ウクライナ情勢 1221

2023/11/17(金) 15:03:37.86

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1214
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699500074/
ウクライナ情勢 1215
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699603743/
ウクライナ情勢 1216
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699698697/
ウクライナ情勢 1217
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699787092/
ウクライナ情勢 1218
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699879961/
ウクライナ情勢 1219
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699975152/
ウクライナ情勢 1220
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1700105980/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/11/17(金) 16:48:01.22

ロシアン(独立系ジャーナリスト)ソース
セヴァストポリで爆発が報告

きたか?

2023/11/17(金) 16:49:06.19

まさしくその通りである

161 Lans ◆cFcS.yrpJw sage 2023/11/17(金) 16:32:03.24 ID:q7f7kQV/
また、ウクライナは戦力基盤を失う前に早期に停戦し、西側兵站により戦力を再整備して奪還を企図した方が良いとも書いたことがありましたが、まあ大バッシングでした。
（休戦でも終戦でもなく、再選を前提とした一時的な停戦）

もう、今から停戦しても戦力の再整備は困難ですが・・・

現在のウクライナの苦戦は、世界中の「西側最高、ロシアなど蹴散らせる」と慢心した雰囲気が大きな原因だと思っています。
（これもロソアを卑下し、理解しようとせず、過剰に西側を持ち上げりのは利敵行為と書いたこともありますが、現在、それが現実化しつつあるのが悔しい）

日本にとってソ連・ロシアは宿敵です。
宿敵だからこそ研究し知る必要があるのです。

（日露戦争当時、旧軍はロシアの戦術教本を入手し、ちゃんと翻訳もしてたんですよ。ちゃんと研究し戦いに赴いたのです。（現物所有））、

2023/11/17(金) 16:49:19.80

ロシアンソース(Readvka)
❗セヴァストポリで爆発音が聞こえる
セヴァストポリでは地元住民が大きな騒音を報告している。原因は報告されていないが、市内には空襲警報が発令されている。交通機関が一時的に利用できなくなります。

2023/11/17(金) 16:50:01.14

またイエルマクの暗号ツイートきました
https://twitter.com/andriyyermak/status/1725413457544274340?s=61&t=v8mMw0h4uLIv0UieZW4Eug
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/11/17(金) 16:50:04.15

シャルル・ドゴール元仏大統領の孫、ロシア市民権取得を希望
https://news.yahoo.co.jp/articles/55e26da3a3365e9428dd8154c444f1c8c2f69b24
ロシアメディアによると、ピエール氏はサンクトペテルブルク（St. Petersburg）で開かれた文化行事で、「ロシア市民権を取得できれば光栄だ」と報道陣に語った。

また、ロシアはウクライナで「伝統的価値観、家族、崇高な精神のために戦っている」「北大西洋条約機構（NATO）は負けた」とも語った。

2023/11/17(金) 16:50:09.65

ドニプロ左岸に関してはウクライナの発信者が近日中に非常に興味深い報告ができるだろう　って言ってたな　何だろう

2023/11/17(金) 16:51:38.42

子ども略取にベラルーシ関与　ウクライナから、米報告
https://news.yahoo.co.jp/articles/f8d5d7cd1f9056e96171c8e8b50b6ca05aef7efb
【ワシントン共同】ロシアによる戦争犯罪の証拠を収集する米国務省の関連団体「紛争監視団」は16日、ウクライナからの子どもの連れ去りにロシアの同盟国ベラルーシが関与していたとの報告書を公表した。計画ではプーチン、ルカシェンコの両大統領が最終的に意思決定し、治安機関が進めていたとしている。

報告書によると、ロシアがウクライナに侵攻を始めた昨年2月から今年10月までに、6～17歳の少なくとも2442人がウクライナから連れ去られ、ベラルーシの13カ所以上の施設に移された。

2023/11/17(金) 16:52:39.51

ルカシェンコも戦犯決定！

2023/11/17(金) 16:53:14.87

>>46
貼ってるログは合理的な見解だと思うけど、チンカスのおまえがまともな事言ってるの見たことねーぞ
まず人の死を茶化して煽るな　ロクな死に方しねーぞ

2023/11/17(金) 16:54:05.93

>>41
それはゼレンスキーの事だよね
冷静な判断力があれば、負け確になった時点で自分の首を差し出してでも停戦に持ち込むよ
昭和天皇はそうだった
ゼレンスキーはどうだろうか
最後の賭けだった反転攻勢は失敗して米支援は枯渇、ハマス戦で注目すらされなくなって明らかにフェーズが変わっているのに、この期に及んで国民の愛国心を煽ってヒーロー気取って兵器クレクレ
その間にも毎日数百人のウクライナ国民が戦死しているのに

2023/11/17(金) 16:54:47.57

ロシアンソース
「私たちの目」はすべてを見ている：ロシア黒海艦隊のいくつかの船が一度にセヴァストポリを出航し、海へ向かった
その中には、プロジェクト 775 揚陸艦 1 隻と掃海艇 1 隻も含まれています。湾の入り口で操縦した後、私たちは北に向かい、カチに向かいました。おそらく演習が行われていると思われます。
https://i.imgur.com/Mr0mRR6.jpg
やばいから港から離れただけだと思うw

2023/11/17(金) 16:55:05.24

>>49
戻る道はないが、後悔しないといいね
余程魅力的な餌があったのか(例借金まみれでプーチンが肩代わりとか)、単に極右の親和性か
ルペン娘もロシアの資金提供受けてるし

2023/11/17(金) 16:56:22.93

ロシアンソース
⚡セヴァストポリの中心部で何やら煙が上がっており、市内には空襲警報が発令されている
https://i.imgur.com/z0rhOvx.jpg

2023/11/17(金) 16:58:21.78

>>54
最後の賭けでもないがなw
自分の願望とごちゃまぜにしてなにが言いたいのか分からないよ

2023/11/17(金) 16:59:35.35

>>58
最後の賭けだよ
プリゴジン死亡でロシア内戦の勝ち筋も消えたしね
そうじゃないならウクライナの勝ち材料出してみて

2023/11/17(金) 17:01:09.15

>>55
やばいから逃げ出したのかwwww

2023/11/17(金) 17:03:00.13

>>59
ウクライナの勝ち筋は最初から最後までアメリカ頼みにしかないよ
そもそもアメリカ支援しなきゃ戦う事すらできんのだし
次期アメリカ大統領が超親ウクライナなら勝ちも見えてくんじゃねーの

2023/11/17(金) 17:03:37.78

>>54
＞その間にも毎日数百人のウクライナ国民が戦死しているのに
ウクライナ国民がまだロシアの奴隷になるのを受け入れられないって言ってんだよ
侵攻したのはロシアだぜ？

太平洋戦争は日本が追い込まれてまんまと真珠湾攻撃する事も暗号解読でバレてるのにスルーされたけど、仕掛けたのは日本だから米国には大義名分があったけど
ロシアの侵攻に何の大義があるんだよ
ゼレが腹切ってもロシアの侵攻が終わるわけねーだろ
弱みを見せたらとことんしゃぶり尽くすのが大陸国のメンタリティだよ

どんだけバイアス掛けてんだ？

2023/11/17(金) 17:05:49.06

>>6
動画あげてるだかあって、上手いな。
よく訓練されてるわ

2023/11/17(金) 17:08:23.16

カディロフの15歳の息子を表に出してくるってことは、やっぱり本人重病説はそれなりに信憑性が？

2023/11/17(金) 17:09:05.87

>>53
カマホモにレス付けるとウンコ漏らしながら喜んでるよ。どうせケツアナガバガバでウンコ垂れ流しながら死ぬ運命なんだから。

2023/11/17(金) 17:09:43.03

ロシアンソース
セヴァストポリでは防空システムが稼働中、予備データによると、北埠頭の上空で2つの航空標的(後にミサイルと発表)が撃墜された

警報解除したって
後で答え合わせかな

2023/11/17(金) 17:10:56.17

>>65
四畳半か、良くても6畳の汚部屋で孤独死して腐海になる運命だと思うぞ

2023/11/17(金) 17:11:33.45

幾らロシアが悪いと気炎を上げても実際アメリカはもう予算すら通してくれないんだしな
仮に通っても国境まで押し返せるほど支援してくれる訳もなく停戦派は現実見ろと言ってんでしょ

2023/11/17(金) 17:13:50.81

>>62 ウクライナ国民が奴隷になる事を望んでない……とは思うけど、国民が取り敢えず今のラインで停戦したいのかどうか　本当の所は支援国も知りたい所だろうね　選挙でも国民投票でもいいけど
まぁ、今のロシアは聞く耳持たんだろうが

ウクライナがどれだけ領土を取り戻せるかと思ってたが、この先どれだけ失わないかになって来てる

2023/11/17(金) 17:14:45.35

岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)己
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名
国際勝共連合には岸信も
2: 2017/10/08(田宏 777 双家庭会会長じゃないで大学客教授の中田宏の事務所は、統一教会北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭

2023/11/17(金) 17:16:17.27

アウディ―ウカのISW戦況図比較
https://i.imgur.com/1XvbjJA.jpg

10月12日
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/Avdiivka%20and%20Donetsk%20City%20Battle%20Map%20Draft%20October%2012%2C2023.png

11月16日
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/Avdiivka%20and%20Donetsk%20City%20Battle%20Map%20Draft%20November%2016%2C%202023.png

2023/11/17(金) 17:16:20.29

>>61
つまりウクライナの勝ち筋は完全に消滅したって事だね
バイデン以上の親ウクライナの大統領候補なんていないし、バイデン続投でも予算が通らないからね

>>62
ロシアの奴隷つーか、アメリカにとっての日本ポジになるのは仕方ないよ
まあ自主独立を保ちたいならノボロシアは差し出してネオコンの息がかかった政府関係者、大企業重役は粛清、ウクライナ軍は解体してNATOとロシアと中立国の複数の軍で国際管理で復興を目指す感じだね
因みにこれは国際管理以外は日本の戦後処理と一緒

2023/11/17(金) 17:17:02.93

>>54
ウクライナ国民の多くがもう戦争はやめにしたい、降伏してもいいって言ってるのにゼレが徹底抗戦を叫んでるのなら、
まだおまえの言ってる事も分からんでもないよ？
ウクライナ国民は多くがまだ抵抗する気満々なんだよ

今年6月のソース
ウクライナで実施された最新の世論調査の結果によれば、８４％のウクライナ国民が、たとえ戦争が長引くことになったり、その他の脅威が生じたりするのであっても、自国の領土に関する譲歩は一切すべきでないと考えていることがわかった。
https://www.ukrinform.jp/rubric-society/3720601-noukuraina-guo-min-ping-henotameno-ling-tu-mianno-rang-buha-kan-guodekinai.html

他に検索してみたが、残念ながら今年の3月とか4月の古い世論調査してか出てこないが、アナリストからは最近でもウクライナ国民の意志は固いという

一方ロシア国民の方が最近戦争に反対し始めてる

ロシア人の半数、プーチン大統領にウクライナでの終戦望む－世論調査　11月16日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-11-15/S4633HT0AFB401

2023/11/17(金) 17:18:50.22

小さな兄弟との別れ😔
猫は前線で男たちと一緒に働き、ネズミを捕まえましたが、しばしば病気になり、治療を受けましたが残念ながら病気に負けました。
https://i.imgur.com/bbnjH9M.mp4
うーん
猫が足りない

2023/11/17(金) 17:19:46.76

>>6
https://youtu.be/Rqu2j7Y2BWI?si=DT4EgBp4AuaGvqHO

2023/11/17(金) 17:20:28.73

真偽不明な情報
ウクライナ国防軍がクリミアのルソスピグ船を攻撃
続報待ち

2023/11/17(金) 17:21:30.90

ロシアンソース
ウクライナのネプチューン対艦ミサイル2発がモスクワ時間10時40分頃、クリミア沖の黒海上で破壊されたと国防省が報告

2023/11/17(金) 17:22:01.46

>>73
そりゃゼレンスキーが煽ってるからね、つまり>>41って事

2023/11/17(金) 17:22:09.55

>>71
ほぼほぼ変わってない気がするね。

2023/11/17(金) 17:22:10.16

>>72
アメリカが予算通せない代わりにドイツとフランスが予算倍増したってこのスレで何度も言ってるんだろ？
今度NATOの会議がラムシュタイン形式でオンラインであるから多分そこでも発表されるだろう

おまえがここで勝手に都合よく断定するのは好きにしたらいいけど、それでおまえの格付けが上がるわけでも生活が豊かになるわけでもねーぞ
いい加減見たくない情報を見ない、見たい情報に飛びついて念押しするその確証バイアス軍団の伝家の宝刀を抜くのはヤメろ

2023/11/17(金) 17:22:41.68

ヘルソン橋頭堡はいいけど何かこれからの目算があるんだよね
考えられるとすれば
アメリカがゲットした14機のmi-8でドニプロ川ごしにピストン輸送をする
ロシア国防省しか撃沈したと言っていない揚陸艦のYuriy Olefirenkoが颯爽と現れて
キルバーン砂洲に単騎でピストン輸送上陸する
空爆に近づいたロシア空軍機を次々とAMRAAMで撃墜する刺客が現れる

少なくともクリミアの国民に無理目でもまだ諦めてはいないと発信する必要がある入っていた

2023/11/17(金) 17:22:48.46

>>73
6月の時点なら俺でもその調査の結果は理解できる　これからウクライナのターンなのだから！
と国民も思ってたろうね
問題なのはザルジニーが反抗失敗を認めた後の世論の変化

2023/11/17(金) 17:23:16.30

>>78
モノホンのキチガイ確証バイアス野郎だわ
こら無理だ　おまえ宮崎固定か？

2023/11/17(金) 17:23:42.59

しかしウクライナは妊婦まで最前線に送ってるからまじヤバイよな
犯罪的だわ
強制徴兵動画まだどんどんでてきてるけど
女なら徴兵のとき抵抗しないからって感じだろうけど

2023/11/17(金) 17:24:19.54

>>71
ｳｸﾗｲﾅ＼(^o^)／

2023/11/17(金) 17:25:23.13

>>78
違うな　ドコモのもしもしって出てきたな

ノイジーマイノリティってか、キチガイも何人もいるって事か…

2023/11/17(金) 17:25:58.04

>>73
ウクライナ戦争の停止、露国民７割が支持　露世論調査
https://www.sankei.com/article/20231102-D4JWS2I355PQFLVACIPWBLECFI/

レバダ・センターは同時に「仮にプーチン大統領がウクライナとの戦争停止と、併合したウクライナ領土の返還を決めた場合、その決定を支持するか」との質問でも世論調査を実施。この質問形式の場合、「完全に支持する」「おおむね支持する」とした回答者の割合は計３４％まで低下した。反対に「あまり支持しない」「全く支持しない」との回答は計５７％に上った。残りは「回答困難」だった。

2023/11/17(金) 17:26:41.76

やっぱ確証とか発達には何しても無駄だな　相手するだけ無駄だわ　ミュートしとくわ
スレ汚し　申し訳ない　済まなかった

2023/11/17(金) 17:28:08.21

アウディイウカ付近での大量のウクライナ女性兵士の戦死体です🥴
もはやこれまでですね🥴
ウクライナ国民はゼレンスキー大統領をA級戦犯として裁かなければならないのではないのかなと思われます🥴

https://twitter.com/0_fighter_taka/status/1725347672847233292?s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/11/17(金) 17:28:21.74

米、つなぎ予算成立　政治閉鎖を当面回避
2023/11/17
https://nordot.app/1098155425964180032

バイデン米大統領は16日、来年1～2月までの連邦政府支出を賄うつなぎ予算案に署名し、予算が成立した。政府機関の一部が閉鎖される事態は当面回避された。米ホワイトハウスが発表した。

米国では2024会計年度（23年10月～24年9月）の予算案の審議が進んでおらず、綱渡りが続いている。今回のつなぎ予算は野党共和党のジョンソン下院議長が主導した。

つなぎ予算案は既に上下両院で可決されていた。ただ、与野党の不満は根強く、今回のつなぎ予算が期限を迎える際には、閉鎖危機が再燃する可能性がある。

2023/11/17(金) 17:28:27.13

スモレンスクの航空機工場近くで爆発音が聞こえた
ローカルチャットではパニックが起きています。
@nexta_live
https://i.imgur.com/UMqigay.mp4
こっちも気になるな

2023/11/17(金) 17:28:33.70

宮崎固定は俺なんだよなぁｗ
糖質はありもしない敵と戦い始めるから困る

2023/11/17(金) 17:29:24.23

>>90
今回成立したつなぎ予算に、ウクライナ支援予算は含まれず

さぁて

2023/11/17(金) 17:29:42.38

つーか確証とか発達とか差別意識丸出しの奴が人権語っても鼻で笑うだけよ
カマホモとか世間では許されないんですけどｗ

2023/11/17(金) 17:29:55.20

>>81
こういう分析がある

164 Lans ◆cFcS.yrpJw sage 2023/11/17(金) 17:13:11.10 ID:q7f7kQV/
今後、ウクライナは泥濘によるロシア軍の戦力移動の長距離機動困難を利用し、ヘルソン方面でヴァーシティ及びプランダー作戦を実施するかもしれません。
それこそ、残存ウクライナの総力を上げる必要がありますが・・・

マーケットガーデンにならんように・・・
（それか、その前にアウディーウカが墜ちて、その穴埋めに戦力を持っていかれ、また戦力不足で立往生とか最悪）

※成功しても、それだけでクリミアに進める訳ではなく、あくまでも現在の橋頭保を強固にし、政治交渉の武器にするのが限界とも思いますが・・・

ドネツク戦線の維持、ヘルソン橋頭保の拡大。
今のウクライナにはどっちか片方が限界っぽい・・・

やはり停戦で再起を図る方が軍事的には良さそうなのですが・・・

2023/11/17(金) 17:30:05.30

沈没した証拠を検索で調べているんだけどこれしかないんだよ
https://x.com/thilak_verma/status/1664930041812209666?s=20
港のデータシートによるとオデッサ港の水深は9-11.5mだって
そのまま沈没したら真珠湾攻撃みたいにマストが見えると思う

2023/11/17(金) 17:30:26.28

アイツはドコモのもしもしだったよ
あまりも同じパターンだったからな　チェックしないでそうかと思っただけだよ

2023/11/17(金) 17:30:30.93

>>83
反論できなくなるとキチガイプーアノン認定して煙に巻く、ウク信っていつになってもこのパターンだよなぁ笑
日本だって玉音放送が流れた日には「まだ俺達は戦えるのに！」と居ても立っても居られなくなった国民が発狂したり、降伏を阻止しようと軍の一部が決起したりしたし、日本国民の闘志は十分にあった訳だが
それでもソ連侵攻に原爆祭りで日本全土が焦土と化すよりはマシだと昭和天皇が御判断されたから降伏したわけだよ
さて、ゼレンスキーにその度胸はあるのかな？
ほら、何か反論したまえ笑笑

2023/11/17(金) 17:31:17.21

>>97
ごめんなさいは？

2023/11/17(金) 17:32:20.38

>>94
差別じゃない識別だよｗ
おまえが宮崎固定なら識別されただけだよ

2023/11/17(金) 17:33:13.18

本当にOCNの宮崎固定御本人様じゃねーかｗｗｗｗ

2023/11/17(金) 17:34:56.12

スマン　キチガイを相手する精神力が今日はもうないわｗ　ミュートしとくわｗ
また　気が向いたらな

2023/11/17(金) 17:35:32.70

ウクライナの子ども２４４２人連れ去り…ベラルーシ国内でロシア愛国心「再教育」、軍事訓練か
https://news.yahoo.co.jp/articles/854f82d53414453c241bcd0277a22d17ebb616c9
報告書によると、連れ去られた子どもの中には、障害のある子も含まれているという。ベラルーシ国内の１３か所の施設に入れられ、ロシアの文化や愛国心の「再教育」を受けたり、軍事訓練を受けさせられたりしたという。

2023/11/17(金) 17:36:18.26

クルスクメルトENDに1票（だからどうした【自虐

>>89
「SVO」において「戦」犯はどう扱うのでしょうねぇ・・・

2023/11/17(金) 17:36:51.92

左岸現地ロシア軍談だとジャガおじが本当にうざいらしい
航空劣勢下のドローン優勢
ドローンで優勢だけどひっくり返すまでのオフェンス力もないという感じではないか
渡河は準備力のハードルが高い

2023/11/17(金) 17:37:39.73

カマホモ女装は偽娘は以前必要もないのに自分でそう言ってたんだから、別に差別じゃないだろ？
発言はいつも嫌儲民丸出し
そいつと誤認されたんならお気の毒だが
な
匿名掲示板はその発言と発言の意図だけによって判断されるもんだろ

2023/11/17(金) 17:37:42.01

>>72
西側の支援が全く足りていないことは明白なのに、キルレートが4:1でウクライナ勝ってるとか妄想してるやついるしな
人口比は4:1、２０代に限れば6:1くらいでロシアが圧勝、でもキルレートは対して差がないからどんどんウクライナは不利になっている
航空機も歩兵もい不足しているウクライナは、塹壕にこもるロシア兵を生き埋めにするレベル、砲弾を毎年一千万発消費するレベルで攻撃しないと絶対に勝てない
でも必要量の1割のレベルでしか供給されないから勝ち目がない

2023/11/17(金) 17:38:33.22

>>102
いや、キチガイ（は差別用語、精神障がいと言え）はお前よ
IP気にして見えない敵と戦い始めたらマジで統合失調の気があるから病院行けよ
俺は正々堂々の固定IPだから

冗談抜きで糖質は薬飲まないと悪化するぞ

2023/11/17(金) 17:40:24.05

散々無駄に死人だしておいてアメリカは支援停止
どうしようもないね
なら支援するとかいわなければ戦争冒頭で和平が結ばれてたのに

2023/11/17(金) 17:42:06.63

キャメロン英外相、初の訪問先はウクライナ　ゼレンスキー大統領に支援継続を約束
https://news.yahoo.co.jp/articles/76167a3c789fcfa8dce8b750271d4cb423d438b2
「この場で申し上げたいのは、我々は今年と来年だけでなく、どれだけ長くなろうと、あなた方が必要とする道徳的、外交的、経済的、そして何よりも軍事的支援を続けるということだ」と、キャメロン氏は発言。

「ボリス・ジョンソン（元英首相）とは40年来の知り合いで、いくつかの相違はあったものの、ウクライナへの支援は彼の政権が行った最善の行いだ」と続けた。

ウクライナ外務省によると、ゼレンスキー氏とキャメロン氏は兵器、武器製造、黒海における安全保障について協議した。

2023/11/17(金) 17:42:30.54

>>108
ミュートしててもアンカされたら見えるんだよね…
いや差別とは思ってねーし
見えない敵（笑）と戦ってもいねーよ
だっておまえの前の発言はキチガイ（という表現が気に入らないなら認知の歪みでいいよ）そのものだったよ

2023/11/17(金) 17:43:02.75

ウクライナの子ども２４４２人連れ去り…ベラルーシ国内でロシア愛国心「再教育」、軍事訓練か
https://www.yomiuri.co.jp/world/20231117-OYT1T50180/

犯罪かよ

2023/11/17(金) 17:43:45.26

>>76
>>77
これ今までの例からすると船をぶつけて迎撃成功て奴?

2023/11/17(金) 17:44:37.36

>>24
見た時は狙撃兵用だという話だったような

2023/11/17(金) 17:44:50.22

ヘルソンで渡河を許して
三ヶ所も橋頭堡を築かれてるのに
ロシアが優勢と思えるバカってなんなのw

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 17:46:39.78

>>71
47部隊。詰んだ

2023/11/17(金) 17:46:45.21

>>69
9月の世論調査でも1991ラインの回復を戦争の終結と考えてる人が最も多かったろ(68%)
今も大して変わらないだろうな

2023/11/17(金) 17:46:47.34

>>109
戦争冒頭でロシアの舐めプ作戦が失敗した時は欧米は支援どころか諦めムードだったぞ
しきりに亡命を勧めてたぐらいだからな

途中で和平案を蹴ったのはプーチンだけどな　事実を抑えないで平気でウソをまき散らすから親露とはまともな議論ができないのだよ

2023/11/17(金) 17:46:47.78

つーか所詮対岸の火事だからね
たかだか便所の落書きの最下層の隔離板にあんまりマジになるなよ
感情移入しすぎると、ほんとに精神病になるぞ
"Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird."

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 17:48:31.05

>>117
しかし現実は召集から逃げまくり…

2023/11/17(金) 17:48:46.33

英国防省分析
https://twitter.com/DefenceHQ/status/1725434495841542390
ロシアは初めて、SA-21長距離地上配備型防空ミサイルシステムのウクライナ上空の目標を特定するために、空中早期警戒管制機であるA-50メインステイDの使用を開始した可能性が高い。

これにより、戦闘機を調整するという MAINSTAY の中核任務がさらに強化されます。

SA-21 の通常の地上レーダーと比較して、メインステイはその高度により地球の曲面の周囲をさらに遠くまで見ることができるため、レーダーを使用して長距離で敵航空機を発見できます。

ロシアがメインステイとSA-21の統合を急いでいるのは、ウクライナが西側提供の戦闘機を配備する可能性を懸念しているためでもあるだろう。

ロシアが新たな役割を効果的に遂行するために、メインステイを最前線に近づけて飛行させることで、より多くのリスクを受け入れる可能性が現実的にある。
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/11/17(金) 17:50:22.04

>>118
ウクライナの交渉代表も大体の部分で合意ができたと言っていただろ
あとはウクライナがクリミアとドンバスのロシア領有認めたら戦争終わっていたんだよ
で欧米が支援することになってウクライナがロシアとの交渉を禁止した法律作ったことすら理解してないのか？

2023/11/17(金) 17:50:52.81

>>111
まぁ俺はというとお前のことは教育程度の低いガキだと思ってるんで、いちいち目くじら立てやしないよ
ただ、お前がマジになればなるほど、お前の語る人権が程度の低いものであることが露呈してるけどね
こんな奴に変な肩入れされてウクライナ人もかわいそう、みたいな

2023/11/17(金) 17:51:17.65

早々に手は打ってきたか
＞ロシアは初めて、SA-21長距離地上配備型防空ミサイルシステムのウクライナ上空の目標を特定するために、空中早期警戒管制機であるA-50メインステイDの使用を開始した可能性が高い。ロシアがメインステイとSA-21の統合を急いでいるのは、ウクライナが西側提供の戦闘機を配備する可能性を懸念しているためでもあるだろう
https://x.com/DefenceHQ/status/1725434086137704820?s=20
オランダ国防省が供与したのはF-16AM/BMとは言ったがどのブロックまでアプデしたかは言っていないとか言い出す。ルーマニア上空のE-3とデータリンクできます相当とか

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 17:51:46.39

英元首相のジョンソンが悪い
あいつが変に期待を持たせた

2023/11/17(金) 17:53:00.96

>>122
無条件降伏やんけｗ
ウクライナはクリミアとドンバスの領有権問題は20年ぐらいかけてやりましょうって提案して
ロシアも軍部は賛成してたがプーチン大帝の拒否で御破算になったんだよ
そらプーチンの言う事全て飲むんだったらすぐに戦争終わってるわなｗ

2023/11/17(金) 17:55:40.24

結局時間稼ぎが見え見えでその間に再編成したり物資の集積してたのがOSINTで丸見えだった

2023/11/17(金) 17:56:17.21

アウディイウカは長く露助を誘引し莫大な損害を与えたと思うけど、そろそろ潮時だと思うよね。戦線を整理して予備兵力を作るべきだろう。

2023/11/17(金) 17:57:01.56

>>126
ウクライナが勝てない戦争なのにウクライナ案をロシアが飲むこと前提とか大丈夫か？
どうせまけるウクライナがロシア案を飲めばよかっただけなんだよ

2023/11/17(金) 17:57:54.23

古今東西やる事は一緒、真田安房守と同じ時間稼ぎｗ

2023/11/17(金) 17:59:10.29

>>126
無条件降伏の意味くらい勉強しような

2023/11/17(金) 18:00:42.10

（【暴論】
イチバチで「無制限戦争」して人類の大半が本心から「戦争もう嫌」ってならんと変わらんかも＞＜）

2023/11/17(金) 18:00:53.60

撤退多すぎィ！！　したらしたでまた「ウクライナは追い詰められてる　無駄な犠牲を出さないためにも降伏しろ」と騒ぐんでしょうねー

2023/11/17(金) 18:03:10.06

>>129
ウクライナ国民がそれを許さなかったんだろ？
ロシアは停戦交渉にかこつけてもう一度侵攻する準備してたんだよ
ロシアが本気で停戦する気で交渉してたらウクライナ側も態度を変えてただろ
プーチンが再侵攻ありきなんだよ、停戦交渉の間に準備してたんだよ

向こうがまた攻めてくるならどうするんだ？　降伏するか？
国民は絶対反対だぞあの時？
欧米が助けるって言ってくれるんだったら戦う選択肢しかないだろ？

例えゼレが大統領辞任しても、次の大統領もロシア強硬派しか出てこんぞ？

2023/11/17(金) 18:04:46.55

>>131
チンカスには「比喩」や「皮肉」って概念は通じないか

それとも「ツッコミどころだ！！」って思ってウレションしながら慌てて突っ込んだんか？

2023/11/17(金) 18:05:56.19

>>135
ああ、だから比喩が間違っているって言ってるんだけど

2023/11/17(金) 18:07:38.16

ロシア応援団の話題が散々語り尽くした内容が多くなってるな

2023/11/17(金) 18:08:50.43

死んだ子の年を数えるような、終わった事を話題にしてくるからなあ
未来志向で行こうぜ

2023/11/17(金) 18:09:06.54

>>137
元々ループした内容か陽動しか言わないしな
ゴールポスト変えすぎてウラル山脈より高くなってる

2023/11/17(金) 18:11:58.08

>>134
強硬派がでても和平条約を破れるわけもない
その時点で戦争再開だし国際社会も認めない
国際監視団が入るだろうしな
それに領土失って講和してもフィンランドも日本もドイツもイタリアも皆納得して現在の平和があるよ

2023/11/17(金) 18:13:08.62

>>137
そりゃあそうだろう
反転攻勢が失敗した数ヶ月前の段階でウクライナはジリ貧、ロシア優勢で結論出ているしね
それをウク信が何度言い聞かされても理解できないから、君の言うような事態になってるわけ

2023/11/17(金) 18:14:53.98

11月17日
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
ликвидирован316760(＋1140)※訳の解釈に議論があるため原文表記
戦車5415(+27)
装甲車10132(+11)
長距離砲7712(＋29)
MLRS895(＋3)
対空ミサイル車両585(＋0)
航空機323(＋0)
ヘリコプター324(＋0)
無人機5709(＋20)
巡航ミサイル1563(＋0)
輸送車10077(＋17)
艦船22(＋0)
潜水艦1(+0)
特殊車両1086(＋2)

2023/11/17(金) 18:15:58.22

情報が徹底的に統制されている以上、客観的な分析には限界があるからな
両軍消耗して膠着してるから、マップは見ての通りほとんど動きがないわけだし
本当のことは戦後にならなければわからない

ただ結局、決着はアメリカの支援次第なので、欧米の政治状況や報道姿勢の変化が最も重要なのは間違いない
その点ではプーチンがアメリカが状況をコントロールしていると公言するのは、必ずしも的外れとも言えない

2023/11/17(金) 18:16:14.26

フィンランドはギリギリまで頑張ったから失わなかった領土もあった
日本もドイツも完膚なきまで叩かれて完全に無条件降伏した、それに仕掛けたのが枢軸国側だ大義名分もない

ウクライナはイチャモンつけられた挙げ句に偽旗で侵略された
ロシア相手にまだ来ぬ未来の平和に当時のウクライナ国民が希望を託す事ができるかね？

2023/11/17(金) 18:16:52.81

相変わらず装備の損失数の割に兵士逝きすぎやね