イスラエル情勢 27

2023/11/15(水) 03:37:09.99

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ここは軍事板のイスラエル情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

スクリプト荒らし対策
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イスラエル情勢スレ 21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698510478/
イスラエル情勢スレ 22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698709623/
イスラエル情勢スレ 23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698916995/
イスラエル情勢24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699085899/
イスラエル情勢 25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699373291/
※前スレ

イスラエル情勢 26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699701788/

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2023/11/16(木) 19:30:13.25

>>362
自分が落選してまでイスラエルに忠義はやらないとおもうよ。
イスラエルロビーの献金力や集票力も徐々に落ちて行ってるよ。
変化は急にすとんと来るんじゃなくてじわじわくんだよ

2023/11/16(木) 19:32:18.38

そりゃあれだけ時間あればトンズラするだろ

2023/11/16(木) 19:42:27.63

>>364
アメリカもイスラエルも同じだよ
分かってて難癖つけるヤクザみたいなもの

2023/11/16(木) 19:43:38.59

ロシアの黒海艦隊は開戦しても司令部を変えないままだったからウクライナにミサイル攻撃されて幹部多数死亡。ハマスさえすぐに
場所変えたのにロシアは何してるんだ？

2023/11/16(木) 19:44:38.41

>>362
選挙次第でしょ結局
共和党が勝てばイスラエル大勝利だし
民主党でもギリ勝利
イスラム教系とか反イスラエルかかげた政党ならヤバイ
これだけだわな

2023/11/16(木) 19:48:36.98

アメリカの情報と判断力、行動力への疑問

もちろん、それでグローバルサウスの国々が一斉に反米に転じるわけではない。欧米の偽善に腹を立てはしても、それぞれの国益を追求するなかではアメリカや欧州諸国との関係は切れない。

だが、今までどおりにいくと思うのは間違いだ。人権だの法の支配だのという私たちの議論に、彼らはますます耳を貸さなくなる。そして中国とアメリカをてんびんにかけて、様子を見る国が今よりも増えることだろう。

付言すれば、今回の不幸な戦争がどう転んでも、アメリカ外交の評判が高まることはない。

10.7の奇襲を防げなかったことで、イスラエルのベンヤミン・ネタニヤフ首相の評判は地に落ちただろうが、アメリカ政府も同じく予測できなかったし、その後の対応も（少なくとも今までのところは）お粗末すぎる。

そしてもしも、ウクライナの戦争が不幸な結末を迎えたらどうなるか。

アメリカの信用だけでなく、その判断力も問われることになる。

よその国がアメリカ政府の助言に従うのは、アメリカ政府には確かな情報と判断力と行動力があり、人権にも法の支配にも一定の配慮をしてくれると思えばこそだ。

その前提が崩れたら、誰もアメリカの助言など聞かなくなる。

2023/11/16(木) 19:49:01.99

>>368
あれ違うぞ
ウクライナ南部に人道回廊を作る立ち会いに行った
黒海艦隊の副長を殺しただけ

2023/11/16(木) 19:54:39.60

つか欧米てなんだかんだ言っても今でもイスラエル支持のがまだまだ多いんだろ？
パレスチナにもイスラエルにもそもそもガザ地区がどこにあるかも知らん日本人のが関心ない分イスラエル支持されてないてすげぇわ欧米
今後は知らんけどまあ今殲滅したら今後も糞もないしな

2023/11/16(木) 19:55:08.21

>>369
党ていうか親イスラエルとかの議員は票を集めにくくなるよ
福音なんたらも内心ユダヤ人とか嫌いだからなｗ　白人も

2023/11/16(木) 19:56:20.04

>>371
副長死んだの？そりゃ大損害だな。
平時の時の司令部をまんま使ってる時点で
ハマス以下の危機管理だわ、

2023/11/16(木) 19:59:04.92

韓国のマスコミにホンネ書かれとるぞ　

https://news.yahoo.co.jp/articles/2bd21dc95a0da3d241e0f91f1501cb5f22d686d3
不意打ちを食らうハマス？　「抵抗の枢軸」も口先だけ【萬物相】

＞くの外国人から、一部の自治政府関係者や＞アラブ諸国が西側に対して秘密裏に「ハマ＞スを除去すべき」と求めているという話を＞聞いた－とも述べた。

2023/11/16(木) 20:09:15.58

イスラエル超正統派の人たちが軍の募集所に殺到

「農業問題を支援し、一体感を生み出すことができたかもしれない」と彼らの 1人が語る

しかし、ほとんどが採用されていません

2023/11/16(木) 20:20:41.17

ニートに来られてもなw
むしろマイナスだろう

2023/11/16(木) 20:30:52.46

この人を見るとなんか違和感が、、
https://youtu.be/DUxz_diGmQk?si=r_D5YYYhpv6pRpA-

2023/11/16(木) 20:33:05.86

イスラエル大使館て旗竿地見たいな所に立ってるよね
周りを日本人の建物で囲ってユダヤ人の被害を防ごうとかの狙いだと思う。
ほんと邪悪な連中だと思う。

2023/11/16(木) 20:35:00.95

今の大使館の場所は追い出して東京ジャーミイの隣に大使館を立てさせればいいと思う。

2023/11/16(木) 20:36:32.39

もし病院にハマス司令部なかったらアメリカの諜報失墜しないか？

2023/11/16(木) 20:50:24.83

散々無様な醜態を晒して今更潰れる面子なんてないだろ

2023/11/16(木) 20:53:41.48

大量破壊兵器があるはずだ

2023/11/16(木) 20:57:59.58

>>381
地下から逃げたとか言えば良い
銃撃戦があったのは本当らしいしどうとでもなる

2023/11/16(木) 20:59:40.89

>>384
あった時点で黒じゃねえか

2023/11/16(木) 21:07:59.02

シファ病院は真っ黒→黒に印象が変わったわ・・・

2023/11/16(木) 21:08:05.08

イスラエル国防軍はBBCに語った：イスラエル軍はシファ病院でガザへの拉致後に連行された人質の写真とビデオが保存されたラップトップを発見した。

2023/11/16(木) 21:10:16.36

白根さんて、「ほんとに」「ほんとに」って3秒おきに言ってるよね
軽い発達障害気味かな　肥満だし

2023/11/16(木) 21:15:00.65

銃撃戦やった＝そこに武装したテロリストがいた＝テロリストと装備が来たなにかはあった

2023/11/16(木) 21:18:10.16

>>383
動産は証拠品としては不可ね

2023/11/16(木) 21:28:40.30

前首相がネタニヤフに即時辞任を要求
バイデンがまたガザのイスラエル占領に反対を表明
ユダヤ支持デモにルペンが参加してイメチェンを狙い一定の成功を納める

2023/11/16(木) 21:29:37.68

>>364
ただ2度とハマスは病院を使えないな
ここから更に南に行くのかね

2023/11/16(木) 21:41:33.51

あの病院にハマスがいたのは事実だろうけどあのしょぼい小銃はおかしいね。
一般市民に紛れてハマスが存在しているだろう。地下の秘密基地を拝見したいものだね。

2023/11/16(木) 21:43:02.83

>>369
現状だと見通せる将来で欧米で反イスラエルの政党が選挙で勝つことはあり得ない。
特に欧州は日本のメディアを見てると反イスラエル(親パレスチナ)デモが盛り上がってることばかり注目されてるけど、実際には逆に反イスラム(移民・難民)の世論が盛り上がってる。

2023/11/16(木) 21:43:49.27

兵士が病院へ逃げ込んで立てこもったということにする
イスラエルは救出作戦を実行しただけ

最初からこれにしておけばいいのに大げさにしやがって

2023/11/16(木) 21:45:12.51

>>260
逮捕って汚職でしょ
戦争犯罪者じゃなくて
痛くも痒くもなんともない

2023/11/16(木) 21:47:42.64

これほどの大規模攻撃を見過ごして失脚しないわけがない。ただ恩赦を条件に
退陣かな。リクードと労働党の連立ならなんとかなるだろう。

2023/11/16(木) 21:52:48.99

てかイスラエルなんて1981年にイラクが正式にフランスの支援を受けてイラクが建設中の原子力発電所を爆撃するような国(しかもサウジの領空を突っ切って)なんだよね。

ネタニヤフが極右なのは事実として、イスラエルは昔から国連なんかどうでもいいし、国際法を独自解釈して自国の生存を最優先する狂犬なんだから今さら病院攻撃ぐらいで評価が変わることはない。

2023/11/16(木) 21:52:50.43

さすが右翼
左翼になんて負けてられないね🎌

イスラエル大使館近くで車突っ込む運転の右翼団体構成員逮捕
www3.nhk.or.jp/news/html/20231116/k10014259771000.html

2023/11/16(木) 22:06:41.81

【速報】BBCはシファ病院がハマスの拠点になっていた映像を流している。

2023/11/16(木) 22:12:12.35

パットンはウクライナスレ追い出されたからってここに居座るなよ
あっちでは元コマンドーってコテは受け入れられてるぞ

2023/11/16(木) 22:18:02.16

>>401
下士官か。そうか。

2023/11/16(木) 22:18:48.21

https://x.com/nexta_tv/status/1725075525666852907?s=61&t=h4nmDsrazbUZZCvO5nTW0A
イランはハマスの側でイスラエルとは戦わないか
この過剰とも言える攻め方も力を示す事が最大の防御になるからか
力の論理が正義の中東らしい

2023/11/16(木) 22:36:13.79

ていうか、今時、地下に大規模な地下空間とかあったら、音響測定装置とかなんかで判るんじゃねえの？
出入口がどこかは探す必要があったとしてもさ

2023/11/16(木) 22:46:23.90

IDFがハマスのポリティカルチーフの邸宅を爆破した動画が大量につべに上がってる
https://youtu.be/6BPWS3Nq8So?si=y8wS87eOABOljVzK

2023/11/16(木) 22:49:02.22

ぬぅ
ハマスはそもそも病院の地下施設はIDFが作ったものと主張しているのか

2023/11/16(木) 22:50:32.56

https://x.com/ostrov_a/status/1725123377273131182?s=61&t=h4nmDsrazbUZZCvO5nTW0A
もうちょい上手くやれよ

2023/11/16(木) 22:54:55.17

ハマスがMRIの部屋を利用していた、とかなんとかの動画があったけど、
MRI部屋に金属を置くなんて御法度。

それすら知らずに紹介するなんて、イスラエルも信用ならないな。
アメリカも薄々感じていると思う。

ハマスは打倒すべきだが、イスラエルは戦後に周辺国だけじゃなく世界中から冷遇される立場と思う。

2023/11/16(木) 22:57:38.93

>>406
無理筋だろそれは
写ってるのは地下トンネルではないとか病院とは違う場所のものだとか言えばいいのに

2023/11/16(木) 22:58:10.83

>>408
電気が不足してるからMRIを使っていないとすれば良い

2023/11/16(木) 22:59:36.30

>>407
AI加工だな

2023/11/16(木) 23:01:40.03

>>403
それならとことんハマスを潰すのが正解になる
民衆がハマスを支持するのは武力で自分たちを守るからで
その力がない組織を助ける義理はない
別の力ある組織を頼るだけ

2023/11/16(木) 23:02:55.12

さすがにMRI部屋に武器が隠してあるとは思うまい　　という逆手にとってるのかもしれない

2023/11/16(木) 23:05:47.69

>>379
近く通ったことあるけど入り口はめっちゃ狭くて、奥に大使館がある。
大使館は周りのビルに囲まれるみたいな感じになるね。
明らかにテロ対策だろうね。

2023/11/16(木) 23:07:18.77

病院が司令部だったとして
そこに最近まで勤務していた国境なき医師団は何見てたんだ？

2023/11/16(木) 23:08:12.35

>>411
AI加工ではなくてAI生成
背景から人物から全部AIが作り出した画像

2023/11/16(木) 23:11:40.42

地下トンネルへの降り方ってハシゴ？
人質連れてハシゴ登り降りって不可能ではないんだろうけどなんか違和感
銃で脅してるとはいえ、ハシゴの途中で人質が兵士を突き落とす可能性とか考えちゃう

2023/11/16(木) 23:12:17.09

>>415
一介のスタッフが知らないゾーンなんて腐るほどあるが、自分の会社や学校の部屋とフロア全て把握してたか？

2023/11/16(木) 23:12:17.79

>>409
80年代に作ったものと主張してる
どうなんだそれは

2023/11/16(木) 23:14:01.14

隠し部屋や隠し地下の入り口なんて尚更わからんだろ
そもそもわかったら秘密でも隠しでも無くなる

2023/11/16(木) 23:15:58.12

>>415
病院幹部しか知らない、病院地下の端っこに謎のドア、あるいは偽装された隠しドアがあって
たまに白衣を着た謎の人、あるいは業者風の人が出入りしているという…

2023/11/16(木) 23:17:11.17

イスラエル国防相「ガザ市で行ったことは、ガザ全域で起きる」…地上侵攻の南部拡大を示唆

　【エルサレム＝田尾茂樹】中東の衛星テレビ局アル・ジャジーラによると、イスラエル軍は１６日、パレスチナ自治区ガザ北部ガザ市にあるシファ病院への突入作戦を続行した。イスラエルのヨアブ・ガラント国防相は１５日、「ガザ市で我々が行ったことは、ガザ全域で起きる」と述べ、イスラム主義組織ハマスの排除に向けて北部で展開している地上侵攻を南部にも拡大する意向を示した。

　【エルサレム＝田尾茂樹】中東の衛星テレビ局アル・ジャジーラによると、イスラエル軍は１６日、パレスチナ自治区ガザ北部ガザ市にあるシファ病院への突入作戦を続行した。イスラエルのヨアブ・ガラント国防相は１５日、「ガザ市で我々が行ったことは、ガザ全域で起きる」と述べ、イスラム主義組織ハマスの排除に向けて北部で展開している地上侵攻を南部にも拡大する意向を示した。
　　アル・ジャジーラなどは、シファ病院には多くの患者や避難民らが院内にとどまっており新たに亡くなる患者も絶えないと伝えている。

　バイデン米大統領は１５日の記者会見で「ハマスは病院の下に本部などを隠し、戦争犯罪を犯している」と述べて、イスラエル軍の病院での作戦を擁護した。

うわ……

2023/11/16(木) 23:17:54.49

>>411
加工というかAIで生成した画像だな
ガザ側からちょくちょく見かける

2023/11/16(木) 23:19:51.53

南部も侵攻するのはわかってる事だろうに
なんというか国際法は誰も守らないな

2023/11/16(木) 23:24:09.92

>>424
相手がまず守ってないからな
それを思えばウクライナはすごい守ってるな

2023/11/16(木) 23:24:35.88

>>417
あれレストランとかにある小型貨物用エレベータの穴だよ
何故か巻き上げ機は外してあってよく見ると画面の下の方に金具やボルトが映ってる
中学の時給食で似たようなのが学校にあった。
病院でも薬や洗濯物とかに使ってると思う。

2023/11/16(木) 23:31:46.96

>>425
兎に角外面良くしてNATOに加盟出来ないと国が無くなるしな

2023/11/16(木) 23:31:58.89

>>407
まー流石にパレスチナ側のフリしたイスラエル側の自演っぽいけども
グロ画像なんていくらでもあるだろうにわざわざこんなの作るかな

2023/11/16(木) 23:32:01.38

>>426
あの学校の給食用エレベーターが地下の秘密基地に繋がってるって、想像するとすげえロマンあるよなｗ

2023/11/16(木) 23:36:40.39

ガザ北部攻めても中東諸国は実質放置だもん。
そりゃ南部も攻めるでしょ。

2023/11/16(木) 23:38:59.56

プーチン大統領とその取り巻きによる非道な政策が一般の人々に影響を及ぼしている。私はこれを BBC ニュースのウェブサイトで見ましたが、他の出来事のせいで見出しにはなりませんでした。BBCニュース - ウクライナ戦争：地元住民がロシアパスポートの強制収奪、報告書が語る
https://twitter.com/PowlsonDavid/status/1725158677844271586
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/11/16(木) 23:41:26.28

ウクライナ戦争ノヴォプロジコピフカのザポリージャ地方では、ほぼ軽戦車の範疇に入る広範な兵装を備えたロシアの歩兵戦闘車であるBMP-3が、ウクライナ軍の攻撃に太刀打ちできなかった。。。。
https://twitter.com/Acontece_ndo/status/1725158249358389633
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/11/16(木) 23:43:37.52

スレチごめん

2023/11/17(金) 00:30:39.83

イスラエル国防大臣は勇敢に「ガザ市西部全体の占領と掃討を完了した。次の段階が始まった」と語った。

2023/11/17(金) 00:36:40.21

そろそろ地下司令部とトンネルは見つかった？
ハマスの最重要拠点だからな。
要塞のような凄いのが見つかるはず。
楽しみ😊

2023/11/17(金) 00:37:36.86

#速報イスラエル軍戦車がガザ地区北部のアル・アハリ・バプテスト病院を包囲した。

2023/11/17(金) 00:52:12.94

そもそも病院にハマスが居ないなら
なんでイスラエル軍と戦闘になるんだ
ドンパチやってる事自体ハマスの拠点である証しだろ

2023/11/17(金) 01:04:07.65

病院が基地になってたの認めたく無くて
変なこと言い始めてるハマス信者草

2023/11/17(金) 01:05:57.31

イスラエル軍はガザ地区で少女のベッドの下から大型ロケット弾を発見。

ハマスは民間人の中に隠れている

2023/11/17(金) 01:20:50.70

>>397
いまやイスラエル労働党は小党分立の波に呑まれて凋落の極み

建国からラビンまで、執政党→二大政党の一方、だったのがどうしてこうなった

2023/11/17(金) 01:25:28.90

>>407
野ざらしで飯食ってますって画像に人数貼りつけて盛ってるっぽいけど
そもそもどういう意図の映像なん？

2023/11/17(金) 01:26:27.84

ハマスって本部もないのか
そこら中に隠れて戦ってるのか

2023/11/17(金) 01:35:15.31

大義名分はハマスの殲滅なもんで見つからなかったら次をやるまでだろう
アラブはもう完全にビビって手を出してこない

2023/11/17(金) 01:39:07.24

https://x.com/nexta_tv/status/1725178633797427544?s=61&t=h4nmDsrazbUZZCvO5nTW0A
トルコはどう動くか

2023/11/17(金) 01:40:54.00

烈火の如く怒るが貿易は普通にすると思う。

2023/11/17(金) 01:43:10.31

>>437
カディロフツィとかも壁や建物をよく撃ってたけど
病人とか狙ってたんじゃないの

2023/11/17(金) 01:56:15.50

国連人権高等弁務官が、ヨルダン川西岸地区について「可能な限り最大音量のアラーム」を鳴らす

そう言う相手の善意に訴えるとか、いい人の日本とかにならある程度効果はあるけど
ガチのゴロツキ国家のイスラエルとかには効果は無いよ
まぁ独自の軍隊とかないからそれしかできないと言うのも有るが…

2023/11/17(金) 02:09:00.42

シファ病院地下の指令部が見つかって無い事を突っ込まれてる
https://youtu.be/2TYA-ys-tB0?si=sSn88tXNjnb7LMW-

2023/11/17(金) 02:48:33.07

パレスチナ人以外の病院関係者がシファ病院にハマスの施設は無いって明確に否定してたからな
単なるパレスチナ支持だけであそこまではっきり断言はしないだろうと思ったよ
イスラエルはかなり分が悪いな

2023/11/17(金) 02:55:49.25

シファ病院の地下が司令部だったのではなく、
シファ病院自体が司令部だったのでは？

2023/11/17(金) 02:56:19.47

>>421
アホのハマスがそんな面倒臭いことするわけないじゃんｗ

2023/11/17(金) 03:08:56.52

地下トンネルは南部にもあるからあっちも制圧しなければ

2023/11/17(金) 03:15:47.99

なんとなく価値の高いIDFや欧米とかの人質は南部に既に移されてるような気がすんだが
北部はタイ人とかの商品価値の無いゴミだけで

2023/11/17(金) 03:33:30.64

https://twitter.com/clashreport/status/1725213812322713882?t=SGUhX9dzpmaLgiL-3UCBrw&s=19
　
ハマスがシファ病院に繋がる地下トンネルで、あいでIDFの兵士５名をブービートラップで殺害する映像を公開
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/11/17(金) 04:03:56.34

イスラエルによるとハマスの最高指導者が南部にいるらしいから今度は南部に攻撃しかけるので南部に住んでるやつは避難しろとイスラエル軍がビラを撒いてるらしい
追い出したいだけよな

2023/11/17(金) 04:22:30.63

追い出さないと安全が確保出来ないわけで

2023/11/17(金) 04:44:05.01

ナチスがユダヤ人追い出したみたいに
出ていかないやつは否応なく殺されるか餓死する
虐待受けた子供が親になって虐待する側になるのと似てる

2023/11/17(金) 04:49:34.68

　「病院内で発見された」とするカラシニコフ自動小銃についても、これらがハマスのものである確証はない。ガザ含め、中東では広く普及しており、警備員が持っていたり、一般家庭でも護身用に所持されていたりするなど、ありふれた銃だ。

　そもそも、これらの銃自体、イスラエル軍が持ち込んだ可能性も全くないとは言えない。実際、イラク戦争では、米軍兵士が民間人を誤射などで殺してしまった際、その民間人を「現地武装勢力」とするためにカラシニコフ銃を現場に置くということが、半ば慣例化していたという元米兵達の証言もある。

〇「シファ病院＝ハマスの拠点」説にも疑問

　現在、イスラエル軍が突入し世界の注目を集めているガザ最大級の医療機関であるシファ病院も、イスラエル側は「病院内にハマスの司令部がある」等と主張しているが、これもプロパガンダの可能性があるものとして注意すべき主張である。シファ病院には、筆者も何度も取材に行ったが、同病院は世界の各メディアの記者達がたむろする、いわばプレスセンターの様な状況であり、国連関係者やNGO関係者も常に出入りしている。ハマスが「秘密の拠点」とする場所としては、人目があり過ぎるのだ。
　シファ病院で最近まで約16年間、医療活動を行ったノルウェイ人医師マッズ・ギルバード氏も、「ハマスがシファ病院を拠点としているような様子はなかったし、私は病院内のどこでも行け、立ち入り禁止の場所などはなかった」「もし、シファ病院が本当にハマスの拠点だと言うなら、証拠を示せ」と語っている。

佐藤恥をかいたな？ｗ

2023/11/17(金) 07:02:48.35

銃撃戦してる時点で武器持った誰かさんはいたが
彼らはどこからやって来たのだろうか
それとも国連職員やらが武器をどこかから手に入れてイスラエル軍と戦闘したのだろうか

2023/11/17(金) 07:16:07.06

連日病院の地下にハマスの地下トンネルがある～ない～ってTwitterで言い争いしてる学者、中東専門家、軍事オタクたち

総じて言える事は、みんな口が悪い、粘着質、意見が違う人をレッテル貼りをして黙らせる
こいつら見てると平和を願ってるというよりもただSNSでイキりちらしたいだけに見える

2023/11/17(金) 07:17:12.88

IDF
ハマスがシファ病院地下施設を隠蔽したと怒ってる

2023/11/17(金) 07:20:06.48

特に篠田英朗、池内恵、飯山陽、JSF、東野篤子が酷いな

篠田英朗なんかウクライナ侵攻に関してはあれだけ参考になる事ばかり言ってたのに
今じゃ「新イスラエル派の方々見てる～？」「釣りレスでした～テヘ」だぞ

本当に同じ人物かと

2023/11/17(金) 07:34:52.39

このまま各病院を落としていくんかね
イスラエルは現代のナチスだな

2023/11/17(金) 07:35:18.79

あのうさん臭い広報の少将とかもうでてこないの？

2023/11/17(金) 07:37:34.67

>>418
まあ施設全体の構造については警備員+設備員の方が詳しいだろう
詳しいだろう