ウクライナ情勢 1221

2023/11/17(金) 15:03:37.86

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1214
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699500074/
ウクライナ情勢 1215
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699603743/
ウクライナ情勢 1216
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699698697/
ウクライナ情勢 1217
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699787092/
ウクライナ情勢 1218
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699879961/
ウクライナ情勢 1219
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699975152/
ウクライナ情勢 1220
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1700105980/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/11/17(金) 18:19:16.40

>>142
ロシア戦線崩壊きたああああ
アウディウイカで大虐殺ショーやな
ウクライナ強い強すぎる

2023/11/17(金) 18:19:22.70

>>140
ところがウクライナだけで済む問題ではなかったのでこれだけNATOが支援してるというのもある。もしそのままウクライナ負けてたら今頃はモルドバやバルト三国まで侵攻してるよ

2023/11/17(金) 18:22:13.03

>>145
ウクライナが戦果を盛ってるから当然だよね！

2023/11/17(金) 18:22:13.30

仮にロシアが勝った場合の利益の皮算用は莫大になる。

農業生産高は130-140%規模まで成長する
エネルギー輸出高も激増し、穀物とエネルギーの貿易黒字収支は大幅に上がる

軍事面ではNATOは装備、武器の逼迫が加速するがインフレで軍拡が大幅に遅れる
相対的にロシアのほうが速く軍拡できる

農業とエネルギーシェア拡大は対中国イニシアチブになる
またこの戦争は中国経済にとどめを指し、中国の食料とエネルギーのロシア依存を高めた

勝てれば美味しいな

2023/11/17(金) 18:22:55.81

>>148
珍露は黙ってな

2023/11/17(金) 18:23:08.83

>>147
ああそうそう　ドジっ子ルカちゃんのせいでプーチンのさらなる悪巧みがバレたんだよな

そもそもプーチンは旧ソ連よ再び！　帝政ロシアよ再び！　ウクライナもバルト三国もロシアのものだ！って妄想に取り憑かれて実行しようとしてたから、
合理的で現実的な話し合いができる訳もないもんな

2023/11/17(金) 18:25:00.91

ウクライナはアメリカの支援がないと金が全く足りないからな
ドイツが2倍の支援すると言っているけど10倍支援しないといけないレベル

2023/11/17(金) 18:27:41.65

>>150
申し訳ないけど親露ではないよ
君らが親ロシアとかロシア応援団とか呼んでいる人達って、実際は即時停戦を主張しているだけでロシアを応援している訳ではないのに
ウク信の理解力が低い過ぎるせいで、それを即時停戦＝結果的にロシアの部分的勝利＝ロシア応援団と勝手に置き換えちゃうから会話がチグハグになるんだよね

2023/11/17(金) 18:28:50.13

>>149
それを取らぬ狸の皮算用という

2023/11/17(金) 18:30:30.30

米国のLNG輸出が新記録を達成

米国のLNG基地へのパイプラインガス流量は木曜日に14.9 bcf/日まで増加し、過去最高を記録した

米国は、より多くのプラントが稼動するにつれて、今後数年間で世界トップの LNG 輸出国の地位を固めるだろう

そのガスの多くはヨーロッパに行くでしょう

2023/11/17(金) 18:34:11.41

>>148
ここで現実的な発言をする人に珍露とレッテル貼りするバカ達が、もし本当にウクライナに勝利してほしいなら、こんな数字で喜んでないで、西側に支援をしろって言うべきなんだけどね　
金は払いたくないけど、ウクライナには勝って欲しいから現実を見ない
今の支援で本当にウクライナが領土奪還できると思ってるなら軍事知識ゼロのバカだよな

2023/11/17(金) 18:35:45.55

イスタンブールでは宇側はクリミアについては15年の協議期間を設ける、ドンバスも露宇大統領が引き続き交渉するとの立場
大体の部分で合意してたって肝心な部分で合意できてないのに停戦が成立するはずないだろ

2023/11/17(金) 18:36:30.68

>>141
今がどうあれ、過去の話を今更蒸し返すのはおかしいって話してんだよ
まだまだ日本語のニュアンスってもんを分かってねえな

2023/11/17(金) 18:36:51.92

>>112
ただの学童疎開&教育勅語
(´･ω･`)

2023/11/17(金) 18:37:23.40

ウクライナのゼレンスキー大統領は、ロシアが「マイダン3」と呼ばれるウクライナ不安定化作戦を準備していると述べた。

ゼレンスキー氏によれば、ウクライナ諜報機関はそのような作戦の準備に関する情報を持っているという。

大統領は、ロシア連邦が社会を分断し、最終的には大統領を打倒することを目的として、ウクライナに混乱を引き起こそうとしていると付け加えた。

ゼレンスキー氏は「彼らにとってマイダンはクーデターであり、作戦は明らかだ」と述べた。

同氏は、ウクライナは紛争や同様の状況を凍結するという選択肢には同意しないだろうと付け加えた。

2023/11/17(金) 18:37:30.09

>>155
今は世界一じゃないんだ
また仮定の過程の話か～

2023/11/17(金) 18:39:19.21

>>73
ロシアはプーチンが決めたら従うかという質問
さらに得た領土返すかは六割近くは反対

2023/11/17(金) 18:41:09.77

>>156
馬鹿はお前だろ。

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 18:41:52.02

993 山師さん＠トレード中 sage 2023/11/17(金) 18:38:47.21 ID:9iy1zyTnH
ホワイトハウスはウクライナとイスラエル、インド太平洋と台湾をまとめたパッケージで通したいらしい
米中和平でウクライナとイスラエルに回せるって算段だな

2023/11/17(金) 18:43:32.88

>>34
戦うべきでない者を煽って
勝てない戦争で戦わせてるのが問題

2023/11/17(金) 18:44:59.85

中国も経済が大混乱で台湾統一（または侵攻）はちょっと先送り（諦めたわけではない）
アメリカも議会のねじれで予算を通すのが大変　イスラエル問題も抱えてるから中国さん台湾の事はちょっと棚上げしない？

利害の一致！　←　今ここ

2023/11/17(金) 18:48:21.72

>>46
真っ当だよな
LANSは昔から軍板の良心

2023/11/17(金) 18:49:14.17

AFPみたら露助は工場まで進出してたんだ
だからプーアノンが何回目か忘れた陥落宣言してたのね

2023/11/17(金) 18:49:54.22

>>61
無理
アメリカは人を出さないからな

2023/11/17(金) 18:51:05.81

>>155
これロシアのパイプラインの4倍の価格だからなあ
競争力がないのでパイプライン破壊したり、ロシアに制裁させて高くても買わないといけないようにしてる。
イスラエルの味方したし欧州はもう終わり。

2023/11/17(金) 18:51:19.92

>>71
47擦り潰されたな

2023/11/17(金) 18:56:00.19

>>165
レスアンカされたから答えるよ

認識がちょっと違う
ゼレが戦わない国民を煽ってるのではない　ウクライナ国民の多くが（済まない直近の世論調査のデータがない　ウクライナ語だったらもう少し最近のが手に入るのかもしれない）ロシアと戦う事を選択してるんだよ？

少なくとも今年の6月は84％のウクライナ国民が領土に関して譲歩すべきではない、という結果だった
直近の世論調査があればおそらく数字は下がってるかもしれないが、極端に民意が変わってきているという話は聞かない
欧米の支援が続けば本気でロシアに勝てると思ってるフシもある

日本にいるとゼレが士気を鼓舞するような演説ばかり目に入ってきて、ウクライナ国民の認識は分からいづらいかもしれないが、
仮にウクライナ国民の多くが戦争を続ける事にノーと言ってるのにゼレが国民を煽るのなら大統領の地位を引きずり降ろされるだろう

2023/11/17(金) 18:56:49.77

損害度外視の肉弾ジリ押し頼みじゃキーウになんか100年かけても到達できんわな

完全に手詰りのロシア
肉弾だって持続性あるかね？

>>137
元から珍露は話のくどいおっさん類型だし

若手とカラオケ行って
♪必ず最後に悪は勝つ♪なんて寒い替え歌歌って場を凍らせてたりな

2023/11/17(金) 18:57:58.30

>>172
は？それをウクライナ国民の前で同じ事みたら？

2023/11/17(金) 19:01:13.23

>>172
太平洋戦争も国民は最後まで戦い続けるという意識だったよ
新聞の論調もそうだし戦争中は国民を戦わせ続けるよう政府がメディアなど使って仕向けてくる
現状を正しく認識してるのはトップだけでトップは最後だけはいい判断をできたな

2023/11/17(金) 19:04:14.80

>>174
ゼレンスキーを買いかぶりすぎだろう
彼は大衆の望む役を演じているだけだ

2023/11/17(金) 19:04:35.16

>>173
そもそもロシアが肉弾突撃してるというのがフィクション
ロシア側兵を失わないように戦ってるからウクライナと違って死守命令もでないし、不利そうならさっさと引くし、手強そうなら無理に攻略しない。
砲撃や爆撃を重ねて進む、ロシア側の侵攻は非常にゆっくりだがその分損失は出さない
しかも先方は囚人兵などだからね。

2023/11/17(金) 19:05:03.42

ゼレンスキー氏: イスラエル・ハマス戦争以来、ウクライナへの大砲弾薬の輸送は減少している。

ゼレンスキー大統領は11月16日、西側同盟国からウクライナへの砲弾の輸送はイスラエル・ハマス紛争の開始以来減少していると述べた。

2023/11/17(金) 19:06:05.95

ウクライナ人はもう戦いたくないって

293 名前:名無し三等兵 :2023/11/13(月) 09:30:29.13
2023.11.13
ウクライナ各地で動員解除を求めるデモ、国民全員が勝利に責任を負うべき
https://grandfleet.info/european-region/demonstrations-calling-for-demobilization-across-ukraine-all-citizens-must-take-responsibility-for-victory/

ウクライナの総動員は服務期間が定められていないため「手足を失うなど服務に適さない体」になるまで動員解除が認められず、兵士の親族らはウクライナ各地でデモを行い「最初から動員に応じて戦い続けてきた者の交代」や「国民全員が勝利に責任を負うべき」と訴えた。

297 名前:名無し三等兵 :2023/11/13(月) 09:33:53.07
ゼレンスキー大統領はロシア軍の侵攻に対応するため昨年2月24日に厳戒令を発令、この枠組みの中でウクライナは総動員を実施し「約100万人の国民が軍、国家親衛隊、国境警備隊、沿岸警備隊、国家警察で働いている」と推定されているのだが、現行法は「厳戒令中の動員者に関する服務期間」を特に定めておらず、基本的に大統領令によってのみ動員解除が可能だ。

あとはウクライナ法第26条に定められた「60歳に達した者」「軍事医療委員会が医学的に不適合と判定した者」「裁判所から自由や権利の剥奪を伴う判決を下された者」「近親者を介護する必要性があると認められた者」「妊娠した者」などの特定条件に当てはまる者は動員解除（もしくは動員の猶予）が認められるが、前線勤務で負傷しても治療後に「軍事医療委員会が服務可能」と判断すると動員は解除されない。

要するに「厳戒令中に動員されたウクライナ人には服務期間に定めがないため動員解除が見込めない＝いつ家族の元に帰れるのか分からない」という状況で、今年3月「兵役条件の改正法案＝動員から18ヶ月後の動員解除（満了者に対する再召集の猶予期間は5年間）」が最高議会に提出され、軍関係者の親族は10月「他の人間が戦争に行く時が来た」「勝利の責任（負担）は平等であるべきだ」「軍人にも家族がいる」「1人だけで戦争に勝つことはできない」と訴えるデモを行い注目を集めたが、再び動員解除を求めるデモが行われた。

2023/11/17(金) 19:06:31.18

>>177
IDコロコロ楽しいの？

2023/11/17(金) 19:07:06.34

298 名前:名無し三等兵 :2023/11/13(月) 09:34:26.33
複数の現地メディアは12日「再び動員解除を求めるデモがキーウ、フメリニツキー、ドニプロ、テルノーピリ、リヴィウ、チェルニウツィーなどの都市で行われた」と報じ、デモの参加者は中々興味深いことを主張している。

ある参加者はメディアの取材に「我々は降伏を求めているのではない。我々が求めているのは最初から動員に応じて戦い続けてきた者の交代だ。彼らは戦いに疲れ果てて服務からの解放を望んでいる。彼らは許可なく部隊から去ったり、仲間を見捨てたりしたくないので公平な動員解除を待っているのだ。大怪我をしたときだけ服務から解放されるということは許さない。全員が勝利に責任を負うべきだ」と主張。

8歳の娘をもつ母親は「私の娘が『どうして私のパパは20ヶ月間も戦争に行っているのに友達のパパは家にいるの？』『いつになったらパパは家に帰ってくるの？』と尋ねてくる」と涙ながらに訴え、彼女の手には「父親を抱きしめるのは私達の番だ」と書かれたポスターが握りしめられている。

300 名前:名無し三等兵 :2023/11/13(月) 09:35:09.79
さらに今回のデモには両足を失った兵士も参加し「兵士には休息が必要だ。最初から戦いに参加した者は後に続く者が準備を整える時間を十分稼いだ。前線の兵士は疲れ果ててもう動くことができない。1度もローテーションが行われていない部隊もあるし休暇を許されない部隊も存在する。私の兄も未だに前線で戦っている。だからこそ期限を設けてやるべきことはっきりさせなければならない」と訴えており、ウクライナ軍がローテーションを行っていないという噂はもう事実だと認識した方がよさそうだ。

2023/11/17(金) 19:07:22.80

>>176
少なくともプーチンよりは信頼にとる人物やと思うで

2023/11/17(金) 19:08:08.10

>>122
実質的にロシア有利だが最初の案の名目は棚上げだっただろ
東部で両軍戦闘停止だから99%ロシア側につくし、クリミアを10年以上先にするからよほど経済発展しない限りロシアにいくってだけ

2023/11/17(金) 19:08:09.44

#デンマークはSeaBat海上無人機をウクライナに引き渡した。

2023/11/17(金) 19:11:47.97

>>182
ウクライナ国民の気持ちを考えると
僕にはそんなことはとても言えない　ネヴァー・ネヴァー・ネヴァー

2023/11/17(金) 19:12:44.77

ウクライナを我が国に置き換えたら、今停戦すべきとか言ってる珍露の方々はどうすんのかね？

2023/11/17(金) 19:13:07.75

>>175
まあ日本の場合はポツダム宣言に日本の国体の維持や天皇家の存続が明記されていなかったし、原爆やソ連侵攻がなければ九州での決戦で米側に数百万の損害を与えられる事から日本に多少なりとも有利な交渉が望める可能性はあった
実際に硫黄島で米軍が3万近い損害を出して米国内に厭戦ムードが広がったわけだし、フィリピンで陸軍がヘマして自滅しなければそのまま停戦になった可能性すらあった
降伏があのタイミングになったのは仕方ないと思う

2023/11/17(金) 19:13:21.01

>>177
ロシア兵死屍累々の現実ガン無視の妄想お疲れさま

2023/11/17(金) 19:17:59.70

ロシア軍、アウディーイウカのウクライナ軍拠点に迫る…制圧されれば補給線断たれる恐れ
https://news.yahoo.co.jp/articles/43df0854258c5c860555d5394ec97db98803a4a5
英国防省は１６日、ロシア軍がウクライナ東部ドネツク州アウディーイウカで、ウクライナ軍の守備拠点がある欧州最大級のコークス工場に迫っているとの分析を発表した。アウディーイウカの戦況を左右するとみられ、戦闘がさらに激化しそうだ。

2023/11/17(金) 19:18:07.98

>>73
戦争止めたいなんて意見言ったら総叩きだからな
それが嫌で700万人が国外離散した

2023/11/17(金) 19:20:02.82

ペスコフ大統領報道官、「プーチン氏の大統領選出馬望む」
https://news.yahoo.co.jp/articles/04e7a20b03da9a5dc882003bd1f24e2597bbc3fa
ペスコフ氏はモスクワ国際関係大学（ＭＧＩＭＯ）の学生向け放送のインタビューで、次の大統領は誰かと聞かれ「同じ」と答えた。「プーチン氏はまだ出馬を表明していないが、そうすることを切に信じたい。彼が大統領であり続けることを疑っていない」と述べた。

１０年後にロシアがどうなっているか、との質問には「より強く、賢く、豊かになっている」との見方を示した。

2023/11/17(金) 19:21:01.70

>>189
ボタ山の時点で、もう十分に戦局を左右してた
後追いはこういうニュースには良くあること

2023/11/17(金) 19:22:20.07

>>191
＞１０年後にロシアがどうなっているか、との質問には「より強く、賢く、豊かになっている」との見方を示した。

ロシア妄想物語はまだ続く

2023/11/17(金) 19:24:03.44

>>175
侵攻された直後のウクライナ国民の意志を遠く離れた平和な島国の日本人がどうこう言えるのかは難しいと思う

彼らは地続きでモスクワ大公国の時代から抑圧されてきて帝政ロシア、帝政ロシア崩壊後のウクライナ独立宣言後に赤軍との戦いを経てソ連の構成国にされ、ホロドモールも経験している
独ソ戦で再び独立運動が巻起こった後のソ連の弾圧と虐殺も経験している

太平洋戦争に敗れるまでそれまで一度も他国の占領下に置かれた事のない日本が、元寇などで対馬や壱岐以外で他国から占領されて虐殺された経験のない日本が、80年前の日本と比較する事もさる事ながら、再びロシアの圧政化に置かれる恐怖を感じたウクライナ国民の判断を批評する資格はあるのだろうか？

2023/11/17(金) 19:24:20.96

https://twitter.com/nexta_tv/status/1725457862430765448
#USは、エネルギーシステムを強化するために#Ukraineに最大 5 億ドルを割り当てることを計画しています。
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/11/17(金) 19:24:43.41

第三突撃旅団がアウディーイウカに移動してる？
防衛研究chで動画出てたが。

とイスラエルスレに誤爆した。

2023/11/17(金) 19:24:49.07

>>180
俺はまだ3コメしかしてないが？
昨日はダムうんぬんで多少コメントしたが？
誰かと勘違いしてないか？

2023/11/17(金) 19:24:55.60

ウクライナ軍の反攻作戦はほぼ終了、ロシア軍の死傷者数は30万人～40万人
https://grandfleet.info/european-region/the-ukrainian-militarys-counteroffensive-operation-is-almost-over-and-the-number-of-russian-military-casualties-is-300000-to-400000/

次の重要なステップは来年の春から夏にかけての作戦で、この結果を左右する第一の要因は西側諸国からの支援量で、第二の要因はロシアが大規模な動員を実行に踏み切るかどうかだ。ここ数ヶ月間の占領地域におけるロシア軍の数は40万人前後で横ばいの状況が続いており、言い換えればロシアの隠れた動員（契約軍人やストームZなどに投入するボランティア兵の獲得など）は前線の損失を補充し続けることが出来ても、戦力を40万人以上に引き上げるには不足していると言える。しかし露大統領選挙後なら数十万人の動員を発表してもプーチンの政治的な負担は少ないだろう”

大統領選挙後に数十万動員かけるつってるけどこれ日本で行ったら1地方自治体の人口よな
ロシアって日本とさほど人口変わらんのになんでこんなに動員できるのかと

2023/11/17(金) 19:25:25.98

>>173
丁度KAN死亡とかニュースやってんたんだけど

2023/11/17(金) 19:26:26.11

>>182
中抜きするために国民を無駄に死なせてる極悪人だよ

2023/11/17(金) 19:26:57.86

>>198
首都のモスクワからはあんまり徴兵しよらんしねえ

2023/11/17(金) 19:30:02.16

>>192
ボタ山とコークス工場の前線は旗立てと爆破以後一ヶ月動かず、攻めあぐねたロシア軍は北に延翼運動し続けてるけど
そこも遮蔽の無い平原地区なんで、ウクライナの砲火に曝されたロシア軍は陣地の推進・維持にも難渋してるって具合

2023/11/17(金) 19:31:18.41

>>175
情報統制されて洗脳されてただけ

今のウクライナ国民とか
この板のウク珍たちと同じだよ

2023/11/17(金) 19:32:37.32

ウクライナ海兵隊は、ヘルソン州のドニプロ川東岸の橋頭堡を確保し、敵に多大な死傷者と装備品を損失させた対ロシア作戦が成功したと公式報告した。
（グーグル翻訳）

ウクライナ海兵隊の公式発表だそうだ　既出だったらすまない

https://twitter.com/EuromaidanPress/status/1725453850239234323
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/11/17(金) 19:32:48.37

岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)己
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名
国際勝共連合には岸信も
2: 2017/10/08(田宏 777 双家庭会会長じゃないで大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家

2023/11/17(金) 19:33:49.47

>>189
数百円の旗を枯渇してる数十万円のドローンを何機も無駄にして折るような戦い方じゃ勝てるわけもなく

貧乏人ほど金遣いが荒いからな

2023/11/17(金) 19:38:09.40

>>202
ボタ山の制圧を完了したのはつい最近、って話もあるけどね
個人的には、あそこは観測拠点としてだけでも十分なんじゃないかと思う

2023/11/17(金) 19:38:18.18

>>188
ウクライナの戦果発見にしか存在しないものを言われても
BBCや反プーチンメディアがロシア国内の不法を集計して定期的に発表してますがまだ３万六千ほど、
ワグネル傭兵と囚人兵の死者数はプリコジンを信じるなら1万五泉

2023/11/17(金) 19:38:39.37

>>200
>中抜き
珍露ファンタジーではそういうことになっているらしいが
これまで珍露派が出してきた証拠とやらは悉く捏造で
プーチン宮殿の様な証拠が無い件w

2023/11/17(金) 19:39:17.73

>>193
弱く、愚かで、貧しくなっているという自覚がなきゃ
出てこない言葉だなwww

2023/11/17(金) 19:40:53.17

>>208
その言い草、毎度お馴染みレスバカアノンのそれや

2023/11/17(金) 19:41:35.89

>>203
お前のことだろ。この穀潰し

2023/11/17(金) 19:42:01.49

反転攻勢してたはずが、いつの間にか反転攻勢されてた

2023/11/17(金) 19:43:10.25

ゼレンスキーをまだ英雄と思っている馬鹿いるの？
権力の座を維持するために国民を犬死させる極悪人だ
今降伏すれば助かる命が1日1日消えていく

2023/11/17(金) 19:45:04.97

>>207
正直ボタ山の敵側前縁に突撃部隊を推進しようとするだけでも大損害出そうだしな
移動経路も攻撃開始予定線も全部敵から丸見えだし収容陣地掘るにも土質が最悪

2023/11/17(金) 19:47:06.02

>>214
プーチンのことやんけ。何とち狂ってんだかこの猿

2023/11/17(金) 19:47:32.92

>>214
プーハゲが戦争仕掛けなければ何人のオークが死なずにすんだんだろうな。

2023/11/17(金) 19:47:47.61

nit********1日前
非表示・報告
ウクライナ軍がドニエプル川東岸に３拠点を築いたという記事ですが、これはウクライナ軍にとって軍事的に意味がなく兵力を無駄に損耗させる無謀な作戦だと思います。

つまり、①渡河する段階で敵の攻撃に晒されやすいこと、②渡河した先の岸辺付近は周りより低い地形であるため敵の攻撃に晒されやすく行動も容易に監視されること、③たとえ渡河しても兵力が少なく地形的にも不利であるため攻勢をかけるのが困難であること、などの理由によりウクライナ軍の作戦は軍事的には効果が見込めないと私は考えています。

おそらく、ウクライナ軍の目的は軍事的な成功ではなく、米国議会に対してウクライナ支援予算を計上するよう戦果アピールをすることが目的なのだと思われます。
つまり、現在の米国議会予算審議においてウクライナ支援予算が大幅に減額される可能性が高まっているため、対岸の橋頭堡というわかりやすい戦果アピールをする目論見なのでしょう。

2023/11/17(金) 19:48:05.75

loo********1日前
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ご指摘のとおりかと思います。ウクライナとしてはアメリカの支援は最優先課題なので軍事的妥当性はイマイチでも目立った戦果として主張できるものをつくりたかったのでしょう。
実際、この記事のように渡河作戦、補給路遮断と書かれるとものすごい戦果のように見えますし。
実際は小部隊の渡河と近くの幹線道路を部分的占拠(クリミアとドネツクあたりとつながってさえいれば補給路の一つだと強弁できますので。実際に補給路として使われているかは別問題です)しただけでしょう。装甲車両がなければ広範囲に動けないので当たり前といえば当たり前です。
これでウクライナの目論見通りアメリカの支援の流れができればいいですが現実はかなり厳しいでしょう。ゼレンスキー大統領は無駄にトランプ前大統領とやり合ってますし。
渡河部隊にさらなる戦果を求めだすと更に大規模な渡河が必要になるので、ウクライナの危険な綱渡りは当分続きそうです。

2023/11/17(金) 19:49:17.26

>>204
パフォーマンス的な渡可じゃなくて持続的に保持できるの？

2023/11/17(金) 19:50:10.67

結局のところ、珍露アノンはこういう輩ばかりなんだろう。小泉が的確に指摘してる

https://i.imgur.com/TLioVh0.jpg

2023/11/17(金) 19:50:54.60

>>214
敗北を認めるのを先送りにすればするほど
無駄にこんな子供の命が奪われていくのにな

672 名前:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM19-A8n6 [202.214.198.189]) :2023/11/15(水) 23:44:27.13 ID:kDZG91MqM
後悔役に立たず
https://zp-news.ru/society/2023/11/15/242310.html

682 名前:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM19-A8n6 [202.214.198.189]) :2023/11/16(木) 00:09:46.37 ID:PuIcYuCAM
>>672
徴兵するウクライナ政府が悪いのか
ピクニック気分で兵役に就く女が馬鹿なのか

unbelievableとか言ってる男の兵士に
I'm scaredとか言ってみても
後悔役に立たず
https://i.imgur.com/RPoXeGi.jpg

2023/11/17(金) 19:52:23.88

まだあんま雪ふってないね

2023/11/17(金) 19:54:55.98

戦車 +27ってどんだけwww

2023/11/17(金) 19:57:21.70

目視の対空砲って味方撃ったりせんの？

2023/11/17(金) 19:57:49.98

#Avdiivka今朝早く... Leopard 2A6
（グーグル翻訳）

全く何もイジってないオリジナルのままのA6っぽい
迷彩すらNATO標準の3色迷彩パターンのようだ

https://twitter.com/UKikaski/status/1725462790326964436
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/11/17(金) 19:57:56.82

>>224
ウソライナ大本営が
ドローン10機で観測したデータの合算なので

2023/11/17(金) 19:58:02.95

戦車27両はクラスノホリウカ北付近かもしれんな
あそこらへんレオ2A6持ってる部隊が居るっぽいし

2023/11/17(金) 19:59:21.04

ロシア軍の軍関係者からのビデオ。
彼らはロシアの陣地を大砲で覆い、その結果、財産が燃え、バーベキュー付きのロシアのT-80BV戦車が破壊されました。
https://i.imgur.com/lR5EmzJ.mp4

2023/11/17(金) 19:59:26.41

>>227
ということは２，３台ってところか

2023/11/17(金) 19:59:51.13

>>221
現状が変われば浮上できると思ってるのかもしれんけど、変わったところで所詮は畑から取れる物扱いなのにな
貧すれば鈍する哀れな連中だと思う

2023/11/17(金) 19:59:55.59

>>226
レーザー万能論者は
こういう動画を見るべきだな

2023/11/17(金) 20:00:23.18

>>129
どんな状況でロシアが勝つの？
ロシア軍によるウクライナ全土の占領？
キーウの占領？
ロシアが併合した4州の占領？
アウディーイウカ占領？

ウクライナが降伏する兆候はまだないよ？

2023/11/17(金) 20:00:29.84

>>230
そのうち1,2台はウクライナ軍と思う

2023/11/17(金) 20:00:59.05

TOS Sontsepok は電報を作成しなくなりました
（グーグル翻訳）

機械翻訳だとよく分からないが、TOS-1Aを破壊した模様

https://twitter.com/Shtirlitz53/status/1725457016938782923
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/11/17(金) 20:01:34.28

>>220
パフォーマンスで十分じゃないか？

明らかに陽動、だが無視し得ぬ陽動
無視するなら、そのまま渡河成功しペレコープ地峡まで奪還される
無視しないなら、また東部から無理やり露兵を引き抜いて無駄な移動のコストとリスクを強いる

十分な戦果を既に上げてるのが現状だがな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-YfB4 [1.72.9.46]) · 2023/11/17(金) 20:01:54.09

お前らウクライナに夢見すぎ
めでてーな

2023/11/17(金) 20:03:11.28

ロシアンソース(Mash)
サンクトペテルブルクで離陸中にポベダ航空の着陸装置が引き裂かれた。
私たちの情報によると、旅客機がプルコヴォから離陸した後、空港職員が滑走路でゴムの破片を発見したという。これはソチ行きのDP-305便で出発した飛行機のものでした。
故障は着陸して機体を点検した後に判明した。パイロットによると、着陸には支障はなく、乗客らはいつものように拍手を送っていたという。
t.me/breakingmash/49449
よくあるいつもの旅客機故障

2023/11/17(金) 20:03:57.42

２，３台とか、あれだけ毎日破壊されてる動画が上がってるのにクソたわけた事言ってるよな
だからまともに有意義な議論ができない
おめえらが逆大本営じゃないかよ

2023/11/17(金) 20:04:51.72

地雷と塹壕が今でもたいへん役に立つことを学んだよ

2023/11/17(金) 20:05:31.89

だから「識別」するんだよｗ
な？　普通じゃねーだろ？

2023/11/17(金) 20:05:32.20

>>221
俺はロシア語が出来る
俺の女房はロシア人
自慢してるだけだろ
(´･ω･`)

2023/11/17(金) 20:06:55.21

アウディウカでウクライナ軍の補給路が
遮断されたようだな。
陥落は秒読みか。

2023/11/17(金) 20:07:09.52

南部で無理に攻勢しなくても勝手に露助がアウディーウカで突撃して自滅してくれてるから、しばらくウクライナにとってボーナスタイムでしかないわな

2023/11/17(金) 20:07:19.70

>>237
それをプー珍に置き換えるとあら不思議、プーアノンの願望になるという