>434
ゼレ公は基地外道まっしぐらだなｗ
ザルジニーの職（命？）を賭した諫言も無駄に終わったかｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:57:31.43

振り上げた拳振り下ろせないのは

ロシアを交渉相手とせず

と間抜けな啖呵を切ったウクライナだよ

これでロシア全土を攻略しない限り
戦争を止めることが出来なくなってしまった

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:57:40.64

>>519
１９５０年、６０年代のソ連みたいなこともあるから、もうちょっと様子見ておけばよい。
中国とか報道の自由のない国の統計は、話半分で見とけばよい。
どちらにしろ、まだまだ降りる時期ではない。

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:58:02.47

>>520
ウクライナ総司令官の予定動員数に全く届かない！って悲嘆も見ないふり

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2023/11/09(木) 19:58:59.80

>>517
たった4万の兵力でキエフ攻略なんて絶対不可能
だから戦争なんて起きないと皆んなたかを括ってた
プーチンの作戦通り

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:59:41.95

>>417
8000ユーロあったら、ロシアはクラスノポール作れるな

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 20:00:05.16

>>506
目の前で起きてるスタグフレーションがまるで気にならないとは羨ましい事で
欧州に比べればまだマシというだけの話で、わーくにもこの戦争による
経済的不利益を既に十分被っておるんですが
同じ商品が１年間で複数回値上げするって異常でしょうよ

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 20:02:13.18

>>521
ゼレンスキーは「大本営発表」の「虚勢」こそが現場の兵士の士気を維持できると考えている
問題は本当そうなのか？と云う話

逆に最前線の現場にとってこの「見栄」「虚勢」「良いことだけ」やってるゼレンスキーのそれは逆効果の可能性もある
戦争は、虚勢だけでは勝てない
相手を過小評価じて、自分たちを過大評価したところで勝てるわけがない
ザルジニーのような厳しい現状認識も必要だろう
が、ゼレンスキーは大本営発表を続ける事に固執している
もうやめられれないのが痛々しい

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 20:02:40.70

>>527
それウクライナじゃなくてコロナじゃね

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 20:03:38.00

>>503
それは口実だろうに
なら何故、キーウに侵攻したんだ？辻褄が合わないよね
単にプーチンに色気を持ったからだろうが、あわよくば、ウクライナ全土を掌握したいとね
ウクライナのナチスを滅ぼすもそうだね、最初から無理があって侵攻したから色々矛盾してるんだよ
で、今はすっかり、目的すら語らなくなった
プーチンは暴走状態で止めるなら、軍しかいないと思うね
ウクライナは自国領土に侵攻されてるから、停戦する理由がない
停戦を実現するには、ウクライナがロシアを追い出すか、ロシアが自主的に撤退するしかない
前者はアメリカが本気出しても今となっては怪しいから、後者しかこの戦争は終わらない
グダグダになって一時停戦後に撤退が一番可能性が高いが、速く終結したいなら軍がプーチンをは排除するのが手っ取り早い
来年になってもグダグダが続くなら停戦の圧力は双方とも高くなるから、そこに期待かな

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 20:05:30.28

こういうニュースからも
ウクライナでは最近若い兵士がたくさん死んでいるというのがわかる

ガザ侵攻の裏で「ウクライナ」の今　激しい戦争の爪痕　ジャーナリスト西谷文和さんが現地取材
https://news.yahoo.co.jp/articles/addf6057dedc0d1a588f2a25695dcf0b72307ac9?page=2

死者数増加を見込んで土地を確保か
西谷さん：
「この墓地に眠る兵士はリビウ市内だけ。キーウやハルキウを合わせると、膨大な数の兵士がなくなっています。特に若い方が多く、最近亡くなっています。
墓地にはまだ手つかずの土地があります。リビウ市としてはまだまだ（死者数が）増えるだろうと考え、広い土地を確保しているのだと思います」
墓地ではこの日も、兵士の葬儀が行われていました。

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 20:08:21.42

>>529

＞2023 年 8 月 3 日
＞カルビー株式会社
＞
＞価格改定および内容量変更に関するお知らせ
＞
＞カルビー株式会社（本社：東京都千代田区、代表取締役社長兼 CEO：江原信）は、
＞一部商品の価格改定および内容量変更を実施させていただきますので、お知らせいたします。
＞当社は、2022 年より商品の価格改定及び内容量変更を実施しております。
＞エネルギーや原材料価格の高騰を吸収すべく取り組んでおりますが、自助努力のみでは
＞吸収が極めて困難な状況が続いております。
＞品質とサービスの維持と向上のため、一部商品の価格改定と内容量変更を 2023 年 10 月 2 日（月）納品分より順次、
＞実施させていただきます。

ちなみにカルビーは去年から３回同じような物言いで値上げしとる

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 20:08:48.21

>>531
外国人傭兵：おそらく新規はほとんど入ってきていない、ほぼ壊滅
志願兵：初期の志願兵はほぼ壊滅
動員兵：高齢者、病人、障害者、女性まで動員開始

これが現在
絶対数は少ないが27歳以下はこれからになるので、最終手段は残っている
ザルジニー曰く現状は足りていて、これからがキツイので
一年後には本格的に厳しくなるだろう

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 20:09:09.44

>>503

その話ってロシア以外でまともに報道しているのってどこ？

2023/11/09(木) 20:09:27.43

>>530
一つというか一番現実的な可能性を忘れてるぞ

・ウクライナが無条件降伏かそれに近いロシアが満足する停戦条件を飲む、アメリカに飲まされる

兵も弾薬も武器も枯渇、援助は先細り、ロシアは経済制裁を跳ね返して武器の量産体制も整えてきてる今、これが一番可能性高いぞ＜ウク信(笑)

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 20:10:34.92

>>531
停戦後に目ん玉飛び出るような数字が出てきそう

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 20:11:28.18

>>531
若いやつは攻勢用だから、反転攻勢で大量死したんだろうな
合掌

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 20:14:19.49

>>530
「このままじゃ人的資源が枯渇する」っていうザルジニー総司令の
血を吐くような訴えを無視してあげないでください
兵隊がおらんようになったら、どうやってロシア軍を食い止めるんですか
そのリミットが目前に迫ってるからこその、職を賭しての爆弾発言なんですぜ
現実逃避してる時間はもう無いってこと

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 20:15:59.25

>>537
ヴェルボヴェ村でまだ攻勢かけてるから多少はいるんだろうな若い兵士も

2023/11/09(木) 20:16:19.67

ウクライナの末路は南ベトナムだと思うよ
ゼレンスキー排除できない限り

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 20:21:26.01

ウクライナは、若い兵士が戦死したため、平均年齢が43歳まで上がった
現場部隊は、人員や武器・弾薬不足を理由に前進命令を拒否

ザルジニーの発表は現場の声を代返している
ウクライナ兵　「戦いたくない」

ウクライナ反攻から５カ月　戦局膠着、水面下で停戦案も？
https://www.sankei.com/article/20231105-TPEPBDNFB5JMFBR6Z6VTVVIDWA/

ウクライナ軍が近く反攻の成果を上げられる可能性は低い。要因の一つは軍の損耗だ。
米誌タイム（電子版）は１０月３０日、匿名のウクライナ高官らの話として、現場部隊が人員や武器・弾薬不足を理由に前進命令を拒否していると報道。
ウクライナ兵の平均年齢が４３歳まで上昇しているとも伝えた。「冬の寒さは軍の活動を困難にする。来春まで前線を固着させるだろう」とも指摘した。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2023/11/09(木) 20:24:00.22

>>540
ゼーレンスーキ・イズ・サナバビッチ♪

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 20:24:11.02

砲弾の増産が予定通り行えてるのはアメリカくらいだな。
来春に６万発弱/月行けそうみたいな話。
ただこれ以上の増産はバイデンおじいちゃんの予算が通らなければ進まないようだ。
変な遅れがでてしまってるな。

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 20:26:16.17

>>380
ハリコフの戦いは途中で攻撃を止めたわけではなく
クレミンナでロシア軍の防御を破れず
ウクライナ軍攻撃部隊の少なくとも数万人が文字通り全滅して頓挫したんだよ。
それで戦車がないと勝てないとか言い出して
NATOに供与させて始めたのが南部反転攻勢なんだわ。

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 20:27:29.69

>>540
そんなことを言ったって、ロシアがアジアにプレゼントした
毛沢東ホーチミン金日成がいるので、日本人には響かないかと。

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 20:28:17.69

>>506
本気で言ってるなら無能の極みだな

ロシア崩壊ってw
仮にロシアが分裂しても日本の隣に北朝鮮みたいな国が一杯できるわけなんだが
しかも島国の日本は首元しまりつつあるのに全然わかってない
ロシアと喧嘩したせいで中国が台湾攻撃したらエネルギー輸入ほぼ停止するぞ

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 20:28:44.24

ゼレの頭の中考えると
今降伏したらアメリカから裏切り者として切り捨てられて暗殺コース
徹底抗戦した場合最後は英米亡命コース

なら国民を犠牲にして負けるとわかってるけど戦い続けたほうが有利
って感じだろう

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 20:31:00.68

>>543
9月、国防総省の調達責任者は、2024年初頭に月産5万7000発の砲弾を達成することを目指していると述べたが、現在はその目標を3万6000発に縮小している。

For defence-industrial policy wonks. ASD Doug Bush on US monthly production of 155mm shells.
- Feb 2022: 14k
- today: 28k
- Q1 2024: 36k
- Q3 2024: 60k
- early 2025: 70k-80k
If Congress approves 155mm supplemental of $3.1bn (part of Biden’s $106bn request)
- late 2025: 100k

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 20:31:50.20

ロシアが強いというか
人口１億４千万のロシア
人口４千万だけど逃げて３千万ぐらいのウクライナ
双方で総力戦みたいになってるからウクライナが不利になるのは当然か？

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 20:32:43.83

>>543
月産6万発でもぜんぜん足りないんだけどな。
こりゃウクライナ終わったな。

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 20:32:45.09

>>543
民主党が下院議長解任に賛成した時に全ては終わってる
もうウクライナ予算が通る可能性はほぼないから企業は増産に乗り出せない

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 20:35:02.81

>>535
ウクライナの無条件降伏はないな、ロシアもウクライナ全土もしくは4州を完全に占領するだけの戦力はもうないから

ロシア、ウクライナ側に関係なく一番、穏便に終戦する方法はロシア軍がプーチンを排除すること
全ての責任をプーチンに押し付ければ、ロシア国家自体の傷も浅く済む、賠償その他で大変だけども再建は進む
プーチンが命令した今の攻勢が失敗すると早まるかもしれないが、それでも来年後半以降でしょうね