ウクライナ情勢246 IPなし

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2023/11/10(金) 21:28:23.26ID:RHfpVNqJ
ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢245 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699408464/
713名無し三等兵
垢版 |
2023/11/12(日) 17:01:21.39ID:XE4XHiQj
ロシア空軍を上回る大規模空軍力が不可欠、この時点で不可能って事なのに(NATO総軍での対応)。
ウ軍歩兵の死体で舗装する総動員を訴える総司令官ってのは一体、玉砕戦が望みなんだろうか。
キエフはタタ−ル組織とイスラムユダヤ対立を利用して、ロシア国内テロで混乱狙ってるみたいだが果たして・・・。
2023/11/12(日) 17:01:51.38ID:W64nxhrS
歴史と照合して今と未来を考えます。 プーチンによる非道な侵略を許さない！ 侵略と戦うウクライナを応援！
信頼できる情報を精査、翻訳して日本語発信します。 根拠がない陰謀論やレッテル貼り、偏向批判。
事実、データと整合しない無理主張。 「非礼」な方、不毛なディベートを仕掛ける方は即時ブロックさせていただきます。

安全な日本から記事を翻訳してツイッターで応援って
何の役にも立ってないし 戦い続けて死ぬのはウクライナの素人の民衆なんだけどね
715名無し三等兵
垢版 |
2023/11/12(日) 17:02:11.83ID:B8A6f3rU
>>710
真逆の超解釈してて草
まさにバカの壁
2023/11/12(日) 17:06:30.42ID:NwYPAkPr
>>712
確かに日露の国民性はよく似てるし民主主義のレベルもどっこいどっこいと思うが
プーチンほどのリーダーが出てくるとも思えんし資源も土地も生産能力もないから
やっぱり負けると思うよ😞
717名無し三等兵
垢版 |
2023/11/12(日) 17:08:47.14ID:/P+Ngwo2
でもそいつまだましな方だぜｗ
俺が貼ってるのもそいつのＩＳＷの部分
ウクライナ応援団ではあるがウクライナが負けていることもちゃんと認めるから
妄想ばかりの奴とは違う

しかしウクライナ人の命を軽視する傾向あるから相容れないが
718名無し三等兵
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2023/11/12(日) 17:09:54.39ID:lDts/Eas
ウ軍歩兵の死体で舗装して儲かるのはゼレンスキーか。そうなる前にロシアに投降するのが前線の兵士にとって一番いいんだろうな。
2023/11/12(日) 17:10:30.51ID:8550reTk
>>701
それなら、防衛研究所ではなく「茶坊主研究所」とかに名称変更すべきだなw
2023/11/12(日) 17:13:29.20ID:OnIy1k1/
>>716
日本になくてロシアにあるのは、あと「核」ですね

北朝鮮に各国が慎重なのも
この事態でも中東諸国がイスラエルを攻撃しないのも
核を持っているのが大きいかと

日本は将来核を持てるのだろうか
2023/11/12(日) 17:14:37.01ID:0elIf8+x
失敗した戦争の数と、
それでもなお毎年他国への侵略戦争に従う兵の多さからいえば
お上への奴隷精神はアメリカがピカ一だな

とはいえ負けまくってることから分かる通り、それじゃ勝てないんだが
2023/11/12(日) 17:15:57.03ID:8G8xq/N9
似てるかな
場の空気をよく読む所はそうか
2023/11/12(日) 17:18:28.05ID:+4jFv/EQ
てか、ウクライナ戦争も勝ったら、プーチン不敗じゃねｗ
724名無し三等兵
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2023/11/12(日) 17:28:40.09ID:Jh+qqoF7
プーチンは後継者しっかり育てられたら英雄になりそうだとは思う。
725名無し三等兵
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2023/11/12(日) 17:29:17.41ID:8Z7BsMZR
国民の不安を煽らず安心感を与えるための情報統制はある程度大事だとは思う
ただ肝心の日本の防衛産業がな…どんどんメーカーが撤退しちゃってるのが
726名無し三等兵
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2023/11/12(日) 17:29:47.39ID:yPLavXqI
>>711
サルジニーの現実的なプランはロシアに勝たせないこと
現状維持のままで行けばロシアも4州占領は無理なので、いつかロシアが折れる時期が来るのを待つ
どこで停戦してもロシアは国際的な支持は得られないので、停戦後から数年後だろうが撤退するしかなくなる
超長期でロシアを撤退に追い込むのが一番現実的かなと
2023/11/12(日) 17:31:29.21ID:XCXDXiUe
>>454
最近砲弾の価格が4倍になったっていうの見たから2倍だと砲弾としては半分か
2023/11/12(日) 17:34:42.15ID:W64nxhrS
すでにインフラ投資まではじめているのになぜロシアが自主的に撤退するんだ
サンタさんか
2023/11/12(日) 17:41:52.14ID:3FXyBDTk
>>726
ザルジニー論文の肝は

「長期戦になるとウクライナは兵士が足りないのでもう勝てない」


ここに集約されているわけで
いずれだの、数年後だの、超長期だのそんなスパンでどこに兵数がいるのかと
既に病人、障害者、老人、女性まで動員してるのに
2023/11/12(日) 17:49:34.53ID:ZafaNTvm
長期戦になればロシアは自滅するみたいな論調は初期からあったけど現状どうですかって話よな
なんでウクライナのリソースが無限なのが前提条件になるのか
731名無し三等兵
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2023/11/12(日) 17:52:08.14ID:yPLavXqI
>>729
戦闘では勝てないから停戦後の国際世論を味方につけて撤退させる戦略
まあ、諸刃の剣なんだが、それくらいしか手はないかなと
2023/11/12(日) 17:55:52.54ID:ktuG0cDs
停戦と言っても中国かインドかトルコあたりが仲介役をしないと成り立たないだろ。
733名無し三等兵
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2023/11/12(日) 17:59:03.03ID:yPLavXqI
まあこの戦略を取ると中国がこれを見て台湾に確実に侵攻する結果を生み、日本が巻き込まれるので日本にとっては望ましくない
本当なロシアに負けて貰い中国の台湾侵攻を思いとどまらせた方が日本に取っては良い
2023/11/12(日) 17:59:47.82ID:ZafaNTvm
仮にロシアが撤退するにしてもウクライナ側もミンクス合意と同等の条件は飲まなきゃあかんけどまぁ守る気もないのはロシアもわかっとるからな
735名無し三等兵
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2023/11/12(日) 18:01:06.77ID:/P+Ngwo2
国際世論はもう無理だろうな
イスラエルのことがあってダブスタだから

停戦したらその時の実効支配地域で領土を分けることになる

その停戦も条件が厳しくなる
長期戦はロシア軍に有利なわけで
3月ごろの読売に書いてあったＩＳＷの案だと思うが
ロシアに対する制裁を解除緩和でロシアに停戦してもらうだった
この条件もウクライナが反転攻勢する前の条件であって
反転攻勢が失敗した今だともう少し何か与えないと停戦してくれないかも
2023/11/12(日) 18:02:27.19ID:VLc4LVEJ
>>730
正直、ロシア一国＋中国イラン辺りのサポート　対　ウクライナ＋西側支援だったら、ロシアは動員したら勝てるけど疲弊して国力を落とすと見てた。
737名無し三等兵
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2023/11/12(日) 18:05:03.59ID:/P+Ngwo2
日本にとって好ましいのは早期の停戦
ウクライナが長期戦になっている現状は中国がほくそ笑んでいる

台湾へ渡す兵器をウクライナへ渡したため台湾への武器納入が多方面で遅れている
西側の弾薬も枯渇しかけているわけで

日本にとってはウクライナもイスラエルもが早期停戦してもらわないと困る
738名無し三等兵
垢版 |
2023/11/12(日) 18:09:01.54ID:/P+Ngwo2
2022年5月
台湾、米武器の調達遅れ　ウクライナ情勢が影響
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO60513450T00C22A5FF8000/
台湾の国防部（国防省）は3日、米国が過去数年間で相次ぎ決めた台湾への武器売却の予定に遅れが生じていることを明らかにした。
米国がウクライナへの武器供与を優先した影響で、地対空ミサイルや、自走砲など主力兵器の納入が遅れるという。
中国に対抗する台湾の防衛強化策に今後、影響が出る可能性もある。
具体的には、地対空ミサイル「スティンガー」と、自走砲「M109A6（パラディン）」の納入が遅れ..

3日前
台湾、米武器3兆円の調達遅れ　有事の備えに影響も
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM086Y30Y3A101C2000000/
米シンクタンク、ケイトー研究所は米国が台湾への売却を決めた武器のうち、最新型の戦闘機など総額で191億ドル（2兆9000億円）相当の
引き渡しが遅れているとの分析を明らかにした。台湾有事への備えにも響く可能性がある。
目立つのは主力戦闘機F16の性能を高めた「F16V（ブロック70）」の売却額80億ドルだ。トランプ前政権が中国の軍事的脅威に対抗して66機の売


他にも
米兵器の台湾向け供与、ウクライナ戦争で遅れ
2022/11/28 ? ウクライナ戦争の余波で、米国の台湾向け兵器供与の未処理分が190億ドル近くに増加している。台湾の防衛強化の取り組みが遅れることが懸念される。

《台湾有事》 米国の武器供与が遅延、戦闘機と戦車100億ドル分

台湾に売却された武器のうち約191億7000万米ドル分の納入に遅延が生じているも
739名無し三等兵
垢版 |
2023/11/12(日) 18:12:36.30ID:DHml341/
ロシアは2022年2-3月の停戦条件より後退することはない。
嫌なら戦争継続。ディールと言うものはない。
2023/11/12(日) 18:12:50.50ID:mD8yYvhQ
残念ながら台湾はそこまで熱心に支援されないと思う
アメリカは日本と韓国に丸投げでしょ
韓国はハンガリーみたいに早々に離脱しそうだけど
日本は平和憲法とか言ってられるかな…
741名無し三等兵
垢版 |
2023/11/12(日) 18:14:39.19ID:/P+Ngwo2
M1A2も1台も届いていない
1年以上前のニュースではバックオーダーがかなり入っていて台湾へは2026年以降だった


3 日前 ? 台湾軍が導入を望む米主力戦車「M1A2」108両もまだ届いていない。台湾有事で中国軍が上陸した場合に山岳部の要衝に伏せて迎え撃つ役割が期待されている。
2023/11/12(日) 18:14:50.86ID:VLc4LVEJ
経済制裁も効いてない、軍事物資もこれから枯渇、人的資源も取りつくした、国際政治的にも追い風吹いてる現状でロシアが東部４州で止めてくれると思えんし、そもそもウクライナ側がその条件で国内を纏めることが出来るとも思えない。
2023/11/12(日) 18:19:31.24ID:d4WHPArV
>>678
おそらくあれが普通かトップクラスなんだろう。
そもそも優秀な奴が防衛省入ろう！とはならんし。
2023/11/12(日) 18:19:43.26ID:3FXyBDTk
>>742
西側は武器は送るが兵士は決して送らない
お前らこれで戦えというだけ
ロシアは許せないと言いながら、兵士は絶対に送らない
お前らこれで戦えというだけ
ウクライナが劣勢になっても、兵士は絶対に送らない
お前らこれで戦えというだけ

で、停戦決めるのはウクライナさんだから
我々は武器を送るだけ
ロシアは許せないからね
ウクライナさん死ぬほど頑張ってね
大敗北したところで知らんよ
でも、ロシアを徹底的に弱らせてよね
それが君たちの役割だから


これが実態
良いように使われるウクライナさん
哀れとしか言いようがないが、それ以外に選択肢もない
2023/11/12(日) 18:20:42.13ID:bEnpaL7j
台湾は来年の総統選で民進党負けるぞ
どうしてジャップは台湾が都合よくアメリカやジャップのために戦うと信じ切ってんだ？
2023/11/12(日) 18:21:57.50ID:XCXDXiUe
両軍ネズミ捕り競争で決着つけよう
https://www.youtube.com/watch?v=X7KPqSnQG5U
https://www.youtube.com/watch?v=5Qk8W5uf-Dw
747名無し三等兵
垢版 |
2023/11/12(日) 18:21:57.95ID:ZkVqi0+Q
ウクライナ軍大佐が関与か　パイプライン爆破事件（2023年11月12日）
482 回視聴 · 12 分前＃ノルドストリーム ＃パイプライン ＃ウクライナ..もっと見る
テレ東BIZ　187万
https://m.youtube.com/watch?v=eqTglpqrhw4&pp=ygUUbm9yZCBzdHJlYW0gcGlwZWxpbmU%3D

ロシア産の天然ガスをヨーロッパに送る海底パイプライン「ノルドストリーム」で去年9月に起きた爆破事件について、ウクライナ軍の大佐が関わっていた疑いがあると欧米メディアが11日、報じました。アメリカのワシントン・ポスト紙などが西側当局者らの話としてウクライナ軍特殊部隊に所属していた大佐がパイプラインに爆発物を仕掛けたダイバーらの後方支援を行ったと報じています。爆破に関わったとされる大佐は現在、別の特殊作戦に関する不正の告発を受けウクライナで拘束されていて、「根拠のないロシアのプロパガンダだ」と事件への関与を否定しています。
748元コマンドー ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/11/12(日) 18:24:35.36ID:e5EMUuZd
>>707
ʅ（◞‿◟）ʃ
749名無し三等兵
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2023/11/12(日) 18:24:41.11ID:yemk+isG
>>745
削り役なんてやってらんねえよな
ウクライナみたら
750元コマンドー ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/11/12(日) 18:26:04.43ID:e5EMUuZd
>>708
プーチンはポーランドどころかドイツまで取るんじゃ無いかと冗談半分で期待してる
2023/11/12(日) 18:31:22.40ID:YCEPIyJZ
そう言うのは冗談でもやめときな
2023/11/12(日) 18:32:35.78ID:V26piuvD
>>749
日米のシーレーン守る尖兵として死ぬくらいなら中国に併合されて不自由に生きるよな
台湾国民の心理としては
753名無し三等兵
垢版 |
2023/11/12(日) 18:33:32.77ID:XE4XHiQj
>>731 いやいや、停戦後の国際世論(政治的)じゃなくて開戦当初からそれを狙ってたのが欧米とウクライナ。
それが失敗したのが現状、軍事で勝てないのは最初から分かってた事、ロシアも分かってるから汚い戦争を避けてたんだ。
ウクライナは何を勘違いしたのか何でも有りと思ってしまった、これじゃ今更国際世論なんか期待できないよ。
2023/11/12(日) 18:37:11.17ID:ZafaNTvm
一番ウクライナに愛想つかしてそうなドイツがまだウクライナ支援に熱心なのが謎
2023/11/12(日) 18:38:05.17ID:LrxO4kKb
現実的に中国が台湾攻めるわねーだろ
2023/11/12(日) 18:40:59.11ID:jWpOKuvA
戦争について西側以上に汚い戦い方もないだろうな
2023/11/12(日) 18:43:48.46ID:YCEPIyJZ
ウクライナが負けたら中国が台湾に侵攻するってロジックようわからんのよな
758名無し三等兵
垢版 |
2023/11/12(日) 18:44:29.86ID:u/8Y4nHN
相手の領土を攻撃しまくり侵攻して人を連れ去るハマス
パレスチナ攻撃しまくり市民殺しまくりのイスラエル

どっちもただのロシアやんw
759名無し三等兵
垢版 |
2023/11/12(日) 18:47:34.29ID:/P+Ngwo2
>>757
そう言わないとウクライナ支援に賛同してくれないから
それに騙される人も一定数はいる

詐欺師と同じ


ウクライナが負けたらロシアは北海道に侵攻する
やばいウクライナを応援しないと

ウクライナが負けたら中国が台湾に侵攻する
日本がやばいウクライナを応援しないと
2023/11/12(日) 18:48:42.63ID:Mbf7ej8p
そもそも台湾って中国に併合されたら今より発展するだろ
中国っていうでっかい市場を自由に使えるようになるし
日本にも普通に観光で来まくってるしな中国人
2023/11/12(日) 18:49:04.75ID:Mbf7ej8p
困るのはアメリカだけじゃね？台湾併合されてさ
2023/11/12(日) 18:49:50.23ID:fjnqO87A
>>743
頭の良い人程、辞めていくのが、公務員、軍隊といいますからね

>>745
台湾の人も、アメリカ、日本はよけいなことすんな、言うなと思ってるのかな

佐藤議員の、
台湾有事は日本の有事
なんて、内政干渉じゃね？と思う
763名無し三等兵
垢版 |
2023/11/12(日) 18:50:01.46ID:PtD1yHj2
ロマン・チェルビンスキーをググると工作活動の失敗の責任取らされて起訴勾留されてるって出て来るんだけど
それを職権乱用と報じられてるわけか

対外工作活動は情報総局メインなのに無視したあげく
軍内の調整不足でヘマこくSBUってもうパターン化されてる気がするが
これでまたブダノフの権力が強くなりそうで嫌だね
764名無し三等兵
垢版 |
2023/11/12(日) 18:52:02.00ID:yRnFvQDm
>>752
恐ろしい国が、ナチスな、ソ連共産党、中国共産党と3つあり、そのうち中国共産党だけが残っているわけです。

中国共産党のウイグル人の政治犯収容所はアウシュビッツより酷い。

中国共産党による占領は、チベットでも内モンゴルでもやり方は戦慄するものだった。普通ではなかったよ。

例えば、ロシアに占領されるとかイスラエルやウクライナに占領されるとかの次元ではない。

その他の占領された恐ろしいのは、北朝鮮やカンボジアのポル・ポト(これも滅びた)が、中国共産党枝分かれだから、こちらに占領されても酷いが。
2023/11/12(日) 18:55:07.57ID:fjnqO87A
>>747
上念司などは、
ノルドストリーム爆破は、
ロシアの偽旗作戦
と言ってたけど、真相はどちらか

ウクライナかロシアか、或いはアメリカか
2023/11/12(日) 18:55:09.06ID:p7eUJ7Zz
台湾が中国に併合されたら香港コースっしょ、繁栄はしないよ
2023/11/12(日) 18:55:37.13ID:yszJDm92
>>764
そのウイグル人収容所って見たことあるの？君
写真とかでもいいよ
2023/11/12(日) 19:00:17.51ID:poQS4UAd
>>727
結構前で4倍だから、今から契約だともっと高い
2023/11/12(日) 19:00:38.32ID:+4jFv/EQ
>>765
上念のような奴を信じている者がいるのか？
2023/11/12(日) 19:02:16.14ID:+4jFv/EQ
>>764
ポルポト政権はアメリカと日本も支援してたぞ
ベトナムに負けた腹いせとソ連憎しの感情のせいでな
2023/11/12(日) 19:03:22.03ID:poQS4UAd
イーロン・マスク氏は、ポッドキャスト番組のインタビューで、ウクライナのゼレンスキー大統領に対して、若者を前線に送って死に追いやるべきではないと呼びかけた。

昨年示した独自の和平案が物議を醸したマスク氏は、ロシア系アメリカ人のコンピューター科学者でポッドキャスターのレックス・フリードマン氏の番組で、ウクライナ・ロシア戦の前線で、第一次世界大戦と同様の塹壕戦が繰り返されていると指摘。航空機よりはるかに優れた地対空ミサイルにより、両陣営ともに航空優勢を得られず、戦車は「基本的に死の罠」だとした上で、「死の可能性が信じられないほど高く、双方が前進しようと思えない」状況にあると語った。

マスク氏は昨年、ロシアが編入を宣言したウクライナ東・南部4州について、国連の監督下で住民投票を再び実施することや、クリミアをロシアの一部と認めるといった独自の和平プランを提案し、ウクライナ側から強い非難を受けていた。

こうした和平を提案したのは、「基本的に領土がほとんど変わらないのに人々が大勢死ぬという、何が起きるかをほぼ正確に予想していたからだ」と主張。「彼がプーチンと交渉するかどうかはともかく、ウクライナの若者たちを塹壕で死ぬために送らないように勧める。やめるべきだ」と述べ、「誰が攻勢に出ようとも、膨大な数の人々を失うことになる。歴史はそれを認めないだろう」と語った。

また、ロシアの若者にも同情するべきだと述べ、「若者たちは互いを知らず、互いを知っている老人のために殺し合っている」と加えた。

ウクライナ軍のワレリー・ザルジニー総司令官はエコノミストの1日掲載のインタビューで、数ヶ月におよぶ激しい戦闘に関わらず、前線はほとんど動かず、ウクライナ軍とロシア軍が「膠着状態」に陥っているとの評価を示した。
2023/11/12(日) 19:03:35.85ID:poQS4UAd
「第一次世界大戦と同様に、我々は膠着状態に陥る技術レベルに達している」と述べ、 「おそらく深くて美しい突破口は存在しないだろう」と語った。状況の打開には大規模な技術的飛躍が必要との見解を示した。

一方、ゼレンスキー大統領は4日の欧州委員会のウルズラ・フォン・デア・ライエン委員長との会見で、「時間が経ち人々は疲れている。…しかし、これは膠着状態ではない」とザルジニー氏の見解を否定。「われわれのパートナーの中で、ロシアと話し合い、ロシアに何かを与えるよう圧力をかけている者はいない」と語った。この前日、米国および西側当局者とウクライナ政府は、ロシアとの和平交渉に向けた話し合いを水面下で進めているとの報道が流れていた。

なおニューヨークタイムズによると、米当局者らは「膠着状態」の言葉の使用を慎重に避けているものの、バイデン氏の側近の多くは、戦闘が膠着し、前線を動かすことができないとの見方に同意を示しているという。また、ゼレンスキー氏が要求したすべての兵器を提供しているとも述べており、9月に供与したことが明らかになった長距離ミサイルATACMSについては、ロシアがすでに対応を学び、戦況に影響を与えることができないのではないかと懸念を示したという。

ウクライナはロシアが侵攻を開始した直後からATACMSの供与を求めていたが、米露の直接的な紛争に発展することを恐れるバイデン大統領は「ロシアを攻撃できるロケットシステムをウクライナに送るつもりはない」と話すなど、供与を否定していた。ロシア側も長距離ミサイルの提供は「レッドライン」であり、提供するならば、米国が「紛争当時国」であることを示すものだと警告していた。


https://www.mashupreporter.com/elon-musk-warelon-musk-recommend-to-zelensky-to-stop-sending-young-ukrainians-to-die-in-war/
2023/11/12(日) 19:03:56.72ID:ktuG0cDs
そもそもウクライナはナチス・ドイツの亡霊に取り憑かれてるしな。
2023/11/12(日) 19:06:00.18ID:CwHgxKlK
>>747
>「ノルドストリーム」で去年9月に起きた爆破事件について、ウクライナ軍の大佐が関わっていた疑いがあると欧米メディアが11日、報じました。

こういうニュースを報道しちゃう時点で、もう世界の皆の間では敗戦決定か
報道に流したのは、ゼレンスキーに話を通してからだろうけどな
775名無し三等兵
垢版 |
2023/11/12(日) 19:08:05.47ID:B8A6f3rU
>>747
名指し告発してるのは他でもない西側メディアなのに「ロシアのプロパガンダ」だと
反論するしかないなんて、とことん惨めだな
この哀れなスケープゴート大佐の運命こそが、ウクライナ全体の運命を象徴してる気がする
2023/11/12(日) 19:09:14.63ID:+4jFv/EQ
ポーランドに落ちたミサイルもウクライナのものだったし、ノルドストリームもウクライナの仕業だったか
ザポリージャ原発攻撃もロシア軍がやってたと嘘をついてたんだろうな、制圧してるロシア軍が原発を攻撃するわけないし、ダム破壊もウクライナだろ
2023/11/12(日) 19:09:19.74ID:fjnqO87A
>>774
こんな真相だと、
ロシアが虐殺したー
もウクライナの自作自演かもーと世界に思われるだろうね

アメリカのやったトンキン湾事件再び
2023/11/12(日) 19:09:28.91ID:JBuEo9ma
>>759
このロジックを真面目に信じてそうな馬鹿が本当に居るっぽいのが何とも

そういう馬鹿に限って声が大きいし
779名無し三等兵
垢版 |
2023/11/12(日) 19:09:35.93ID:lDcMxKzv
膠着どころか下手したらウクライナが前線維持できない可能性に言及した方が良いじゃないの

ゼレ君はなぜか膠着議論に難癖付けて反攻維持してるような言いようだが下手したらゼdん選のウクライナ軍総崩れ心配した方が良いだろ

そういえば最近ロシア軍総崩れ君も見なくなったなｗ
2023/11/12(日) 19:10:50.47ID:JBuEo9ma
>>765
本気で言ってるなら無能すぎ
ポジショントークしてるなら嘘つきの詐欺師
781名無し三等兵
垢版 |
2023/11/12(日) 19:10:56.33ID:/P+Ngwo2
>>771
これが正論だと思うけどね
ほんの少しの領土の取り合いで死にまくる

停戦すれば死ななくて済む
2023/11/12(日) 19:11:21.63ID:JBuEo9ma
>>764
大紀元とか愛読してそう
2023/11/12(日) 19:13:59.14ID:ykPnpTtD
>>776
昨秋、ウクライナ原発奪還作戦　６００人で渡河、ロシア軍が撃退し失敗―英紙
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023040900095
https://www.asahi.com/articles/ASR495TC5R49UHBI00V.html
2023/11/12(日) 19:15:18.91ID:GeB6s30j
イーロンはやはり救世主だな
国連の監督下で住民投票を再び実施することや、クリミアをロシアの一部と認める
これで問題ないじゃんね
ただイーロンがこれ主張した時点ではロシアもこれを受け入れただろうが
もう無理
モスクワ攻撃したりゼレがあまりにもロシア敵視しすぎていてゼレ排除しないとロシアは平和にならないとプーチンはもう思ってるだろうし
だから戦争ってのは早いうちにアゼルみたいに終わらせるべきなのよ
2023/11/12(日) 19:19:08.95ID:fjnqO87A
>>769
Ｘのフォロワーが２９万人ですよ
信じてる人多いのでは？

今のゼレンスキーやウクライナを見てると、謝れない、自分の間違いを認められない奴は、自分も周りも不幸にする……これをしみじみ思う
2023/11/12(日) 19:19:15.10ID:2qmHl+xB
🇷🇺🇺🇦 2023年11月11日の特別軍事作戦に関する最新情報
ロシア軍が最近進駐したStepovoye地区のAvdiivka地区では激しい戦闘が続いている。ロシア軍がこの村の支配権を完全に確立したと言うにはまだ早いが、戦闘員は近くの鉄道区間の西側で自信を深めて活動している。南側の側面には大きな変化はない。へルソン方面では、ロシア軍戦闘員がクリンキからAFUを排除しようと粘っているが、今のところ成功していない。多数のFPVドローン、敵の電子戦、この地域の防空システムの限られた存在が、ロシア軍のこの目的達成を複雑にしている。夜間、ロシア軍関係者は、キエフ、オデッサ、ポルタヴァ、ドニプロペトロフスク地方の標的を含む、ウクライナ軍の後方目標に対して一連の攻撃を開始した。イリイチェフスクとキエフでウクライナの防空システムが攻撃された可能性を示唆する報道もある。

https://i.imgur.com/6AOIJxL.jpg
t.me/rybar_in_english/8373
2023/11/12(日) 19:21:26.35ID:CwHgxKlK
>作戦はザルジニー司令官にまで報告があがったものの、ゼレンスキー大統領には報告されないまま実行されたとしています。

ゼレンスキーは、敗戦の責任をザルジニーに押し付ける気だな
前だけじゃなく後方からも攻撃されるようになったら、もう戦争も終わりやな
788名無し三等兵
垢版 |
2023/11/12(日) 19:22:27.66ID:u/8Y4nHN
>>776
病院や学校などの民間施設攻撃するときは「ウクライナ兵が拠点にしてるからウクライナが悪いw」
なら原発やダムも盾にしたロシア軍が悪いだろw相変わらずダブスタ過ぎるw
2023/11/12(日) 19:27:12.18ID:ykPnpTtD
>>783
キエフは欧州最大の原子力発電所への攻撃を認めていないが、関与したウクライナの特殊部隊、軍事諜報機関、海軍関係者は、原子力発電所を回収するための非常に危険な作戦の詳細をタイムズ紙に明らかにした。
https://archive.li/dBHtv

それならば、ゼレンスキーは正々堂々と（ロシアが盾にしている）原発への攻撃を宣言して正当化すればよいｗ
2023/11/12(日) 19:28:48.77ID:dJaTpXnf
米政府つなぎ予算案に対立の元となるウクライーナ予算を盛り込まず。

　そ れ で も 反 対 の 声 が。

米民主党すらウクライーナ疲れか。さすがにレンドリースが撤回される事はないだろうけど、次の選挙後はウクライーナ疲れどころか反ウクライーナ親露政権になりそう。少なくともトランプは露とは対立よりディールの方を好みそう。
キーウ政権は今のうちに勝たないとな。
2023/11/12(日) 19:29:56.67ID:clv9o3XS
最初からウクライナの負けは分かる人はわかっていたけど
司令の告白で皆も敗北はわかったんだからあとは一刻も早く終わらせるべきだよ
じゃないと無駄に人命が失われる
2023/11/12(日) 19:32:32.45ID:SrO8kiLo
ロシアが止めてくれたらな
793名無し三等兵
垢版 |
2023/11/12(日) 19:33:40.64ID:CwHgxKlK
>>791
ベルボベを取れなかった時点で、もう停戦交渉を始めるべきだった
むしろ、総反攻開始前に、そう段取りを組んでおくべきだった
2023/11/12(日) 19:35:31.39ID:wNdaQjae
旧ソ内戦を大成功させた鬼畜米英としては、あとはもう消化試合なんだよな
2023/11/12(日) 19:37:07.35ID:PCFP+BCm
ドイツのラインメタル社が9月にウクライナに納入した移動式野戦病院
8つの集中治療ベッドを含む32のベッド、滅菌設備を備えた手術室、画像診断設備などが備わっている。

https://x.com/sabatech_pr/status/1723609366853759186?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg
2023/11/12(日) 19:38:27.07ID:eoqYS/np
本家Qアノンは親露なのか反露なのかでトランプも態度変えるかな
選挙で不正があったって言い張って議事堂襲撃した後の動向って全然知らないのよね
2023/11/12(日) 19:39:21.62ID:bEnpaL7j
>>790
そりゃそうだろうな
世界で一番味方につけて百害あって一利なしな国がウクライナだからな
実際ウクライナに味方して得した国があったか？
ロシアに味方して得した国はたくさんあったなｗ
2023/11/12(日) 19:39:35.41ID:lDcMxKzv
>>791
国土や国を守るために死ぬのが国民の義務だって日本の政治家や朝日新聞、ＮＨＫの変な髪の毛してロシア専門の解説委員が言って「国土防衛のために死ぬ覚悟がある戦意が高いウクライナ国民を尊敬する」と。
2023/11/12(日) 19:39:55.67ID:LmSr/Fl9
>>754
アメリカから恫喝されてるんだろ
レオパルト供与が決まったときみたいに
2023/11/12(日) 19:40:18.69ID:ykPnpTtD
>>790
2022 年のウクライナ民主主義防衛レンドリース法は、ロシアのウクライナ侵攻に対応した第二次世界大戦のレンドリース法と同様の方法で、ウクライナ政府への物資の供給を促進する米国議会の法律です。
レンド・リースは一切利用せず、2023年度が終了したため、2023年10月1日をもって同法は終了した。
https://en.wikipedia.org/wiki/Ukraine_Democracy_Defense_Lend-Lease_Act_of_2022

この程度の情報でも日本語でググってもあまり出てこない情報統制がｗｗ
801名無し三等兵
垢版 |
2023/11/12(日) 19:40:34.88ID:cZYatuoT
https://video.twimg.com/amplify_video/1717280226001166336/vid/avc1/840x480/ieP2f2msvjiFE4-Z.mp4

核戦争やばす、わいもそろそろ覚悟きめた
2023/11/12(日) 19:40:48.64ID:+sLnptIh
日露戦争みたいに中国に仲介依頼するところから始めないと駄目だなゼレは
じゃなければキエフ占領後にさらに不利な立場で講和しなければいけなくなる
2023/11/12(日) 19:42:06.92ID:FZx1LCb7
>>801
アメリカさえ余計なことしなければ核戦争の危機にならないのよ
2023/11/12(日) 19:44:40.33ID:iGGHesPt
>>754
ショーザフラックして第二次独ソ戦始めちゃったからには、再びの破滅が見えていようが完遂まで突き進むんだろ
それでこそゲルマン
2023/11/12(日) 19:45:43.63ID:uYhvZue5
今はロシア側に停戦交渉する気が無いんだから停戦交渉すべきみたいな仮定は無意味
去年秋にロシアがハリコフ州の大部分から撤退した頃にロシア側から停戦交渉についても言及あったけど
その話に乗ればよかったものを時間稼ぎ目的だとして拒否したのが失敗だったな
2023/11/12(日) 19:47:57.70ID:f8bbwvTf
ロシア側に停戦交渉する気は当然あるだろ
戦争はロシアにも負担なんだから早く終えるに越したことはないし
ただロシアと交渉しない法律あるウクライナの方がする気がないってだけで
ウクライナがなんとかしないと
2023/11/12(日) 19:50:12.35ID:uGQtwdaO
>>805
ここまで戦時体制の生産拡大したらもう止められないよ
社会主義国家で使用しませんでしたは赦され無いからな
2023/11/12(日) 19:52:42.49ID:CwHgxKlK
>>805
ゼレンスキー本人が「ロシアとは交渉しない」って言っちゃってるのがダメ
2023/11/12(日) 19:53:06.11ID:ktuG0cDs
ロシアは長期戦の準備が整って来ている。
ウクライナは今から長期戦に備えようとしている。
810名無し三等兵
垢版 |
2023/11/12(日) 19:53:40.13ID:lDcMxKzv
>>796
選挙不正信じる奴はアホだと思うけど
基地外だとは思えない同情するとこもある

郵便票で民主票が大量に届いて投票所の票数簡単に引っくり返されたら「なんだかな」とは思うし、選挙以前に『グッドワイフ』ってシーズン7までやった人気ドラマでその時は民主党の強い選挙区から選挙箱持ち去られて落選とかって話もやってたからな、もともと不正選挙って広い層で不信感が根底にあったんだろ。
2023/11/12(日) 19:54:23.10ID:3FXyBDTk
>>807
ロシアは社会主義でも共産主義でもない
勘違いしてるアホが存在してることに驚き
2023/11/12(日) 19:57:18.25ID:aOpQUYhL
>>757
何度かこのスレでもいったことあるけど
例えば中国が台湾に侵攻して西側が支援した場合
中国の言い分はまんまウクライナのドンバス、クリミアは我が領土、主権はウクライナにある
というのと同じロジックで正当化するんやで
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