ウクライナ情勢247 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 15:00:20.57

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢246 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699619303

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 23:36:09.04

次に想像して欲しいのは戦前のウクライナです
これも泥濘期が来たら進めないよ～とかいちいちやっていたのですか？
未舗装のそれも排水処理さえしていない未開拓地域に限定されるのでは？
それこそ平原を無策で突撃したどこかの馬鹿はいましたがね

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 00:05:58.31

兵站のメインは鉄道で
現代の鉄道の輸送能力は過剰であり
余分に運んだ物資を集積所に点在させてそこからトラックで各旅団ごとの集積所にーという感じで細かく分散配置している
だから鉄道攻撃したところで集積所への物資搬入が多少送れる程度で何ら影響はない
そして現状戦線は膠着しておりトラックは舗装されたで各集積所間を移動するため泥濘はあまり影響はない

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 00:25:02.49

>>946
NGPグループは別に信頼度低くないでしょ
//t.me/negumanitarnaya_pomosch_Z/12467
前線以外の世界ニュースとかはあれだけど

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 00:27:24.16

Twitterのアカウント自体は大体どれも微妙だが、
Twitterが西側企業として情報統制してるから
それはしょうがない

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 00:29:57.40

支援した金回収する為に、数十億人のNATOが着々と戦争の準備をしている

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 00:35:35.47

報道1930みたけど、英国工作員秋元が反転攻勢がうまくいってないことはないとかいっていて、防衛研究所のなんとかというおっさんも援護射撃
今時こんなのを信じる奴がいるのかと思うけれど、日本人は欲しがりません勝つまではメンタリティの連中が応援しているんだろうな
米国すら厳しい論調が増えているのに、日本のマスコミはいつまで応援団なのかね

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 00:45:18.47

プーアノンはウクライナ侵攻時に泥にはまって大損害出してたの
もう忘れたのかな？こんなふうに

https://twitter.com/jpg2t785/status/1500119620513976322
https://trafficnews.jp/post/117033/3
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 00:49:23.64

>>972
お前みたいな影響力ゼロのカスは5chの片隅で応援団にぶつぶつ文句を言うしか無いんだよ
ぶざまだな

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 00:53:07.89

>>964
ウクライナの主要産業「物乞い」もお忘れなく

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 01:08:33.44

これにより再び戦場はロシア側に有利に変化する。
アヴデエフカのウクライナ陣地にクラスター弾が投下される。
https://video.twimg.com/amplify_video/1727340958130348032/vid/avc1/1280x720/PL773s342J24YVqI.mp4?tag=14
https://twitter.com/squatsons/status/1727341028192231531
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 01:08:43.57

>>973
それから一年半、失敗を教訓にどのくらい進化したか楽しみですね

今年の泥濘期にロシアの車両が立ち往生してる動画は、自分は少なくとも
これまでは見てないけど、さて？
ウクライナ軍がハマってるのは見たな

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 01:09:57.13

>>974
https://i.ytimg.com/vi/FPg8Cg8O9_Y/maxresdefault.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/b/a/ba4b7_1726_9648fc23_a2662e53.jpg

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 01:11:20.85

私は、ロシアのクラスター爆弾の導入によるアヴデエフカ周辺での死傷者数の増加を示唆するウクライナの報告を間もなく受け取り始めるだろうと予測している。
ウクライナが物議を醸す兵器を定期的に使用し始めたことでゴーサインが出たようだ。
https://video.twimg.com/amplify_video/1727345933245980672/vid/avc1/848x448/znGMg_t2lBB3E94F.mp4?tag=14
https://twitter.com/squatsons/status/1727345991400259722

目には目を
クラスター爆弾にはクラスター爆弾を
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 01:22:06.70

次スレ誘導

ウクライナ情勢250 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1700654646/

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 01:22:59.67

流石に、「進軍するのに泥濘は関係ない」ってのは、机上の空論っぽいから信じる気になれない
そんなこと言っている評論家すらも、これまでに見たことがないし

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 01:37:22.45

不当に
10年以上も抑留し
奴隷としてただ働き
された捕虜55万人のうち

58000人が殺されたこと

勉強してね

まして北方四島泥棒
日露戦争でも
賠償金をはらってないよ

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 01:39:52.99

あら嬉し
弾なしウクラ
滅多打ち

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 01:43:33.46

侵攻初期の大渋滞の時道路の外走ろうとしたのか路肩からはみ出てでスタックしてるのはいたな

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 01:52:10.78

開戦1年目は両軍のMi-26とか時々見掛けたもんだがな
空中機動を全くやらなくなってしまった

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 02:06:00.82

>>982
お前は中国人やベトナム人やフィリピン人に
太平洋戦争のことで文句言われたら全財産を差し出して謝罪しろよ

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 02:45:59.18

>>981
❌泥濘は関係ない
⭕泥濘は大いに関係するので対策を講じてる

では？
去年の泥濘期から冬にかけて、ロシア軍は各地に三段防御陣地や
地雷原を構築したけど、泥濘にハマってたらできなかったのでは？

泥濘対策はすでにやってる、と考えるのが自然だと思うけど

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 03:46:36.56

アウディーウカ南東部の最新状況
ロシア軍は大きく前進した
https://pbs.twimg.com/media/F_jyAzMWwAAV1Sp.jpg
https://twitter.com/simpatico771/status/1727396831653773532
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 04:26:03.99

https://jp.reuters.com/world/europe/HOY3DXB3ARPQRHE7RJ62WX54O4-2023-11-22/
フィンランド、ロシアとの国境検問所1カ所除き閉鎖へ　難民流入阻止へ
ロイター編集
2023年11月23日午前 3:28 GMT+9

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 05:10:03.93

ウクライナ戦争：膠着状態を売り出し、痛みを長引かせる　－ナショナルインタレスト

「喧嘩と話し合い」のアプローチでロシア・ウクライナ戦争を凍結することは、その支持者が認識しているよりも難しいかもしれない。

第一に、領土がほとんど移動していないという観測だけで、戦争を膠着状態だと決めつけるのは誤りである。消耗戦では、敵を疲弊させ、条件を呑ませることが目的だ。獲得した領土は、成功の主な指標にはほど遠い。軍事的成果は、破壊された人員や物資の量でも測ることができる。この点で、ウクライナは攻勢に失敗し、人員と装備に大きな損失を出したばかりだ。ウクライナのマンパワーは不足しており、ゼレンスキーは国の経済力と士気を確実に疲弊させる新たな動員を検討している。ウクライナの市民は厳しい冬に直面し、その間にロシアは再びエネルギーシステムを狙うに違いない。さらに、ウクライナを支援する西側諸国は、ドローンや装甲車などの物資だけでなく、通常の軍需物資の供給にも苦慮している。米国の支援は、資金提供に対する超党派の支持の崩壊と中東での新たな要求のために中断される可能性が高い。

上記の図式は、膠着状態からはほど遠い。実際、膠着状態を確保し、ウクライナの敗北を回避するためには、新たなレベルのNATOの介入が間もなく必要になるかもしれない。さて、ウクライナがいつまで持ちこたえられるか、またNATOがどのような行動を取りうるかは誰にもわからない。このような力学を考えると、ロシアには停戦に応じる動機がまったくない。停戦に応じれば、軍事戦略全体が損なわれ、ウクライナに回復のための時間を与え、将来の戦いに備えることになるだけだ。

戦争は膠着状態ではなく、さらにエスカレートする可能性がある。朝鮮戦争の教訓からすれば、たとえすぐに交渉がまとまる可能性が低くても、今すぐ交渉を開始することが有益である。このような交渉は宥和や裏切りだと非難する声も多いだろうが、難しい点を明確にし、それぞれの側の狙いをどのように受け入れることができるかを詳しく説明するためには、このプロセスを開始する必要がある。脆弱で欠陥のある停戦、とりわけ韓国のように70年間も続いてきた停戦は、東欧の不安定化やウクライナのさらなる破壊と死よりは望ましい。

https://nationalinterest.org/feature/ukraine-war-selling-stalemate-and-prolonging-pain-207395

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 05:34:05.39

今から停戦交渉して何年後かにまとまるかってどこだもんなあ。おそらく2～3年は掛かる。
どちらかが具合悪くなって今のとこで停戦しよう！と言っても相手は聞く気ないでしょ。

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 05:44:49.76

消耗したウクライナ軍はロシアの「消耗戦」に勝てないと懸念　－テレグラフ

キエフは戦闘に疲れた旅団を補充するのに苦労しており、ウラジーミル・プーチン大統領の部隊は大幅に人口が増えている。

ウクライナ第47旅団のボフダン・ルイセンコ上等兵はWSJに次のように語った。
「ロシアと消耗戦をするチャンスはない。我が軍には根本的な変革が必要だ。」
ルイセンコの部隊はわずか20名でウクライナ東部ドネツク地方のアヴディウカの町を守っている。
この中隊は夏に120名の隊員でスタートしたが、その多くは現在死亡、負傷しているか、前線から異動となっている。
残りの20人の中には数人の後任が含まれており、そのほとんどが40歳以上であるとルイセンコ氏は述べている。

https://archive.li/xLes6
https://www.telegraph.co.uk/world-news/2023/11/21/ukraine-forces-russia-war-exhaustion-vladimir-putin/

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 06:01:09.99

>>982
ロシアを対日参戦に引き込んだのはヤルタ会談でのソ連とアメリカの密約。
そこで千島や樺太の処遇も話されてる。北方四島に関してはソ連だけじゃなくてアメリカにも問題の発端の責任はあるから恨むならアメリカも恨まないとね。

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 06:44:01.59

始めなきゃ良かっただけじゃね？

G20首脳会議プーチン大統領 “和平交渉拒むのはウクライナ”

ウクライナ情勢をめぐって、ロシアのプーチン大統領は「この悲劇をどう終わらせるのか考えなくてはならない」と述べる一方、和平交渉を拒んでいるのはウクライナだなどと、これまでの主張を繰り返しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231123/k10014266731000.html

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 07:13:40.47

🐻ウラジミールZ🇷🇺
@Z58633894
ウクライナでクーデターが
起きたとの事
続報を待ちます
午前4:23 · 2023年11月22日
·
14.7万件の表示

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 07:15:01.58

ロシアは2月25日（特別軍事作戦二日目）に交渉に応じると述べて
軍の前進まで停止させたのに、その当時停戦すべきだと言った
西側のメディアは一つもなく、かえって戦争の継続を煽り続けた
更に西側はロシアとウクライナがまとめた3月のイスタンブール合意は拒否させたし、
ウクライナ交渉団のデニス・キレーエフの処刑を必要な処置として認めた
これらは後の交渉の開始と締結を異次元のレベルにする事は誰でも分かってた話

>>994
ウクライナがミンスク合意を守りドンバス侵攻始めなければ
ロシアが出張る事はなかったな

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 07:25:11.04

>>996
勝った気でいたんだろうなあ。

確かに数百両の西側装甲車両と数万発のジャベリン、数百門の榴弾砲と100万発以上の砲弾、数万発のロケット弾があれば気も大きくなる。

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 08:17:26.78

ウクライナはウクライナに返すべき
キエフに居座ってるバンデラナチがリボブに逃げて西北部だけでバンデラスタンとして分離独立すればいい
ウクライナは中立国として残るわけだからプーチンも文句ないだろ
バンデラスタンはNATOにでもEUにでも自由に入ればいい

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 08:25:00.75

>>996
日本の報道も初期の報道からミンクス合意の事何も触れないの違和感しかなかったわ
ドンバスの惨劇なんて映画になるぐらい悲劇的な事件だったのに何故かウクライナが一方的に被害者とかありねぇて

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 09:40:58.40

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ウクライナ情勢250 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1700654646/

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