ウクライナ情勢247 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 15:00:20.57

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢246 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699619303

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 07:45:49.11

>>789
戦争なら核で人類滅亡だけど
経済的な対立だと現時点で互角かもしれないが
成長率の差で5年後はもう負ける

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 07:46:49.88

イランの弾道ミサイル実験じゃね？実戦でつかえるかどうかとか西側の対空兵器にたいしてどうかとか、実験だよな

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 07:48:45.75

昭和のおじいちゃん・ネトウヨ・情弱達の思考回路
・未だにソ連とロシアの区別もつかず共産主義と思っている
・冷戦が続いていると思っているのでレッド陣営だブルー陣営
　を連呼する
・国際秩序＝欧米なのでグローバルサウスなどは思考にない
・アメリカは世界の警察官、日本は追従しなければ存続できない
　と思い込んでる奴隷家畜根性
・ウクライナが負けたらロシアは日本やバルト3国に絶対に
　攻め込んでくるので断固支援だー！という謎の被害妄想思考

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 08:05:16.74

>>811
ロシアは必要としてないから取引しないだろ。
あるとしたらフーシ派に横流ししてイスラエルに撃ち込む。

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 08:13:17.08

>>816
北海道に攻めてくるってのは本当に謎
動機も目的も手段もない

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 08:17:58.72

>>716
ウクライナの戦争犯罪者は全員処刑な
もちろん拷問した上で

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 08:19:32.60

ウク信は何でアニメアイコンばっかなの？

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 08:20:04.59

北海道攻める気があるなら冷戦時代にとっくに試みてるだろ

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 08:22:36.01

>>816
日本は追従しないと存続できないだけは正しいだろw

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 08:26:36.09

欧米はウクライナに今占領されている地域の領有権を放棄させて
残りのウクライナだけNATOに入れるつもりらしいよ
そんなの有りかと思うがNATOの規定的には問題ないらしい

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 08:28:09.51

>>818
しかしプーチンは検討していた

レジェンドだの手柄だの選挙対策だの
所謂戦略とはかけ離れた理由で始まる可能性も排除できないと証明された

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 08:28:26.83

停戦しないとNATOに入れない

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 08:28:37.96

>>818
陸続きでない日本を攻めるリスクはウクライナの比ではないから非現実的ですね

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 08:31:36.80

>>824
北海道をミサイルで攻撃　←　10000歩譲ってなくはない
北海道を航空攻撃　←　10000歩譲ってなくはない
北海道に上陸作戦　←　そもそも「手段」が無いので議論にすらならない

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 08:33:56.03

>>825
条件交渉なのでなくはない

例えば？
経済制裁の全解除
クリミアの国際承認
東部南部4州の割譲と国際承認
NATOの基地を置かない
NATOの訓練を行わない
NATOの駐留軍を置かない
米軍を駐留させない
ミサイル基地を置かない

これならプーチンはOKする可能性は当然ある

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 08:41:10.37

停戦平和のためにはトランプが大統領になった方が近いという矛盾

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 08:42:34.75

ゼレンスキー「戦争疲れは波のように押し寄せてくる」

「ウクライナの勝利」を信じなくなった世界、本音は「一刻も早い戦争終結を」
窮地のゼレンスキーvs時間稼ぐプーチン　武器・カネ丸抱えの米欧に支援疲れ
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/78061

ゼレンスキー「戦争疲れは波のように押し寄せてくる」

徴兵逃れで毎日数十人がウクライナから脱出

地雷やドローンほど安上がりで、効果的な武器はない

世界的に見ればトランプ流がグローバル・スタンダード？

コールインと記者会見を統合した上で生中継を復活させるプーチン

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 08:44:53.21

EU　「ウクライナの加盟は難航する」

ウクライナ加盟巡る12月のＥＵ首脳会議は協議難航か＝ミシェル大統領
https://jp.reuters.com/world/ukraine/N74POSDJ4FNHHIA2NPLAINCN4I-2023-11-21/

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 08:45:04.13

>>827
ウラーさんたちを空中散布すれば上陸出来るだろ

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 08:46:30.67

ポーランドに続け！　スロバキアでもウクライナとの国境封鎖

東欧　ウクライナ国境を車体で「封鎖」相次ぐ　トラック運転手ら不満
https://mainichi.jp/articles/20231122/k00/00m/030/012000c

東欧のスロバキアで21日、トラック運転手らがウクライナとの国境検問所につながる道路を車体で封鎖した。

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 09:02:33.42

>>811
この手の記事は米国がイランに圧力をかける常套手段だな。
真に受けるような記事じゃない。

というか、ロシアと米国が完全に敵対したおかげでイランがやりやすくなってしまったな。

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 09:04:29.13

>>820
それは、ウク信がお子様メンタルだからさｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 09:09:40.79

>>831
ハンガリーだけが文句言ってるわけではないということだね

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 09:29:21.66

>>828
西側の生物兵器研究所、工場を置かない

も追加で
これも紛争前のロシアの主張ですので

COVID19とそのワクチンが、ウクライナで研究されたという不都合な真実・・

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 09:31:04.69

>>823
>そんなの有りかと思うがNATOの規定的には問題ないらしい
ポーランドvsベラルーシ/ウクライナ
ハンガリー/ルーマニアvsモルドバvsウクライナ
あちこちにWW2後の強制的な国境設定/領土問題の係争・・の引っかかりは残っているが、当事者同士の両国が「問題無い・・・です」と言う振りをすればok

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 09:32:30.53

ウクライナさ、労働人口も目減りして広大な穀倉地帯と工業地帯も奪われて
ただでさえカスみたいなGDPが更に目減りすんのにEUに入れるメリットなんか微塵も無いやろ

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 09:32:34.86

>>795
ヴァンゲリスのアルファ

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 09:33:10.69

>>830
戦争疲れ？　麻薬の禁断症状では？

西さんの「麻薬と戦争」の動画を見たけど、今回の紛争も
どっぷりと麻薬が入り込んでるんだよなぁ

兵士に恐怖心と疲れを忘れさせる戦略物質ですので

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 09:35:27.28

>>839
失うものがないほど落ちぶれると、メリットしか存在しない
と、ウクライナの西側はこの30年ずーーーーっと妄想している

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 09:36:22.88

フィンランド当局は、おなじみのプロパガンダを実施することを決定した。焼け焦げたロシアの戦車を持ち込んで、ヘルシンキ中心部の国会議事堂前に展示するというものだ。

ただし、人々はそこに花やろうそくを持ち込んだ。この状況は、ベルリンやリガ、タリン、ヴィリニュスで同様のイベントが行われた際に起こったことと同じだ。焼けたT-72は2013年以来、キエフ政権の犠牲者に対する自発的な追悼の場となっている。

ところで、このようなことが起きている背景には、フィンランド当局が最近、ロシアとの国境にある検問所を一方的に閉鎖し、事実上、国境の両側に住む家族を引き離すという決定を下したことがある。

そのため、即席の記念碑に花を捧げようとする人々がさらに増えるかもしれない。

t.me/rybar/54356

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 09:40:47.17

>>836
>ハンガリーだけが
EU農業問題は深刻だからなぁ。先進国度が極端に異なる30ヶ国で、農業/食料生産自立は維持しつつ域内農業市場をオープンにするなんてのは、どう見ても不可能。
EU 小麦生産量　1億3900万トン(2021年。域内総計は世界市場シェアトップの農業大国扱い)
ウクライナ　2491万トン (2020年)
EU内の小麦輸出国　フランス・ドイツ・ルーマニア
EU内の小麦輸入国　スペイン・イタリア

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 09:46:02.56

昨日のウクライナ軍参謀長ヴァレリー・ザルジニーと米国国防長官ロイド・オースティンとの会談では、イェルマック氏は参加を熱望していたにもかかわらず、参加を許可されなかった。

これは、ワシントン政府の高官たちがゼレンスキー事務所のトップと関わることに明らかに消極的であることだけが原因ではないかもしれない（イェルマック氏の最近の米国訪問中、ジェイク・サリバン氏は彼との面会をきっぱりと拒否した）。また、オースティンがイェルマックの耳に入ることを意図していないことについて議論するつもりだった可能性もあり、たとえば機密性のないオンライン会議ではなく、プライベートな会議が必要だった。

これは、英国のタブロイド紙「ザ・サン」を通じてザルジニー氏に政治への関与を控えるよう警告するというゼレンスキー氏の異例の決定を説明する可能性がある。これは参謀総長辞任の可能性を裏付ける情報的な根拠とみられる。ウクライナ情勢はよりダイナミックで興味深いものになってきています。」
https://x.com/simpatico771/status/1727093435490861507

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 09:50:12.60

このまま停戦したらロシアはそれなりにでかい領土もゲットして力による現状変更は正しい事であると認める事になるな

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 09:53:32.18

>>846
形式でもそれを認めさせないために

1　ロシア占領地では第三国監視で選挙を行う
2　居住民の意向を反映させて所属を確定させる

で、お互いに名目を保つことになる
どう考えても、ロシア側賛成が圧倒的多数になるのでプーチンはOK
ゼレンスキーとしても居住民がそういうなら割譲もしかないと言い分が立つのでOK

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 09:58:22.23

3割減ならまだまだ余裕だな

米、弾薬供与３割減と報道　ウクライナにガザ情勢影響
https://www.sankei.com/article/20231122-WRJYBNORONL4JHDCHQFECSZ554/

米ＡＢＣテレビは２１日、パレスチナ自治区ガザ情勢が緊迫した先月以降、米国がウクライナに供与した北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）規格の弾薬量が３割以上減ったと報じた。
ウクライナ政府当局者の話としている。
米国による弾薬供与は全体の６～７割を占めるとされ、事実であればウクライナ軍にとって痛手となる。

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 10:01:03.67

>>820
本人のオリジナルキャラの可能性も大だから、決めつけは要注意

ソースは俺

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 10:03:16.69

元々備蓄枯渇してんだからそこから3割なら終わってるだろ

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 10:09:43.17

>>847
全州で選挙やったらロシア側に着く州結構多そうだけどどうだろな
オデッサなんか微妙なラインじゃなかろうか

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 10:11:08.48

ロシアはもう無条件降伏しか道はない

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 10:18:38.26

>>851
もともとオデッサはロシア語話者の比率が高かったはず。
でも、ウクライナはロシア語話者を優先的に徴兵して激戦地送りにしているから現在はわからん。

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 10:23:41.51

>>848
全体の15%減くらいか
あと十年は戦える

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 10:31:12.92

>>853
>もともとオデッサはロシア語話者の比率が高かったはず。
オデッサ市はロシア圏ですが、州全体なら・・それほどでも無かったはず(かなり低い)。
1) クリミア自治共和国　58.3%
2) ルガンスク州　39.0%
3) ドネツク州　38.2%
4) ハリコフ州　25.6%
5) ザポリージャ州　24.7%
6) オデッサ州ロシア系　20.7% ←←　2001年国勢調査
7) ドニプロ州　17.6%
8) ヘルソン州　14.1%

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 10:32:57.79

正直西側もロシアとの直接対決を嫌がってるから「NATO加盟」、「東部解放」などの屁理屈侵攻理由に乗っかって消極的支援にとどまってるが
仮にロシアが何の理由もなくウクライナを侵略していたら西側はどういう対応に出ただろう。

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 10:34:39.61

>>854
>あと十年は戦える
1日1000発以下で・・　(ロシア1日5000発→1万5000発来年夏の目標)
戦車追加=月10両　(ロシア月100両)

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 10:51:20.51

ゼレンスキーさんノーマネーでフィニッシュで
ウク信の希望もウクライナも木っ端微塵だね

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 10:51:37.51

>>855
ロシア系とロシア語話者は別
もっといえばウクライナ人とはなんぞやとなるけどな

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 10:58:56.80

>>855
その資料は民族構成の比率だよ。
ウクライナ系でもロシア語の方を日常会話に使うロシア語話者は結構多い。
その資料でもロシア系住民の比率が低いドンバス地方（ルガンスク州　39.0%、ドネツク州　38.2% ）が独立宣言したのも、ロシア語話者の比率が高かったためだ。

（2004年の世論調査によるロシア語話者の割合）
クリミア自治共和国　　　　97%
ドニプロペトロウシク州　72%
ドネツィク州　　　　　93%
ルハンシク州　　　　　89%
ザポリージャ州　　　　　81%
オデーサ州　　　　　85%
ハルキウ州　　　　　74%
ミコライウ州　　　　　66%

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 10:59:49.03

あれ、フォントがおかしい。

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 11:05:59.55

ミャンマー　「米だけでも支援を」

ウクライナとかガザとか支援しすぎ

ウクライナ、ガザ紛争の影で増え続けるミャンマー避難民　「お米だけでも支援を…」国際社会に届かない悲鳴
https://www.tokyo-np.co.jp/article/291260

　「クーデターから2年半余り。ミャンマーの人々は『期待したほど国際社会が助けてくれない』と感じている」。

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 11:07:28.11

ウク信相変わらず偏差値35だな
3割以上減を3割減と勘違いの日本語読解能力ゼロ
日本語不自由な朝鮮人はいつまで経ってもバカチョンは治らない

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 11:09:18.51

やっぱアメリカって頭おかしいわ

真音
@maonnote
2時間
凄まじい・・オバマ政権の外交政策アドバイザーだった人が屋台の店主に絡んでる映像。驚愕するレベルのイスラモフォビア。「ムハンマドはレイピスト」「コーランでケツ拭くやつがいるのどう思う」「英語喋れないの？無知だな。だから屋台なんかやってんだ。勉強しろ」まさに米国外交政策のエッセンス

真音
@maonnote
まだ続きがある。屋台の店主に「無許可だろ」だの「ビザはあるのか」と詰めたあげく、「お前はテロリストだ、テロを支持する酷い人間だ」
そして最後に「パレスチナのガキ4000人殺したってまだ足りねえよ」
もう一度言うが、この人米国の国務省の元外交政策アドバイザーです。

真音
@maonnote
54分
Viceの記事が出た。オバマ政権下で国家安全保障会議（外交助言機関）の長官、99~03年まで米国務省イスラエル・パレスチナ問題担当部署の副長官。現在はGotham Government Relationsという政策提言シンクタンクで外交担当のchairだったが、この映像流出で今日クビになった。

オバマ前補佐官、パレスチナ人の子ども4000人殺害は「十分ではなかった」と発言
バラク・オバマ大統領の下で国家安全保障会議南アジア総局で働いていたスチュアート・セルドウィッツ氏が、ニューヨーク市のフードトラックの販売業者を「テロリスト」であると非難する様子が撮影された。

バラク・オバマ前大統領の元顧問がニューヨーク市のフードカートの従業員にイスラム嫌悪的なコメントや脅迫をしている動画が流出したことを受け、ロビー活動団体がこの人物との関係を断った。

コロンビア大学の学生がX（旧Twitter ）に投稿したこの動画には、スチュアート・セルドウィッツがカメラの外にいる誰かに「ムハンマドのように娘をレイプしたのか？」と尋ねる様子が映っている。そして4,000人のパレスチナ人の子供を殺害しただけでは「十分ではなかった」と述べた。
(以下ソース)

https://www.vice.com/en/article/7kxmwe/stuart-seldowitz-halal-cart-harassment

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 11:11:32.66

>>796
比較的西側では友達価格の安価なドイツでこれだから
一億ドルのアメリカが供給できるのは
いいところ榴弾砲は1000発位かな

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 11:12:23.65

【速報】　パリ五輪で休戦（７～９月）

アメリカも賛成
ロシアは反発

パリ五輪へ「休戦決議」採択　ロシア反発、イスラエルは賛成　国連総会
https://news.yahoo.co.jp/articles/08746b26915f4f9e5896aab411b8ef177a504f43

国連総会は21日、来年夏に開催されるパリ五輪・パラリンピック大会の前後1週間を含む期間中、武力紛争を控えるよう加盟国に求める「休戦決議」を、
日米など118カ国の賛成多数で採択した。
　開催国のフランスが提出した。

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 11:13:32.43

>>866
なぜ反発?

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 11:15:20.52

そりゃ勝ってるからだよ

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 11:18:37.71

現在の支配地域で停戦ラインで終戦かな
経済制裁も終了すればロシアに飲めるのではないか
賠償金と戦争犯罪は無かったことにするのは簡単なので

国連総会　パリ五輪休戦
　賛成　１１８　（アメリカ、イスラエル、日本、フランス）
　反対　　　２　（ロシア、シリア）
　棄権　　７３

国連、パリ五輪で休戦決議　ロシア反発、異例の投票
https://news.yahoo.co.jp/articles/f0f6bdcf712bf382d6b37add06972c7e7138fbc9

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 11:27:20.40

>>866
ロシアは戦争経済に入ってて今更止められんて事かな
停戦して在庫がダブつく方が経済に良くない

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 11:27:51.63

西の支援は当てにならないんだからモスクワを始め各都市爆破するだけしまくってから
東部は手放しま～すでええやん。でNATO入ればええわ。

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 11:41:22.18

国連はもうなんか議決する時間だけ完全に無駄だな
一回無くした方がいいんじゃ無いか

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 11:54:40.99

ウクライナ兵の平均年齢が50歳
兵の半分がババアという惨状

キエフ陥落
世界平和まであと少し

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 12:01:19.36

ブラッドレーは強いな
47旅団で何十台も破壊されているが、生存率は高いとのこと
反転攻勢直前に部隊編成や装備変更したとあるな

片足を失ったウクライナ将校、軍上層部を批判も米歩兵戦闘車は称賛
https://forbesjapan.com/articles/detail/67485

ロシアが2014年にウクライナに侵攻したとき、ミコラ・メリニク（38）は弁護士だった。
メリニクはすぐさま弁護士業を捨て、東部ドネツク州アウジーイウカを守るためにウクライナ軍に志願した。

メリニクの反攻従事は短時間で終わった。
初日に地雷を踏んで片足を失い、かろうじて一命を取り留めた。
混乱した反攻作戦の初期を振り返るとき、弁護士から兵士に転身したメリニクは言いたいことがある。

メリニクはウクライナのウェブメディア、センサーとの広範にわたるインタビューで、
ウクライナ軍の指揮官らは占領した領土を保持するというロシア軍の決意を過小評価していたと批判。
指揮官らは反攻直前になって部隊の編成や装備を変更し、部隊の結束を乱したと主張し、航空部隊による地上部隊の支援もなかったとも指摘した。

第47旅団はこれまでに何十両ものM2を失っている。だが、その多くは回収・修理が可能かもしれない。
そしてもっと重要なことに、第47旅団はM2の乗員を何十人も失っていない。つまり、M2は乗員を守るべく設計されている。
「ブラッドレーが攻撃されても、乗員は生き延びる」とメリニクは語った。

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 12:02:27.98

ウクライナ軍　50，60喜んで

ドローン操縦士として入隊した５０代のウクライナ女性…年齢にも折れなかった国防の意志
https://news.yahoo.co.jp/articles/1591218eb46396c4f943d6650b10d606be7184e0

年齢もウクライナの５０代の女性の入隊に対する熱望を折れなかった。

２０日に名前だけ公開されたウクライナの女性ナタリアさん（５４）は公営放送とのインタビューで
「歩兵に合流できないにもかかわらず戦闘のひとつの方法としてドローン操縦士としてウクライナ軍に入隊した」と明らかにした。

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 12:10:01.42

>>866
そもそもイスラエルはオリンピック出禁すべきでは？

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 12:10:20.04

若い兵士が大量に死んだから、平均年齢が43歳に

徴兵逃れのために国外へ出る男性続出　人員不足のウクライナ軍、兵士の平均年齢がついに40歳を超える
https://news.yahoo.co.jp/articles/8ce32deb0636dc7802c9c21023c22b127daf1a68

ウクライナ支援を望む米国民は半数以下に
「ロイター通信の調査によれば、米国人の約41％がキーウへの武器供与を望んでいる。ウクライナが大規模な反転攻勢を開始した6月時点の65％から減少した」

上昇する兵士の平均年齢
戦争による正式な死者数と負傷者数を、ウクライナは公表していない。だが「米国と欧州の推計によれば、犠牲者は両陣営で10万人をとうに超えている」とタイムは報じる。
当然ながらウクライナ軍の兵士も減り、その平均年齢は「約43歳にまで上昇した」。

英紙「フィナンシャル・タイムズ」によると、開戦1ヵ月後の2022年3月当時、ウクライナ軍兵士の平均年齢は30～35歳だった。
現在は10歳近く上昇している状況だが、「ビジネス・インサイダー」によれば、そもそもウクライナは「4人に1人は60歳以上」という高齢化の進んだ国でもある。

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 12:10:58.02

【エッセー】ロシア敗北という幻想、今こそ捨てよ
ウクライナ侵攻を断念させるべく西側諸国が手を尽くすが、プーチン体制は揺らがない。
米国とその同盟国には「封じ込め」という新たな戦略が必要
The Wall Street Journal

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 12:10:59.55

>>867
ロシアの選手には金メダル取らせたくないから参加させませんって団体を
なんで特別視しなきゃならんの

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 12:20:18.19

>>874
でかい弾薬積んでないから誘爆しないだけ

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 12:21:55.56

>>866
ソチ五輪の最中にウクライナで革命仕掛けておきながらww

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 12:27:19.33

>>874
大本営を間に受ける馬鹿って本当にいるんだな
ブラッドレーなしょっちゅう乗組員全滅してる動画上がってるよ
ウク信はまだ大本営しんじめるんだね

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 12:30:31.90

語尾が動揺を隠しきれてないぞ

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 12:32:14.82

やっぱりウク信がゼレンスキーさんノーマネーでフィニッシュで動揺しまくりと言う話でしたー

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 12:36:22.46

支援尽きてる割には攻めてるけどなウクライナは、まだまだ備蓄あるんだろ

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 12:36:32.55

>>882
対戦車地雷で履帯切れたならすぐ修理出来る。対戦車ミサイル喰らっても可燃物がないなら穴が空いて中の人が死傷するだけだからすぐ修理出来る。

撃破されたら攻勢出来ないから意味ないけど。

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 12:36:35.02

>>869
ソチ五輪の真っ最中にウクライナのクーデター仕掛けた相手に
ロシアが配慮する可能性はゼロww

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 12:38:29.18

>>886
ウク信発狂し過ぎ、ウクライナ側装甲車は回収しようとして毎回ミイラ取りがミイラ取りになるだけでしたー

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 12:43:34.69

ウクライナ　司令官更迭は残り2人

ウクライナ、政権と軍に不協和音　反攻遅れ背景に
https://www.sankei.com/article/20231122-KL5NIIMY2NM23M5NGCC6DIUBZU/

さらにゼレンスキー氏は１９日、軍の医療部門を統括するオスタシチェンコ司令官の解任を発表。
同氏は更迭が検討されているとウクライナメディアが事前に報じていた３人の司令官の一人だった。
政権側は「他の２人を即座に交代させる予定はない」としているが、同国メディアは「一連の人事は反攻の遅れに対する責任追及だ」と伝えている。

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 12:44:24.42

装甲車の回収はほとんど占領後、マップを広げる側が将棋の駒のように回復する
ウク信が大損害ガーと騒いでた車両もロシア側の攻勢でほとんど復旧

ウクライナ側はそのまま復旧せずにだた損耗がふえるだけ

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 12:46:25.77

ザルジニーの場合には軍事クーデターも

ウクライナ、政権と軍に不協和音　反攻遅れ背景に
https://www.sankei.com/article/20231122-KL5NIIMY2NM23M5NGCC6DIUBZU/

露有力紙の独立新聞は１１月１６日、「ウクライナのイエルマーク大統領府長官が１１月中旬に訪米した目的はザルジニー氏の解任について
米国の同意を得るためだった」とするロシア在住の元ウクライナ最高会議（議会）議員、キリンカロフ氏の主張を紹介。
国営ロシア通信も「ゼレンスキー対ザルジニー戦争が開幕した」とする記事を配信した。
露国防省系メディア「ズベズダ」は１４日、「ウクライナはザルジニー氏の刑事訴追を計画しており、軍事クーデターが起きる可能性もある」などと主張した。

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 12:50:35.78

一般的な軍隊だと修理復帰率は5割近くあるらしいからね
借り物車両のウ軍は修理具材もままならんから使い捨てやろねぇ

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 12:50:56.73

>>789
おいおい、次はドイツ抜きでやる約束だろ。

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 13:01:09.03

https://twitter.com/Gabriele_M24/status/1727007060905366000

Avdeevka の唯一残った補給路の動画
見ての通り、ウクライナ側の装甲車がやられたまま回収されずに道路のあちこちにどんどん積まれていく
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 13:04:08.64

>>885
11月に入ったらウクライナは備蓄が枯渇する書込みが以前にあったが案外持っているから、不足しているが枯渇はしてない

ロシアも北朝鮮から購入し、自国の生産量アップでますます有利になるとも言っていた割りに砲弾で圧倒しているわけでもなく空爆だよりで戦果に乏しい

今冬は膠着状態のままだろうね

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 13:04:31.10

ロシアは昨年の開戦当初にウクライナ側が翻した
停戦条件から後退することはない。
先ずはそれを認めさせるだろ。
嫌なら戦争は続く。

ウクライナが翻してからは停戦交渉中でも停戦はしないと
公言しているから半端な停戦はもう一切無い。

バカなことをしたもんだw停戦交渉を時間稼ぎに使うとはww
後々の条件は必ずより厳しくなるww

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 13:05:20.20

https://twitter.com/EurekaNews10/status/1726932645156663611

今日はマイダンの記念日です。

10年前に起こり、2014年2月の血なまぐさいクーデターの始まりとなった出来事は、ウクライナ人にとって悲劇となった。

キエフ政権の治世中:

📌ウクライナは人口の 53.7% と領土の 5 分の 1 を失いました。
1050万人以上が国外に逃れ、1120万人がロシアに残ることを選んだ。
キエフ政権は米国の要請を受けて、数十万人を屠殺場に送り込んでいる。ワシントンとロンドンはキエフに対し、徴兵年齢を17歳に引き下げて70歳に引き上げ、女性の追加動員を実施し、最後のウクライナ人に至るまで自国の利益のために戦争を遂行することを主張するよう勧告した。

📌ウクライナ経済は破壊される。
同国のGDPは昨年、記録的な30.4％減少した。国民に対する社会的義務が果たされておらず、給付金や年金も支払われていない。
経済的な独立性が失われます。ウクライナは破産した。

📌ウクライナ人の真の伝統的な価値観は踏みにじられました。
歴史は書き換えられ、信仰は裏切られ、多くのウクライナ国民の母語であるロシア語は禁止されました。その代わりに、ヨーロッパの疑似価値観が広められ、LGBTの人々が奨励され、麻薬が合法化されています。

マイダンの美しいスローガンと米国国務省のクッキーは、ウクライナ国民にとって欺瞞であることが判明した。

キエフの傀儡政権は国を行き詰まりに導いた。
ウクライナ人は国益を裏切り、主権をワシントンに売り渡したことで未来を奪われた。

ゼレンスキー氏は新たなマイダンを恐れていると述べた。将来への不安から、彼は個人の力にしがみついている。ウクライナ国民の支持を失った彼は、生き残るために選挙を中止する。
こうして、新たなマイダンの必然性が近づくことになる。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 13:13:47.20

ウクライナぜんぜん総崩れにならないやん
ここも当てにならんなあ

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 13:18:09.19

ウクライナ支援
　・残り10億ドル
　・6～7月は月20億ドルだったが、最近は5億ドル

会員専用
米、細るウクライナ支援…国防長官訪問　追加額　最小規模　反転攻勢に影響も
https://www.yomiuri.co.jp/world/20231122-OYT1T50104/

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 13:29:19.13

前回の停戦交渉のウクライナによる翻意からして、ロシア側の条件を
全て呑んだとしても二度目の翻意がない保証を求められる。
これが極めて厳しいものである可能性もある。

欧米やウクライナは戦争続けたほうがいいかもよ？？www

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 13:29:31.61

今回のウクライナ戦争見る限り、日本は中国に攻められたら、
さっさと降伏しないと若年層がさらに減って回復不能になりそうだな

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 13:30:51.13

今年の占領地の合計面積ではまたロシアに軍配が上がりそう

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 13:36:17.86

>>818
そういう想定にしておかないと
防衛費予算要求出来ないからな

戦争が目的ではなく
装備を揃える名目で金を動かして
中抜きするのが目的

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 13:37:49.43

>>827
着上陸の危険を訴えないと
MBTの予算が貰えないんだよ

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 13:37:50.90

>>901
中国人留学生
「え？中国が日本を攻める？頭大丈夫ですか？」
「戦争仕掛けてるのは米国ですよ？」
「米国が中国に戦争吹っ掛ける可能性のほうが500倍は高い」
「どうして中国が日本に？」
「日本を攻撃したら安保条約で日米と戦うことになるわけでありえませんね」
「日本は米国が暴走して中国に仕掛けて、それで戦争に巻き込まれること心配すべきです」

終わり

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 13:52:00.97

>>904
結局は西側は実体のない「マネー」の元で踊るんだよねえ
一方ロシアは実物を主体に、紛争も経済も回していく

有事は「実物、現物」がすべてだよ
予算や約束や大本営発表などの「空疎な概念」で踊っても、ケツもふけない

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 13:58:54.29

欧米のウクライナへの興味、関心が無くなってきているな
ロシアにとっては、自分のペースでたたかえるから好都合なのだろう

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 14:32:25.56

>>906
民主主義の世の中では
説明が難しいけど必要なモノではく
説明がしやすくて通りやすいモノが揃えられるからな

誰もが反対しにくいというだけで
復興だの支援だのは精査されることなく通過する

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 14:56:16.71

ネトウヨは無職底辺社会のゴミ屑のアラフィフで後はウンコ製造機として死んでいくだけで

ネトウヨの人生は人生として最悪底辺で何も人生に楽しみなく、ただただネットで八つ当たりする単なる社会のクズにのに
これで日本を恨まないで日本マンセーしてる理由がわからない

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 15:08:18.03

>>909
>人生として最悪底辺で何も人生に楽しみなく、
>ただただネットで八つ当たりする単なる社会のクズにのに

丁寧な自己紹介をありがとうございます
いまだに「右翼左翼」という昭和の対立軸に囚われているとそうなりますよね
わかります

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 15:08:20.46

>>822
何で？日本より遥かに経済規模が小さく、軍備も劣る国々が独立国として振舞っているのに。
アジアで対米追従やっているには、日本と韓国のみだぞ。

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 15:12:24.49

本日もウク信の相手をしてあげる優しいスレ
そろそろ木っ端微塵にしてやれよ
時間の無駄

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 15:23:45.96

>>900
中国と陸続きの小国のベトナムさえ中国と一度１０年紛争していたのに今や繁栄してる
日本が中国に併合とかほん自分がバカだって晒してるようなもん