ウクライナ情勢247 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 15:00:20.57

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢246 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699619303

**名無し三等兵** · 2023/11/21(火) 21:49:56.58

>>727
重要な業務でも、会議や説明をしてる間に責任者や関係者がポンポン入れ替わる…
だろうからボロボロだろうね

もう、責任の押し付け合いというか末期な状況な感じ
まともな人なら席に着くのを避けるのでは？

戦況とかよりも、こういうところでウクライナの苦境がよく見えます

**名無し三等兵** · 2023/11/21(火) 21:53:12.43

>>748
日本の損得の話はまた別だとおもうけど
隣国にNATOが増えて不用意に侵略できる国が減った
これによりNATOと戦うとき新たに加勢する国が増えた

**名無し三等兵** · 2023/11/21(火) 21:55:45.17

>>749
ゼレンスキー「共に死のうぞ！（俺は亡命するけどね）」

**名無し三等兵** · 2023/11/21(火) 21:59:19.29

プーチン大統領

「フィンランドはロシアとの対決を選んだ。それは大きな間違いだ。」

**名無し三等兵** · 2023/11/21(火) 21:59:52.73

>>752
元々ロシアに敵対しなければNATOの加盟は文句言って無かったじゃん
バルト三国もフィンランドもロシアに敵対しないと言ってNATOに加盟したんだよ
ただウクライナとジョージアはロシアを明確に敵視してるから駄目となってる

**名無し三等兵** · 2023/11/21(火) 22:00:18.28

時々誤解してる人がいるけど、
ロシア対ＮＡＴＯは、関ヶ原や大海で両軍陣取ってるわけじゃないのです
バルト三国とかフィンランドなんかは戦争起こったら勝っても負けても国民一杯死んで国がボロボロになるのが確定してる
ロシア相手に戦争やるぞーとかＮＡＴＯに入って安泰とかそういうわけではないのです…と思うのだけどね

**名無し三等兵** · 2023/11/21(火) 22:04:55.22

ロシアと国境を接している国で明確に敵ってウクライナ以外にバルト三国とフィンランド、ジョージアあたりの人口数百万の小国だな、彼らがロシアのテリトリーに攻め込むのは自殺行為だし、現にジョージアは瞬殺された
それ以外は上海協力機構の国と北朝鮮、モンゴルみたいな友好国だし
ウクライナと和平したら、特に問題なくね？

**名無し三等兵** · 2023/11/21(火) 22:05:57.87

>>741
緩衝国喪失ならNATOも同じだろ。
なぜロシアだけ不利になると思ったんだ？

**名無し三等兵** · 2023/11/21(火) 22:06:05.71

>>725
ウクライナ政府なんてネオナチかマフィア紛いの犯罪者しかいないだろ。

**名無し三等兵** · 2023/11/21(火) 22:07:53.36

ロシアは中国経済圏に入るのは軽視していい話じゃないと思うがな。
そのうちロシアの華僑みたいなのが増えて、乗っ取られるんじゃないかな。
中国との距離はしっかり保つべきであったと思う。
北進こそが最適と中国が考え出したらあっという間だ。

地形的には北進が一番容易だ

**名無し三等兵** · 2023/11/21(火) 22:18:00.02

>>760
北進とは言うけれど、歴史的には中国はずっと北方勢力に脅かされていたんだよな
匈奴、鮮卑、突厥、契丹、女真、モンゴル、満洲、ロシア帝国、ソ連とかな
中国が北方勢力に負けて支配されたり、操られたり屈従したりしたことは多いが、その逆はない
中国人というか漢民族は支配するより支配されることに慣れてる感じ

**名無し三等兵** · 2023/11/21(火) 22:20:55.85

F-16のウクライナ人パイロットの訓練がデンマークで開始されたと、ユリイ・イグナト空軍議長が述べた。

最初はNATO式の軽発動機で訓練を受け、現在は教官と一緒にF-16を操縦するようになった。次の段階は単独飛行だ。

「そして、この飛行機でどのように戦うかを学ぶために、戦闘用の飛行を行います」と、イグナトはテレソンでの放送で語った。

F-16の訓練はデンマークのほか、アメリカとイギリスでも行われている。パイロットだけでなく、その他の専門家、地上要員、戦闘管制官、航空技術将校もそこで訓練を受けている。

#ソース

スラビャングラード
https://i.imgur.com/ZZdLnkR.jpg
t.me/Slavyangrad/74923

**名無し三等兵** · 2023/11/21(火) 22:23:21.71

本名ベルカリス・アルマンザールを名乗るカーディ・Bは、かつてバイデン政権のメガ・サポーターだった。エリック・アダムス・ニューヨーク市長が、全市民に影響を与える5％の全面的な予算削減を発表した。この削減は主に、10万人以上の不法入国者を首都圏に溢れさせた民主党の開放的な南部国境政策が原因である。

ソーシャルメディアに投稿されたライブストリーミングで、彼女は「私は今、怒っている。私は怒っている。今にも暴れ出しそうだわ"

そして、"もし私に何か起きたら、それは私が真実を話しているからよ "と指摘した。

ニューヨークでは1億2000万ドルの予算が削減され、学校、公立図書館、警察署に影響が出る。そして、公衆衛生の予算が500万ドル削減される。

そして、カーディ・Bは民主党に牙を剥いた：「これ以上、大統領を支持しないわ。彼女は、バイデン大統領は "2つの戦争に資金を提供できる "が、都市には資金を提供できないと叫んだ。

「私の姪、甥、いとこ、叔母、フードに住んでいる友達はどうなるの？

「アメリカ最大の都市で予算削減なんて......。このクソは手に負えなくなっている。彼らはその言葉を言いたがらないけど、私たちは今、不況を経験しているのよ」と彼女は続けた。

-スパゲティ・オーズ

Slavyangrad
https://i.imgur.com/qzjzH9T.jpg
t.me/Slavyangrad/74927

**名無し三等兵** · 2023/11/21(火) 22:25:14.39

>>755
ロシアに敵対しないのとロシアが侵略してきても対抗しないのとは全然違うだろ

**名無し三等兵** · 2023/11/21(火) 22:27:36.19

🇦🇷#peso

世界中がミレイの足元を見ている。闇市場では昨日、ペソが18％上昇した。
外国人が「高位馬鹿者」シリーズ（視聴者がウクライナを題材にした2シーズンに飽き飽きしたことに気づいたプロデューサーが、新たな場所で他の登場人物を使ってプロジェクトを再開）の次のシーズンの購読料を払っただけだ。ウクライナの通貨が増え、為替レートも上がった......。

スラビャングラード
t.me/Slavyangrad/74929

**名無し三等兵** · 2023/11/21(火) 22:29:26.14

🇷🇺#oil

先週、海上での石油出荷量が大幅に減少した。8月以来の低水準となった。日量約270万バレルの原油が出荷された。これは、11月26日にウィーンで予定されているOPEC+の会合を背景にしているそうだ。そこで2024年前半の目標が設定される。

出荷量に関して、最大の減少を記録したのはノボロシースクであった。合計26隻のタンカーが1,910万バレルを搬出し、1週間前より約400万バレル減少した。

スラビャングラード
https://i.imgur.com/e75udZt.jpg
https://i.imgur.com/mgZvrbA.jpg
t.me/Slavyangrad/74931?single

**名無し三等兵** · 2023/11/21(火) 22:31:19.77

塹壕ってマジックミラー被せれば内側からは見えてドローン程度のカメラじゃ視認難しくなるんじゃねえの

**名無し三等兵** · 2023/11/21(火) 22:32:18.26

ウクライナ大統領はサン紙のインタビューでこのように語った。

戦場では困難か？そうだ。しかし、今ロシアと友好関係を築いたり、交渉のテーブルについたりできるか？いいえ」と彼は言った。

ゼレンスキーは、ウクライナは第三次世界大戦勃発の世界的リスクの震源地にあると付け加えた。彼によれば、ロシアは米国と中国が立ち去るように言うまで、そして最後のウクライナ人が死ぬまで前進し続ける。それまでは、ウクライナは「いかなる犠牲を払ってもロシアとの和平を求めない」

同じインタビューで彼は、ザルジニーは大統領の座を夢見ることはなかったとほのめかし、（振り返って）プーチンは彼を5、6回殺したかったと言われていると付け加えた。
https://i.imgur.com/8i9ToRC.jpg
t.me/CyberspecNews/46622

**名無し三等兵** · 2023/11/21(火) 22:42:28.82

ゼレンスキー、軽く独裁者入ってない？

**名無し三等兵** · 2023/11/21(火) 22:46:52.49

ロシアはもはやゼレンスキーが大統領に留まるほうが好都合だと思っているのではないかな
ロシアと戦争すると選択した隣国と指導者がどういう目に合うかというのを見せしめにする政治的な意図が見える、イスラエルのやってることも思考的に同じだが
人口が半減し、経済が破綻し、国としての存続が危うくなってるのを現在進行形で見せられるのはやりきれない

**名無し三等兵** · 2023/11/21(火) 22:56:11.17

>>713
呆けバイデンは、そのうち1000億ドル追加予算のことも忘れるのではないかｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/21(火) 22:57:07.77

ロシア連邦軍 (DPR) 第80独立偵察大隊のドローンがアウディーウカのウクライナ塹壕を襲いました
縦、横に2回突入し、そこにいた兵の息の根を止めた
https://video.twimg.com/amplify_video/1726929831969845248/vid/avc1/954x718/H8w2r6jwfVPUuitc.mp4
https://twitter.com/Vuk02577707/status/1726930150611456311
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/21(火) 23:32:28.84

ロシア：

モスクワ在住の男性が射撃場で自殺。

召集令状を受け取った後、軍隊に行きたくないという書き込みをしていた。友人たちは射撃場のスタッフに彼の自殺願望を連絡したが対応せず。
今日11月21日、荷物を持って入隊事務所に行くことになっていた。

https://x.com/mitibataga/status/1726965219073851707?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg

**名無し三等兵** · 2023/11/21(火) 23:38:06.74

日本はウクライナ支援ではなく、ロシアと中国と、どんどん強大になる北朝鮮にどう対処すべきかになってますよね

さっき打ち上げてミサイルが失敗でも、継続は力なりでいずれ成功するでしょう
ロシアの技術支援もあるでしょうから
なんだかどんどん日本の状況が悪くなっていってる気がします

**名無し三等兵** · 2023/11/21(火) 23:45:48.43

ゴキオーク死亡

ウクライナ情報筋（マジャール）は、ロシア軍がコンサートでミサイル部隊と砲兵の日を祝っていた11月19日、GMLRSミサイルがロシア軍第810海兵旅団を攻撃したと報告した。報道によると、ロシア兵約２５人が死亡、１００人が負傷した。
ロシアの一部の情報筋もこの情報を確認している。コンサートでは兵士に加え、親ロシア派の歌手も兵士の前で演奏中に死亡した。
https://x.com/front_ukrainian/status/1726973471106699501

**名無し三等兵** · 2023/11/21(火) 23:46:59.75

>>735
どこの国も同じなんだな

**名無し三等兵** · 2023/11/21(火) 23:50:00.98

>>774
さっきの衛星で軌道に乗ったとの情報もあるけどな。

そうだとしたらロシアがマジで技術協力して失敗しまくった衛星打ち上げ成功させたことになる

**名無し三等兵** · 2023/11/21(火) 23:54:48.22

先日のスレにもあったロシアの新兵器
アウディーウカでウクライナの塹壕を襲撃
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1726967014592266240/pu/vid/avc1/1280x694/qXJnJG4uTjAxuyUR.mp4?tag=12
https://twitter.com/B_S_G_m_l_Cheka/status/1726967529636250050
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 00:01:56.19

>>777
短絡的だな
僅か一ヶ月程度で技術移転が済むと思うか、よく考えなよ

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 00:07:41.47

新技術はウクライナの大砲の課題解決に役立つ可能性がある　－フォーブス

現在の行き詰まりを打開するために、ザルジニー将軍は、新しい技術の開発と導入の必要性を強調した。ウクライナは砲兵システムを進化させようとしており、商業部門からの進歩を活用する可能性を秘めている。一般に、ウクライナ軍は、複雑な防衛産業基盤の上に構築された厳格な買収プロセスを持つロシア軍よりも商業技術をうまく活用できる可能性を秘めている。しかし、ロシアの電子戦システムがウクライナ人が使用する多数の商用無人機を撃墜したことから分かるように、ウクライナ人はこれまで商業システムの軍事化で限定的な成功しか収めていない。

ロシアは現在、先端技術の活用で優位に立っており、現在の膠着状態につながっている。ウクライナが優位を取り戻すには、おそらく商用技術の利用を通じて、砲兵装備と戦術も進化させる必要があるだろう。その時点で、ウクライナ軍は膠着状態の打開に一歩近づくことになる。

https://www.forbes.com/sites/vikrammittal/2023/11/19/new-technologies-could-help-resolve-ukraines-artillery-challenges/
おかしいなｗロシアは家電製品からむしったチップしか使えないハズなんだけどなぁｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 00:08:52.66

北朝鮮って極超音速ミサイル持ってるらしいけど
その時点でミサイル技術上だろう
日本は北でも作れるSLBMすら無いし

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 00:25:09.33

>>779
プーチンと金の会談前から技術協力は話が進んでいたのでしょうね
弾薬運んだ後に、約束破りされては困るから

>>781
継続は力なりでしょうね

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 00:33:58.33

https://twitter.com/EurekaNews10/status/1726936372479492128

セルゲイ・ラブロフ氏、アラブ連盟およびイスラム協力機構の首脳および閣僚と会談

ロシア外務大臣の声明：

▪私たちは、あらゆる形態のテロを例外なく非難しますが、国際人道法の規範に重大な違反をしない方法を使用してテロと闘わなければなりません。

▪ガザへの人道援助の量は不十分である

▪国連と 2002 年のアラブ平和イニシアチブの枠組み内で承認された基礎に基づいて、和平プロセスを再開するための準備を今すぐ始める必要がある。これは、東エルサレムに首都を置く主権パレスチナ国家の創設を意味する。

▪平和構想の実施方法を最もよく理解しているのは地域諸国です。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 00:42:37.39

>>783
イスラエルと欧米日本がガザ地区に傀儡政権を建てたりしたら、アラブがクリミアや東部編入を認めることもあり得るのかな？
現状イスラエルと欧米日本がやってることは、力により現状変更ですから

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 00:46:36.36

中東諸国　アメリカ離れ鮮明

さようならアメリカこんにちは中国
https://www.aljazeera.com/opinions/2023/6/6/the-middle-east-goodbye-america-hello-china

サウジアラビアの首都リヤドで開かれた
アラブ連盟（21カ国・1機構）と「イスラム協力機構（OIC）」（56カ国・1機構）の緊急の合同首脳会議
でまとまった議題を国連議長国と交渉

中国→ロシア→フランス→英国

の順で訪問しアメリカには向かわない

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 00:54:05.12

バスに乗り遅れるなだっけ？

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 01:18:47.97

>>785
ウクライナ戦争で得してんのも中国だし、
中国やべえな
二つのドンパチが一段落ついた後で、中国を中心にして、また何かありそう

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 01:19:26.69

ウク信はウクライナは強いからどんな状況でもロシア軍を押してるんだよな

凄いな
考えられないよ
驚異的
超人的

ウクライナの 155 mm 榴弾砲 M777 の位置と液体泥の中に沈むその弾薬。最近、ぬかるみの前線で何が起こっているかを示すビデオが積極的に公開され始めています。

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1726997172745314304/pu/vid/avc1/408x720/fGnViFQXpoNjqugr.mp4

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 01:24:29.77

欧米・日本の西側組と、
中国・ロシア・中東・インド・ブラジルの反米組で、真剣に対立が起こったら、
勝負の行方は正直分からんからなあ

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 01:30:19.39

韓国とトルコはどっちにつくのか微妙

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 01:32:09.25

記念すべき

🔥マイダン10周年記念日🔥

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 01:34:18.94

アメリカは政権交代でリセットするから世界大戦までならんだろ
イギリスとかは1人で怪気炎上げてるけど独力では何も出来ない国だし

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 01:54:00.68

まあ、中国もバブル崩壊が怖くて、
強力なリーダーシップを発揮するまでに至らないのが、内実かも知れないけど
まだ楽観視は出来ないなあ

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 02:04:42.09

>>781
>日本は北でも作れるSLBMすら無いし
内閣/国会で予算承認し　それから開発だからね
すぐに作るよ。(試験潜水艦の予算は付いた)

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 02:28:57.93

>>732
ヴァンゲリスの天国と地獄

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 02:48:38.52

アメリカが供給できる数を書けない理由

ドイツはウクライナに13億ユーロの武器を供給する予定です:

▪ 4 IRIS-T SLM 対空ミサイルシステム

▪ 155 mm 砲弾 20,000 発

▪ 24 を超えるドローン探知システム

▪高品質偵察ドローン 60 機

さて、これがドイツ側が約束した金額の約7.5％であることを考慮して、米国が1億ドルで何を実現できるかを想像してみましょう。
砲弾やその他の武器は何発提供されるのでしょうか?

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 02:52:09.50

>>772
遅延信管使ってるな
塹壕の場合はその方が効果的だな

右端の地雷が爆発した経緯が知りたい
ドローンで狙撃したのか
塹壕から這い出てきたところに
榴弾打ち込んで誘爆させたのか

https://i.imgur.com/TKBTThE.jpg

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 02:52:47.23

>>774
無駄に敵視して争わなければいいだけ

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 02:54:08.85

>>794
無理
現場に1割しか降りてこない中抜き体質では

無理

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 02:55:07.82

>>780
Forbesはゴミみたいな記事しか書かないのな

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 05:30:11.16

「ここは地獄だ。私たちは地獄にいる。」

コールサイン「カジン」のアルテム・ザボロトニーがウクライナ防衛中に死亡した。彼はまだ19歳でした。英雄に永遠の栄光を🕯

彼の言葉...

「私たちはおそらくここから戻ってこないだろう。

痛い、私はまだ生きたい。

ここから出る機会があれば、私は二度と戻ってこないだろう。

これは地獄です。私たちは地獄にいます。

https://x.com/kyo72094594/status/1726610810192220507?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 06:30:45.22

>>742
そもそもゼレンスキーを筆頭に着服してるし、ウクライナ語には汚職という単語がないんじゃないか？
日本の中抜き文化と同じで懐に入れるのが当たり前だと思ってるのかもしれない。

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 06:37:44.03

>>801
最高すぎるｗｗｗ
ウクライナのテロリストが死んで笑顔になるわｗ
ウクライナオークは駆除されるに限るｗ

ロシアに栄光あれｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 06:44:43.84

米国中央軍
@CENTCOM
11月21日、AC-130ガンシップは、イラクのアル・アサド空軍基地で米国および連合軍の職員に対するミサイル攻撃を開始した責任者と交戦した。ガンシップは発射時から交戦時まで、人物の目視確認を続けた。この攻撃により、敵に数名の死傷者が出た。
https://x.com/CENTCOM/status/1727042199626698949

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 06:54:37.44

>>794
すぐに簡単に作れるならこんなにロケット開発で停滞してない。
技術開発は長年の積み重ねと予算が必要。
北は30年以上パチンコマネーで作り続けてきたから危険なまでにレベルが上がってる。

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 06:58:31.64

ドネツク地域のアヴデエフカ方面に向かうロシア連邦軍（DPR）の第80独立偵察大隊（スパルタ大隊）の映像。彼らのドローンはAFUの人員を地中に埋める
https://x.com/simpatico771/status/1727074191646904573

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 07:01:50.32

>>805
というか、ここ30年くらい日本政府というか財務省がJAXAの予算を削ってきたからな。
急に予算をつけても技術はすぐに進歩しないし、何より技術者の裾野が狭くなってしまった。

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 07:17:42.56

>>806
ウク豚の死体だらけだな
汚い土地だ。ロシアで浄化しないと

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 07:22:00.53

アルテモフスク方向。鉄道路線。
南方部隊の偵察により敵は敗走する。私たちの側では、空は非常に活発です。
https://x.com/simpatico771/status/1727083635189354657

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 07:33:31.30

国連、パリ五輪で休戦決議　ロシア反発で異例の投票：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN2206G0S3A121C2000000/

国連総会は21日、2024年のパリ五輪・パラリンピックに合わせて加盟国に全ての紛争の休戦を求める決議案を118カ国の賛成で採択した。開催国のフランスが決議案を提出した。これまでの五輪でも同様の決議を議場の総意で採択してきた。今回はウクライナ侵攻を続けるロシアが反発したため、異例の投票に持ち込まれた。

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 07:34:05.87

イランがロシアに弾道ミサイル提供検討　米政府高官：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN2200F0S3A121C2000000/

米国家安全保障会議（NSC）のカービー戦略広報調整官は21日、記者団に対し、イランがロシアに弾道ミサイルの提供を検討している可能性があると述べた。ロシアが侵攻を続けるウクライナで使用する恐れがあると懸念を表明した。

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 07:41:58.66

ロシアから技術提供受けたんと違うんか？？？

それでも失敗😣

北朝鮮発射 “地球周回軌道への衛星投入確認されず” 政府
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231121/k10014265221000.html

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 07:44:00.05

ロシア勝利北海道侵攻
中国台湾侵攻
北朝鮮韓国侵攻
日本戦争と天変地異で壊滅

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 07:45:49.11

>>789
戦争なら核で人類滅亡だけど
経済的な対立だと現時点で互角かもしれないが
成長率の差で5年後はもう負ける

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 07:46:49.88

イランの弾道ミサイル実験じゃね？実戦でつかえるかどうかとか西側の対空兵器にたいしてどうかとか、実験だよな

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 07:48:45.75

昭和のおじいちゃん・ネトウヨ・情弱達の思考回路
・未だにソ連とロシアの区別もつかず共産主義と思っている
・冷戦が続いていると思っているのでレッド陣営だブルー陣営
　を連呼する
・国際秩序＝欧米なのでグローバルサウスなどは思考にない
・アメリカは世界の警察官、日本は追従しなければ存続できない
　と思い込んでる奴隷家畜根性
・ウクライナが負けたらロシアは日本やバルト3国に絶対に
　攻め込んでくるので断固支援だー！という謎の被害妄想思考

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 08:05:16.74

>>811
ロシアは必要としてないから取引しないだろ。
あるとしたらフーシ派に横流ししてイスラエルに撃ち込む。

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 08:13:17.08

>>816
北海道に攻めてくるってのは本当に謎
動機も目的も手段もない

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 08:17:58.72

>>716
ウクライナの戦争犯罪者は全員処刑な
もちろん拷問した上で

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 08:19:32.60

ウク信は何でアニメアイコンばっかなの？

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 08:20:04.59

北海道攻める気があるなら冷戦時代にとっくに試みてるだろ

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 08:22:36.01

>>816
日本は追従しないと存続できないだけは正しいだろw

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 08:26:36.09

欧米はウクライナに今占領されている地域の領有権を放棄させて
残りのウクライナだけNATOに入れるつもりらしいよ
そんなの有りかと思うがNATOの規定的には問題ないらしい

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 08:28:09.51

>>818
しかしプーチンは検討していた

レジェンドだの手柄だの選挙対策だの
所謂戦略とはかけ離れた理由で始まる可能性も排除できないと証明された

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 08:28:26.83

停戦しないとNATOに入れない

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 08:28:37.96

>>818
陸続きでない日本を攻めるリスクはウクライナの比ではないから非現実的ですね

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 08:31:36.80

>>824
北海道をミサイルで攻撃　←　10000歩譲ってなくはない
北海道を航空攻撃　←　10000歩譲ってなくはない
北海道に上陸作戦　←　そもそも「手段」が無いので議論にすらならない

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 08:33:56.03

>>825
条件交渉なのでなくはない

例えば？
経済制裁の全解除
クリミアの国際承認
東部南部4州の割譲と国際承認
NATOの基地を置かない
NATOの訓練を行わない
NATOの駐留軍を置かない
米軍を駐留させない
ミサイル基地を置かない

これならプーチンはOKする可能性は当然ある

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 08:41:10.37

停戦平和のためにはトランプが大統領になった方が近いという矛盾

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 08:42:34.75

ゼレンスキー「戦争疲れは波のように押し寄せてくる」

「ウクライナの勝利」を信じなくなった世界、本音は「一刻も早い戦争終結を」
窮地のゼレンスキーvs時間稼ぐプーチン　武器・カネ丸抱えの米欧に支援疲れ
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/78061

ゼレンスキー「戦争疲れは波のように押し寄せてくる」

徴兵逃れで毎日数十人がウクライナから脱出

地雷やドローンほど安上がりで、効果的な武器はない

世界的に見ればトランプ流がグローバル・スタンダード？

コールインと記者会見を統合した上で生中継を復活させるプーチン

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 08:44:53.21

EU　「ウクライナの加盟は難航する」

ウクライナ加盟巡る12月のＥＵ首脳会議は協議難航か＝ミシェル大統領
https://jp.reuters.com/world/ukraine/N74POSDJ4FNHHIA2NPLAINCN4I-2023-11-21/

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 08:45:04.13

>>827
ウラーさんたちを空中散布すれば上陸出来るだろ

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 08:46:30.67

ポーランドに続け！　スロバキアでもウクライナとの国境封鎖

東欧　ウクライナ国境を車体で「封鎖」相次ぐ　トラック運転手ら不満
https://mainichi.jp/articles/20231122/k00/00m/030/012000c

東欧のスロバキアで21日、トラック運転手らがウクライナとの国境検問所につながる道路を車体で封鎖した。

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 09:02:33.42

>>811
この手の記事は米国がイランに圧力をかける常套手段だな。
真に受けるような記事じゃない。

というか、ロシアと米国が完全に敵対したおかげでイランがやりやすくなってしまったな。

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 09:04:29.13

>>820
それは、ウク信がお子様メンタルだからさｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 09:09:40.79

>>831
ハンガリーだけが文句言ってるわけではないということだね

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 09:29:21.66

>>828
西側の生物兵器研究所、工場を置かない

も追加で
これも紛争前のロシアの主張ですので

COVID19とそのワクチンが、ウクライナで研究されたという不都合な真実・・

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 09:31:04.69

>>823
>そんなの有りかと思うがNATOの規定的には問題ないらしい
ポーランドvsベラルーシ/ウクライナ
ハンガリー/ルーマニアvsモルドバvsウクライナ
あちこちにWW2後の強制的な国境設定/領土問題の係争・・の引っかかりは残っているが、当事者同士の両国が「問題無い・・・です」と言う振りをすればok

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 09:32:30.53

ウクライナさ、労働人口も目減りして広大な穀倉地帯と工業地帯も奪われて
ただでさえカスみたいなGDPが更に目減りすんのにEUに入れるメリットなんか微塵も無いやろ

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 09:32:34.86

>>795
ヴァンゲリスのアルファ

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 09:33:10.69

>>830
戦争疲れ？　麻薬の禁断症状では？

西さんの「麻薬と戦争」の動画を見たけど、今回の紛争も
どっぷりと麻薬が入り込んでるんだよなぁ

兵士に恐怖心と疲れを忘れさせる戦略物質ですので

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 09:35:27.28

>>839
失うものがないほど落ちぶれると、メリットしか存在しない
と、ウクライナの西側はこの30年ずーーーーっと妄想している

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 09:36:22.88

フィンランド当局は、おなじみのプロパガンダを実施することを決定した。焼け焦げたロシアの戦車を持ち込んで、ヘルシンキ中心部の国会議事堂前に展示するというものだ。

ただし、人々はそこに花やろうそくを持ち込んだ。この状況は、ベルリンやリガ、タリン、ヴィリニュスで同様のイベントが行われた際に起こったことと同じだ。焼けたT-72は2013年以来、キエフ政権の犠牲者に対する自発的な追悼の場となっている。

ところで、このようなことが起きている背景には、フィンランド当局が最近、ロシアとの国境にある検問所を一方的に閉鎖し、事実上、国境の両側に住む家族を引き離すという決定を下したことがある。

そのため、即席の記念碑に花を捧げようとする人々がさらに増えるかもしれない。

t.me/rybar/54356

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 09:40:47.17

>>836
>ハンガリーだけが
EU農業問題は深刻だからなぁ。先進国度が極端に異なる30ヶ国で、農業/食料生産自立は維持しつつ域内農業市場をオープンにするなんてのは、どう見ても不可能。
EU 小麦生産量　1億3900万トン(2021年。域内総計は世界市場シェアトップの農業大国扱い)
ウクライナ　2491万トン (2020年)
EU内の小麦輸出国　フランス・ドイツ・ルーマニア
EU内の小麦輸入国　スペイン・イタリア

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 09:46:02.56

昨日のウクライナ軍参謀長ヴァレリー・ザルジニーと米国国防長官ロイド・オースティンとの会談では、イェルマック氏は参加を熱望していたにもかかわらず、参加を許可されなかった。

これは、ワシントン政府の高官たちがゼレンスキー事務所のトップと関わることに明らかに消極的であることだけが原因ではないかもしれない（イェルマック氏の最近の米国訪問中、ジェイク・サリバン氏は彼との面会をきっぱりと拒否した）。また、オースティンがイェルマックの耳に入ることを意図していないことについて議論するつもりだった可能性もあり、たとえば機密性のないオンライン会議ではなく、プライベートな会議が必要だった。

これは、英国のタブロイド紙「ザ・サン」を通じてザルジニー氏に政治への関与を控えるよう警告するというゼレンスキー氏の異例の決定を説明する可能性がある。これは参謀総長辞任の可能性を裏付ける情報的な根拠とみられる。ウクライナ情勢はよりダイナミックで興味深いものになってきています。」
https://x.com/simpatico771/status/1727093435490861507

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 09:50:12.60

このまま停戦したらロシアはそれなりにでかい領土もゲットして力による現状変更は正しい事であると認める事になるな

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 09:53:32.18

>>846
形式でもそれを認めさせないために

1　ロシア占領地では第三国監視で選挙を行う
2　居住民の意向を反映させて所属を確定させる

で、お互いに名目を保つことになる
どう考えても、ロシア側賛成が圧倒的多数になるのでプーチンはOK
ゼレンスキーとしても居住民がそういうなら割譲もしかないと言い分が立つのでOK

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 09:58:22.23

3割減ならまだまだ余裕だな

米、弾薬供与３割減と報道　ウクライナにガザ情勢影響
https://www.sankei.com/article/20231122-WRJYBNORONL4JHDCHQFECSZ554/

米ＡＢＣテレビは２１日、パレスチナ自治区ガザ情勢が緊迫した先月以降、米国がウクライナに供与した北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）規格の弾薬量が３割以上減ったと報じた。
ウクライナ政府当局者の話としている。
米国による弾薬供与は全体の６～７割を占めるとされ、事実であればウクライナ軍にとって痛手となる。

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 10:01:03.67

>>820
本人のオリジナルキャラの可能性も大だから、決めつけは要注意

ソースは俺

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 10:03:16.69

元々備蓄枯渇してんだからそこから3割なら終わってるだろ

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 10:09:43.17

>>847
全州で選挙やったらロシア側に着く州結構多そうだけどどうだろな
オデッサなんか微妙なラインじゃなかろうか