護衛艦スレPart200

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 10:57:59.52

海自護衛艦総合
ワッチョイ無し

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 10:58:48.81

そろそろ荒らしも別スレに食いついたように思ったんで復活
何番目か忘れたので数字は適当

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 11:07:22.73

乙

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 13:14:23.46

ASEVがいずもベースになって既存DDGも更新してたら
護衛必須な艦が12隻増えることになってたのかな？
さすがにDDが足りねぇか

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 14:59:41.95

無人艦をDD代わりにできるようになればワンチャン

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 21:01:05.20

護衛艦総合スレ　Part.203
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694270660/

が前スレになるので、正確に連番をふるならこのスレはPart204になるね

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 19:25:10.01

次から205で建てるか
ここが実質204ってことで

>>5
戦闘支援型多目的USVみたいなのを量産すれば行けそうな気がするが
あたご代艦あたりからかな

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 22:17:15.52

>>4
ひゅうが型がベースじゃね。いずも型だとでかすぎるやろ。
てか、次期DDもひゅうが型の船型をベースにするなら港の改修が必要になるかもしれんね。

**名無し三等兵** · 2023/11/12(日) 04:58:15.90

ひゅうが型の水面下形状は相当優秀らしいからな
欲を言えばDDGがいずもベース、DDがひゅうがベースの護衛艦隊も見てみたかったが

**名無し三等兵** · 2023/11/12(日) 09:01:19.12

まぁ戦闘USVが軌道に乗ってからだろうなぁ
あれで対潜もほぼ全部任せられるとなったらだいぶ変わる

**名無し三等兵** · 2023/11/12(日) 09:12:54.44

確かに、艦隊防衛に既存のハンター＆キラーは有効かもしれんが敵潜水艦撃滅を目標にするならUSVやUUVが重要になるな。
その統括母艦って意味でDDが大型化するのは普通にあり得そう。

**名無し三等兵** · 2023/11/12(日) 21:55:40.86

>>9
イージスシステム搭載艦が12000トン程度というから、もうこれはひゅうが型クラスとほぼ同じといってもよいだろう

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 03:10:11.26

>>12
基排が12000トンだからね。満水だと14000～15000トンはあるやろな。となると、Mk41が128ってのは少なく感じる。
やっぱり、国産VLSを乗せるんじゃないかな。あと、艦砲は5インチを採用しないで小口径で防空にあてるみたい。
対艦はSM6にまかせて本当の意味でDDGとして防空担当艦にするのか。

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 04:49:55.20

国産VLSは一切気配がないのが難点だな、派手なものはたいていアピールがどこかであるもんだが
俺としてはVLSの数はもう妥協するから、大型のレーダー搭載して個人スペース広ければいい
あとヘリ格納庫の大型化も
全然妥協してねえなこれｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 05:29:01.89

潜水艦用国産VLS開発してるやん

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 06:34:40.07

>>12
さらに大型化の見込みらしいんで結局1万4950tとかになると思うわ

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 08:23:51.91

排水量そのままで大型化したほうがいい
喫水線深いと座礁やらかすバカが居るからな

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 08:32:20.73

主力空母を動力喪失して漂流させた中国人にそれを笑う資格は…

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 08:52:05.64

喫水線関係ない話持ち出してもなぁ
馬鹿なんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 08:57:51.25

>>16
そうなったらズムウォルトと変わらないサイズになるな。
やっぱ、防空艦としてこんごう型の代替もASEVでやっていいんじゃないか。

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 09:10:53.94

基準だからズムウォルトよりでかいゾ

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 09:14:01.10

ああ、そうかズムウォルトは満水か('ω')
艦隊行動の妨げになるかが分かれ目やな。

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 10:13:40.59

>>15
水上艦用じゃないじゃん、全然別だよそれ
正気で言ってる？

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 10:14:11.87

>>22
ひゅうがの船体なら、ギリギリASWが出来るサイズらしいな

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 10:43:09.88

VLSは垂直ミサイル発射システムの研究開発体制強化に伴う増員をどう捉えるかだな
https://twitter.com/THABOS47747375/status/1703647985278845039?t=ZXs9nmE3BbBPHXiYyc76gg&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 11:08:17.06

>>23
正気も何もズムウォルトの極超音速ミサイル搭載改修なんかも
改オハイオ級用のVLSモジュールを転用してる

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 11:20:04.63

>>26
じゃあもうそれでええわ

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 11:33:25.08

>>24
そう、なんで4護衛隊群の運用としてはひゅうが型の増産は割とアリだと思ってる。
別にいずも型とひゅうが型がそれぞれ護衛隊にいた方が戦力の維持はしやすいかと。
というか、護衛隊を5隻体制にしてもいいのでは？
ひゅうが型×1 イージス×1 DD×3
いずも型×1 ASEV×1 DD×3
こうすれば、少なくともDDHのどっちかが発艦機能を消失しても航空掃海の機能は維持できる。
主力護衛艦40隻+FFM24隻体制ってのはアリじゃない？

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 11:38:50.75

>>26
あの発電量を完全に無駄にするあたり、いかのもアメリカって感じよな。

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 12:33:10.26

>>26
水中垂直発射システムって、水上でも使えるのか

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 12:54:16.18

>>30
そらまぁ浮上中は発射できないってもんでもないし

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 13:14:06.51

>>30
キーロフ級という前例があるしなぁ
あれは撃つ時に発射管内に注水する必要があったから不評だったみたいだけど

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 13:58:58.61

>>31
馬鹿か
水中では冷却考えなくて済む
素材からして別物だ

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 14:08:21.30

トライデントミサイル用とMk45だと全然違うけど。
トマホーク程度の熱量なら普通に使えるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 20:47:52.40

そもそも水中発射と艦上発射では仕組みが全然違う

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 20:52:25.03

ズムウォルトにもそう言えよ

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 00:40:01.41

>>17
イージスシステム搭載艦そこまで大きくなるのなら、後部甲板はひゅうがの様にDDHとして運用できるようにした方が得策かもな
エレベータで下の格納庫に収納できるようにもすれば運用の自由度も増すし

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 06:04:58.96

モスクワ級かな？

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 06:05:44.22

まぁDDGがDDHになればDDHは心置きなく空母化できるっつー話でもある

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 08:47:21.44

国産VLSは変な独自仕様作って米海軍との統合運用、CEC、FCネットワーク、イージスシステムの統合とかに余計な問題の危険性を生み出したくないのかな

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 10:48:19.14

>>40
作るなら互換性は持たせるだろうし、別に問題は起きないだろ

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 13:51:41.02

もがみ型護衛艦FFM-8、「ゆうべつ」と命名　三菱重工マリタイムシステムズ玉野本社工場で命名・進水式
https://funeco.jp/news/news-21909/

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 14:56:24.05

>>41
どっちかっつーとMk.41サイズのVLSではなくより巨大な弾を運用するための
国産VLSを作りたい面もあるかもしれんがなー

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 19:42:47.21

そういえば、もがみ型は佐世保のつぎはどこに配備されるんだっけ？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 02:45:53.57

>>45
秒でポイントが増えていって草

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 16:05:55.17

>>37
>>39
ASEVやDDGXはどの道DDHとセットで運用しがちになるから
DDXをDDH並みにした方がいいのでは
DDGXは後部甲板までみっちりVLSで埋まってて
DDXは後部甲板がひゅうが並み格納庫

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 18:27:58.71

ヘリたくさんミサイルたくさん搭載とかソ連かよ

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 19:05:45.68

アメリカもCGXには256セル載せるつもりだったよ

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 19:06:13.46

>>47はDDGX（ASEV）、DDXは同サイズとして

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 19:55:24.04

>>45
これなら楽しんでポイントを稼げそう

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 20:46:04.00

>>47
問題は整備用格納庫なんだよな。
後部にエレベーターと格納庫を設置して何機くらい運用できるんだろうか？
8機8艦体制のままなら、4機格納できればDDXは2隻あればいいんか。
サンアントニオ級みたいに後部甲板の左右に2機づつ置けるようにしてもいいかもしれん。

**名無し三等兵** · 2023/11/16(木) 09:02:54.75

整備作業の無人化も必要だな
いま千歳で実証実験してる奴の艦載版

**名無し三等兵** · 2023/11/16(木) 11:13:55.50

無人でできる整備はないな
千歳で行っているのは警備と補給の無人化、そしてその機材の整備も必要
艦内にベルトコンベアとドローン通路でも作るか？

**名無し三等兵** · 2023/11/16(木) 11:19:11.60

アシモ兵士の実用化が先に実現しそうだな
補給艦の艦内物品移送は次期艦で実現しそうだ

**名無し三等兵** · 2023/11/16(木) 12:22:16.28

>>54
整備の自動化もやっとるぞ

**名無し三等兵** · 2023/11/16(木) 15:07:38.54

>>56
その自動化とやらでパーツのボルトやネジ外して交換したり配線の組み替えたりとか出来るのかい？

**名無し三等兵** · 2023/11/16(木) 16:01:12.23

DDにヘリ整備が出来るモデルとミサイル専用モデルで別れたら利根型みたいで面白いかもな。
いずも型×1 ASEV×1 DDG×1 DD (ヘリ×4)×2 DD(ミサイル対潜)×3
あれ？これで良くね？

**名無し三等兵** · 2023/11/16(木) 19:07:32.43

「はるな」「しらね」をそのまま大型化するんかい。
哨戒ヘリの定数は削減されてしまったけど

**名無し三等兵** · 2023/11/16(木) 19:41:33.74

>>59
それで良くね？「はるな」型の倍以上のサイズになるし。ひゅうが型には4機しかのせてないし。
元々、ひゅうが型の甲板最後部は横に2個ヘリパッドあったし。
4機同時発艦は無理でも、2機同時ならそんなに負担ないやろ。
バランスの問題はあるけど、それでも90セルくらいのVLSは載せれると思うが。

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 07:50:54.20

>>57
設備の設計次第じゃね？
ビス止めロボなんて民間の向上でも普通に使われてるし

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 04:16:05.98

もがみ型がA-SAM搭載する世艦情報が出て056A型厨はどうしてるのかと思ったらいなくなってて草　　　

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 05:10:08.96

俺はなあ新FFMは32セル説を推すぞ
16セルと書かれていても実は絶対32セルだろそうに違いない
N-SAM16発は絶対積むんだよ

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 05:31:21.15

>>62
おお遂に確定か
これで名実ともにあらゆる局面で西側フリゲート最高水準
中韓の同クラスはゴミ同然となったなぁ

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 05:32:00.29

>>63
ポンチ絵どう見ても32セルやったやん

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 05:43:05.09

>>65
世界の艦船だと16セルだけ入れて半分空けておくという話になっているらしい、が
そういう所は信用しねえ、32セルギチギチに入れるに決まってる

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 05:58:13.49

>>66
国産VLS搭載を見込んでるなら十分あり得る

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 06:58:05.03

12SSM-ERがMk.41に適合するのかまだ分からんしな

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 10:30:35.32

>>67
別に国産である必要はない、まだ潜水艦搭載版の方も出来ていない

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 10:34:00.09

しかしアメリカ製だとラ国しててもそれが100%じゃなかったら
アメリカから取り寄せる部品が納品されてなくて稼働率低下とか平気であるからな…

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 10:48:31.04

日本製だって完全国産でなけりゃ変わらんさ
C-2とか国産といいつつエンジン外国製だからな

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 10:58:44.11

CF6なのに？

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 16:11:16.44

というかそれの高騰が非常に痛い

**名無し三等兵** · 2023/11/20(月) 07:51:17.84

それは結局外国製品はダメだねという話では
現にエンジンからほぼ純国産のP-1は調達もアップデートも順調

**名無し三等兵** · 2023/11/20(月) 11:02:42.89

あとMk.41より物理的にサイズがでかくなる可能性もあるしな
対地ミサイル運用したいなら

**名無し三等兵** · 2023/11/20(月) 11:03:40.62

新FFMが当初16セルならASEVの報道にある128セルも
あくまで当初はである可能性も割と

**名無し三等兵** · 2023/11/20(月) 21:08:56.00

タイコンデロガ級やバーク級はかなり無理をしてVLS詰め込んでいるだけかも。
128セルを余裕を持たせて搭載できる船体サイズはASEVぐらいが必要ってことかもね

**名無し三等兵** · 2023/11/20(月) 21:38:35.05

海自の汎用護衛艦も64セルぐらい載せれば良いのに、
財務省やら反日議員の妨害で32セルしか無い

**名無し三等兵** · 2023/11/20(月) 22:04:08.98

単純に所要を計算したらまだその程度って事
他に通信機器や水や燃料や主機やギアや、砲や格納庫や諸々のセル必要あるからな
でも64セル欲しいよね

**名無し三等兵** · 2023/11/20(月) 23:26:24.89

F-Xでのコンセプト検討でも、弾数多い方が積極的な攻撃が増えたという話も有るからな

**名無し三等兵** · 2023/11/21(火) 02:42:10.68

>>76

佐藤議員のコメントを見ていると当初は128セルになったけど、ポテンシャル的にはMk.41換算で200数十基は載せられそうね

将来、Mk.41とは別に大型VLSを搭載する余地はあるかもしれない

https://twitter.com/SatoMasahisa/status/1604008952076722176?t=3DwSb-7hPYbkwEzQ5ov_sg&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins