【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い8

**名無し三等兵** · 2023/11/20(月) 11:32:46.36

MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします
それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
罵詈雑言や誹謗中傷は厳禁です

現用車両が中心となります

前スレ
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い7
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699194686/

**名無し三等兵** · 2023/11/24(金) 19:36:42.45

パレスチナは安全を取って被弾したイスラエルの戦車や装甲車を抑えに行ってないから
撃破済みの車両に二度撃ち、三度撃ちを相当繰り返して戦果見誤ってるだろうな

**名無し三等兵** · 2023/11/24(金) 19:41:07.22

数的劣勢を無人機で何とかしようとするのがナンセンス極まりないでしょ
日本に製造できるなら中国かて運用するわけで

**名無し三等兵** · 2023/11/24(金) 19:46:50.95

そもそもドローン市場じゃ中国のほうが先行してるし
今更かよって話だな

**名無し三等兵** · 2023/11/24(金) 19:50:42.95

>>232
これ戦車？

**名無し三等兵** · 2023/11/24(金) 20:03:21.72

>>243
有人戦闘機の前に無人機を先行させ～
というコンセプトの初出は２０１０年のPDFだったと記憶してる
その頃は軍用ドローンとかドローン戦争という言葉はあまり一般的でなかった気がする。だからどうしたって話だが。

**名無し三等兵** · 2023/11/24(金) 20:13:27.73

>>242
アメリカさん馬鹿にしとんの？
NGAD 、どうなるだろうね

**名無し三等兵** · 2023/11/24(金) 20:21:32.53

そもそもがアメリカ軍の予算は中国軍の予算を大幅に上回っており数的劣勢だと弱音を吐く立場にないでしょ
それでも１機数億ドルという価格はやりすぎだ

**名無し三等兵** · 2023/11/24(金) 20:39:26.15

予算だけならベトナム戦争に勝てたはず

**名無し三等兵** · 2023/11/24(金) 20:55:06.23

それに比べてジャップは
海自の護衛艦なんて、結局アメリカの武器買って並べるレゴブロックみたいなもんだし
情け無い

**名無し三等兵** · 2023/11/24(金) 21:01:21.79

J-20みたいな大型の双発ステルス戦闘爆撃を年間100機生産出来る国と
数で勝負しようって考えがそもそもおかしい

**名無し三等兵** · 2023/11/24(金) 21:13:40.17

コンビ打ちしてんのかな

**名無し三等兵** · 2023/11/24(金) 21:25:03.35

>>240
なんでこんなA-10みたいなエンジン配置にこだわるんだ？w

**名無し三等兵** · 2023/11/24(金) 21:56:01.46

>>252
A-10と同じ考えからでしょ、詳しくはA-10ウィキペディア参照

**名無し三等兵** · 2023/11/24(金) 22:06:12.40

自衛隊の中の知識がベトナム戦争位で止まってるんだろ
こんな時代遅れの設計ジャップだけだよ

**名無し三等兵** · 2023/11/24(金) 22:28:53.31

>>252
下からはステルスと言うか、目立たないんじゃない？
熱も察しされにくいとか

**名無し三等兵** · 2023/11/24(金) 22:52:50.17

正面からレーダー当てられた瞬間超絶目立つやろがい
バカじゃねーの

**名無し三等兵** · 2023/11/24(金) 22:55:03.46

そこの想定が割り切れてるのじゃないの？
対中国戦でトマホークの突破率が七割超えと
軍事シミュレーションでも想定されていたりと、
要は過剰な能力は不要と考えられてる可能性

**名無し三等兵** · 2023/11/24(金) 22:58:49.99

ジャップにステルス技術なんかある訳ないやん
産廃無人機を作るのが精一杯

**名無し三等兵** · 2023/11/24(金) 23:00:08.46

…吠え出したの？
弱い犬は良くほ

**名無し三等兵** · 2023/11/24(金) 23:05:04.88

エンジン熱も簡単に探知されそうだし、やっぱり日本に無人機の設計とか無理

**名無し三等兵** · 2023/11/24(金) 23:10:45.69

…どっかの国、B-52等の防空圏侵入事件でもろくに
探知出来なかったようだけどな。
４発機とか普通に見つけられないのかな

**名無し三等兵** · 2023/11/24(金) 23:26:30.06

しょうがない、自衛隊は時代遅れのアメリカの無人機しか見た事も使った事も無いんだし
時代遅れのアメリカ無人機の数十年遅れを作るのがせいぜい

**名無し三等兵** · 2023/11/24(金) 23:30:10.29

なんか気球飛んでるけどええやろの精神
問い詰められても「気球に聞いてください」とか言ってるのが日本だぞ

なお米国が騒ぎ始めたら数年遅れで抗議するめでたい頭してる

**名無し三等兵** · 2023/11/24(金) 23:31:06.28

https://www.asahi-net.or.jp/~VB7Y-TD/L5/251129.htm

>>262
前スレでグロホやリーパーの中国パクリを誇ってる奴、いなかった？
その直ぐ上で両機種とも簡単に撃墜出来ると誇られていて、いやマジ馬鹿かと
思った( 矛盾案件？w

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 00:16:33.51

。2012年6月、メディア報道はグローバルホーク、ゼネラル・アトミックス社のMQ-1プレデター、MQ-9リーパーズを「空軍機の中で最も事故が多い航空機」と評した
https://www.bloomberg.com/news/articles/2012-06-18/drones-most-accident-prone-u-s-air-force-craft-bgov-barometer#xj4y7vzkg

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 00:21:46.55

イランに撃墜されて公開されたグロホの残骸

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c6/Northrop_Grumman_RQ-4_Global_Hawk_Shot_down_by_Iran_4.jpg

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 00:23:47.11

レーダーや誘導ミサイルの論文読むと日本は30-40年くらい前は世界でも最先端の水準というか
今読んでも関心するような内容の研究あるんだけど令和の今じゃ没落ってレベルじゃねぇからな
技研もまともな技術者残ってないんだろうなと想像する

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 00:23:59.08

でそれをパクったC国と

イランに対してはどんな戦争をしようかね

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 00:24:06.17

またやられてる！ロシアの見かけ倒し主力戦車T-90Mの長い断末魔
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/11/t-90m-1.php
＜T-90Mに最新鋭のT-14アルマータ、ロシアの新型戦車の出来は実に素晴らしい、実戦に出るまでは＞

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 00:40:13.95

二機のMQ-9 リーパーが空中衝突して墜落
https://sofrep.com/news/2-us-mq-9-reaper-drones-collide-over-syria/

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 01:25:02.23

>>267
GCAPの要素技術確認にきたイギリス技術陣が飛び上がって喜んだのがF3用に開発してるAESAレーダーなんだがどんな論文読んだんだべ？

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 01:58:51.26

戦闘機を語るスレになってしまった

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 02:01:30.28

とんでもねえ脱線連投コンビ芸おじさんが居着いたからな
どうにもならん

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 02:26:55.49

西側戦車による市街戦という稀な事例なのにロシアに比べてイスラエルが情報公開しなさ過ぎで話題が乏しくてな
兵士が顔出しで政府批判するわ動画を勝手にブロガーに渡してアップロードするわ個人ブロガーが前線に同行取材するわ
ロシアって西側に比べると言論統制ユルユル過ぎだったな

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 02:32:27.20

いちおー捕虜ロシア人の証言だと普段はスマホを不用意に使ってないか定期的にチェックされるだけだったのが、
ウクライナ戦争開戦数日前にスマホ没収されたんで「おいまじで戦争するのかよ」ってわかった、
と言っていたので統制はしたはずなんだけどその割りには割とフリーダムに動画上がってたなｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 03:05:23.72

>>275

現在地を特定され空爆された司令官も　ロシア軍の機密情報がウクライナに「ダダ洩れ」な理由　

ロシア兵が戦場でスマホや安全性の低い無線を利用しているため傍受が容易になっていると、米紙「ワシントン・ポスト」が報じている。

指揮官がスマホを没収しても…
ttps://courrier.jp/cj/283424/

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 04:03:37.03

>>267
自衛隊にもいない、民間にもいない
日本の優秀な理系人材はどこへ消えたのか？

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 04:54:25.56

>>255
21世紀の今日上空から常に観測されてるという認識は無いのか

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 04:55:23.43

>>257
7割超えとか1970年頃の中国軍で想定してるんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 04:57:58.30

>>277
医者だけが儲かる仕組みを作ったせいで
優秀な理系人材が育たなくなった

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 05:41:16.05

>>278
それが出来てるのか？管制する西側のAWACSなんて
直ぐに撃ち落とせるw、などと豪語してる馬鹿を　
見かけるが…それお互いに同じなんだよな。

>>279
今の中国軍を想定してるんじゃない？
それらのウォーシミュレーションゲームでは
中国軍にボロ負けする想定が度々出てて
ニュースになったりしたが最近は勝率が
上がってるようなのね。
まぁ地対空ミサイル等を充実させてA2AD戦略を
取り入れてるようだが…その過程、あるいは
ウクライナでの東側兵器のハリボテ感が
バレて肯定的な評価がしやすくなってるのか
知らんけど

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 05:43:06.89

まぁ、中国の兵器評価は269のこれと同じなんだろうな

＜T-90Mに最新鋭のT-14アルマータ、ロシアの新型戦車の出来は実に素晴らしい、実戦に出るまでは＞

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 05:53:29.75

>>275
どうやって動画撮ってUPしてるのか謎。
情報戦してるようにも思えないし。
かと言って落ちてるスマホじゃ解除出来ないだろうし。

複数台持ちが結構いて没収は1台だけだった位しか思いつかない。
まあお陰でゲームのようにリアル画像が見れてるんだけど。

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 05:53:41.55

で、ドローンについて(たいして)

↓(738 某所のコテハンレス)

防空ミサイル輸出、解禁案浮上　５類型に追加検討―自民
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023112300379&g=pol

おー

↓744 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0dba-ZMIm) sage 2023/11/24(金) 15:17:52.16 ID:JX2B9srV0
>> 738
対ドローン攻撃向けなのか。
ウクライナ見てると安価に撃ち落とさないと金がかかってしゃーない印象があるけど、
我が国の場合多いであろう海の上の話だとかなり違うんだろうか？

770 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 92bd-tomQ) sage 2023/11/24(金) 16:20:58.95 ID:LhTyrIvS0
>> 744
近SAM後継は安価にドローン大量に撃ち落とす為にという名目で開発してるようにミサイルの値段も下がるわけだしなあ。
アイアンドーム用のミサイルがサイドワインダークラスで９００万円とかだった筈なんで、
より小型なスティンガークラスに小型化したら民生用の産業用ドローンの数百万円相手にはペイするだろう。
誘導ハイドラも１発２００～３００万円位なんで既に宇国に投入されてるし。

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 06:42:37.41

>>281
固定目標しか狙えないのに
鈍足で低威力のトマホークを使って
どこを狙って7割突破と誇るのか

意味不明過ぎるんだよな

トマホーク配備の理由が
核ミサイルへの対抗なら尚更

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 06:45:36.10

それこそドローンの発射基地狙えばええんじゃない？

飽和攻撃、仕掛けるつもりなんだっけ。

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 06:47:16.25

911 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 92bd-tomQ) sage 2023/11/24(金) 18:57:18.71 ID:LhTyrIvS0
>> 908
乙

>> 896
そういえば陸自の対空電子戦装置は中国AEWを探知距離十数ｋｍまで弱体化させてしまうと言うから
本当に中国は目視の距離でしかレーダー使えないのでは。対地・対艦にはEC-1やF-15用ECMポッドすらあるわけで。

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 06:47:44.42

ドローンの固定の発射基地なんてあるわけないだろw

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 06:49:28.74

海自のトマホークが
北朝鮮や中国の上空で
陸自の対電子戦装置の援護を受けるとか
時空が歪み過ぎてて頭痛くなるなw

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 06:51:20.74

>>288
大量に撃つんだったら話は違ってくると思うよ。
1000馬力のエンジン積んだ機体を一万機、とか
吹いてたが

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 06:52:30.97

>>289
あ、それは上のあちら側の見張る機体の話ね。

こちらのA-10型ドローンを簡単に見つけるんだっけか

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 06:58:31.60

弾道弾をロフテッド軌道で撃ち込める相手に
チマチマドローン飛ばしてくるとは思えない

トマホークでは
移動型のミサイルに対処できない

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 07:05:20.67

>>292
あソコは普通にMLRSでミサイルを撃てばええんじゃない？
PrSMのIncrement 3がラムジェット搭載で射程1000km超えだっけ？w

で、アレの場合は先の戦争で片っ端からインフラ破壊してるからなぁ(英海軍等も実施
目標、幾らでもあるじゃん…一旦開戦すれば

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 07:36:54.16

ID:uAxSL3vc

ふたまるきゅ警報＆コンビ芸警報

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 09:02:33.11

>>282
その皮肉は、ロシアを西側に、T-90Mやアルマータをレオパとチャレンジャーに置き換えても通用しちゃうだろ

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 09:07:19.70

…レオパ？
あの、アタオカのプーアノンが何か言ってます？

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 09:07:25.26

中国の兵器はカスみたいなロシアの兵器とはもうレベルが違うよ

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 09:09:28.51

>>297
もっと高く砲塔ぶっ飛んでいきます？
ギネスブックに申請すればそれこそ
世界一に認定されるかもな、中国の電車

じゃない戦車w

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 09:12:47.68

>>296
実際、鳴り物入りで戦場に投入されたが、戦況に何の変化ももたらさなかったじゃん＞レオパとチャレ

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 09:15:22.93

>>270
うーむやはりアメリカの無人機は産廃兵器だな
普通に飛ぶ事すらできない

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 09:40:55.00

F-16も何の役にも立たないで
やられメカとして消えていくんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 09:47:28.79

>>299
派手に吹き飛んだ映像は？

例の夜間の一件を永遠に再生させるき？www

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 10:00:50.02

>>302
枝葉末節な話だと思う
戦場投入前の評判と、実戦上での活躍とのギャップの大きさで言えば
明らかにレオパ＆チャレ＞T-90M＆T-14であったろう
つまり誇大宣伝してたのは西側の方だったというオチ

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 10:07:32.99

>>301
なんでも逆張りすればいいってものではないだろう
戦場が砲撃主体になったことで自走砲の類は活躍してる

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 10:25:14.01

イラク戦争時のフセインは最初から一切抵抗せず地下に潜ることを決めていたから
あれで過剰に西側の軍事力の優位性が刷り込まれてしまった
ちゃんと覚悟決めてバクダッドに籠城してたら悲惨な市街戦になってその後のアメリカの態度は全然違った筈

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 10:29:29.84

>>304
何でも偶像化すれば良いというものではない
レオパルトもチャレンジャーもエイブラムスも
ウクライナの劣勢を挽回するものではなかった

F-16も劣勢なウクライナの救世主にはなり得ない

ダメな国は何やってもダメ

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 10:32:12.34

またやられてる！ロシアの見かけ倒し主力戦車T-90Mの長い断末魔

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/11/t-90m-1_2.php

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 10:37:42.25

レオパルト2は「戦車コンテストで3年連続優勝」とか散々持ち上げられた上でのやられメカ判明だからカッコ悪かったよな

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 10:52:56.22

>>306
つまりいまだにウクライナ陥落できないロシアは()

まあ最初から駄目な子なのは見え見えだったけどね
奇襲のつもりか何か知らないが大規模動員かけずに戦力を小出しして返り討ちって21世紀の戦争と思えないわ
戦車もT-14じゃなくてT-90ばっかだし

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 10:58:01.17

メルカバも丸腰の女子供とか自家用車相手には無双するけど、ドローンやタンデム弾頭にはやられてばかりだしな

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 11:22:45.87

>>309
その疑問に対する回答がようやく西側から出てきた
https://braveneweurope.com/michael-von-der-schulenburg-hajo-funke-harald-kujat-peace-for-ukraine
要約すると2022年3月にロシアとウクライナは停戦に極めて近い地点まで歩み寄っていたという事実である
交渉が成功していれば、ロシアの「特別軍事作戦」はお互いに大きな人的物的損害をもたらさずに終了したろう
初期のロシア軍の不可解な運用と、戦闘に対する奇妙なまでの覚悟の無さは、全てこの辺りに起因している
それを壊したのが米英による政治介入とメディアキャンペーンであった
妥協ではなくただ勝利のみを追求せよとウクライナを強く唆した
その結果が現在の惨状である

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 11:32:38.51

>>299
アメリカの無人機って、結局いつまでも碌に飛ぶ事すらできないんだな

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 11:35:25.52

結局ネトウヨが無料掲示板創設以来書いて来た事が全部嘘って事なんだよ
西側戦車厨ネトウヨの書いてる事の逆が全て正しい

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 11:37:00.84

某有名投資家が
「キエフ！まもなくプーチンはキエフを落とし勝利宣言をする！」
と連呼した挙句オークがキエフ前面から撤退すると
「それもそのはず。ウクライナはコサック騎兵の故地で強いのは当たり前なのだ。」
と知ったかしているのには笑った

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 11:38:53.48

>>309
＞戦車もT-14じゃなくてT-90ばっかだし

この認識も間違い
T-14はもちろんの事だが、開戦時点で配備されていたT-90Mは僅か100両程度に過ぎず、
T-90Aですら300両ちょっとで、両方合わせても主力と呼ぶには程遠い状況であった
真の主力は（アップデートによりT-90相当になったと怪しげな主張をする）T-72B3、
次点でT-80BVであった

今でこそロシアはT-90Mのことを「これは世界最高の戦車」と自賛しているが、
実は戦前のロシア軍内部では「結局のところT-72の最新バージョンに過ぎない」と
厳しい評価が下されており、資金不足と技術的冒険に七転八倒しながらもアルマータ計画を推進
あくまでT-90系列はT-14量産までの繋ぎでしかないという認識であった
その後の展開は皆様良く御存知の通り
繋ぎや保険のはずだったモノが主力になりおおせるという、兵器開発あるある事態に

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 11:39:44.10

日本の役人が戦車不要論言い始めたころはネットで大バッシングしてたけど
実戦では思ってたより限定的な活躍しかできないってのが戦訓になってしまったからね
戦車が有利であるはずの平地のウクライナでその有様だし

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 11:46:00.27

>>308
軍板で持ち上げるやつは知識のない人間だけだろう
レオ2はデータリンクも自動照準もないし、熱戦映像装置は第3世代の時代に入ってるのに第1と第2世代使ってる。
複合装甲は車体下部に補強なし、上面装甲も基本的には無し

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 11:57:01.71

>>316
前線で多くの戦車が失われているという事実は、それだけ用兵側にとって投入局面が多い
需要の高いユニットだという事でもあり
ならば消耗に耐えられるだけの戦車の「量」の確保が重要だという個人的認識に至ったな

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 12:44:52.43

やっぱり時代はK2だな
異論は認める

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 13:07:12.88

>>318
ロシアは量の確保ができない模様

砲弾だけでなくロシアに足りない“砲身”　“共食い”で凌ぐロシア戦車部隊【報道1930】
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/766499

ロシア軍で砲身など消耗品が不足、西側制裁で国産品の品質が低下
https://www.thutmosev.com/archives/302277jy.html
> 22年夏はロシア軍はウクライナ軍の10倍砲弾を撃っていたが、現在はせいぜい2倍の差になり主にロシアの砲撃回数が減ったためです

> それより最近問題になっているのは自走砲やりゅう弾砲、迫撃砲などの『砲身』で、これらは2000発程度発射すると寿命を迎え交換しなくてはならない
> だがロシア国内ではレオパルド２のような砲身を製造できず交換せず耐用限度を過ぎて使い続けたり、粗悪な砲身を使用したりしている

> ロシアは砲身を国産しているが工作機械などは西側先進国製だった筈で、補修部品などを含めて制裁で輸入できなくなっています
> 砲身には高度な技術が必要だがロシア単独ではレオパルド２に匹敵するものを作れず、ロシア製砲身は2000発も持たない
> そこでロシアは余っている火砲や壊れたものから砲身を外してつけかえているが、それもすぐ耐用寿命を過ぎてしまいます
> 最近ロシア軍の破損車両は砲身が不自然に壊れた写真が多く、砲身のトラブルで内側から爆発した可能性が高い

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 13:11:07.02

>>320
そういう好き嫌いに基くdisりはウクライナスレかニュース系のスレでやってくれ

有害

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 13:13:14.40

ロスケを皆殺しにしろ

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 13:21:26.06

後進国日本にはとても作れないような大量の水陸両用車両を使って
中国の水陸両用部隊が上陸訓練を行った
https://pbs.twimg.com/media/F_t-9QcXcAAw__f.jpg

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 13:28:13.23

結局西側の部品や工作機械がないど
びっくり箱戦車しか作れないんだなロシアは

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 14:07:29.30

あーあ、一方ジャップはAAV7とか言う化石をボッタくり価格で購入
機関銃も作れないから、弾までボッタくり価格で買う情け無さよ

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 14:13:06.92

>>319
トルコ戦車のベースもそれだっけ
実際売れてる以上は兵器として優秀だと言わざるを得ないだろうな

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 14:18:22.52

>>325
世界で2番の台数を運用してる、偉大な国を知らないのかい？

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 14:19:19.10

>>324
西側の制裁前でもロシアはびっくり箱戦車しか作れてませんが

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 14:31:11.10

>>320
他愛のないプロパガンダ
時間が経つごとに戦場に現れるT-90Mの数が増えているという
別の西側メディアの報道と全く矛盾している
T-90Mに搭載されている2A46-M5戦車砲は2005年に実用化されたものであり、
当然倉庫で長年寝かされていたり、野晒しの装備保管基地に存在するようなものではない

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 14:37:51.64

>>320
榴弾砲の話も噴飯もので、152mm2A64の配備が始まったのはソ連崩壊前のこと
ソ連時代から西側の工作機械を大規模に使い続けていたとでも言うのか
だとすれば重大なココム違反として告発されるべきなのだが

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 14:48:49.06

>>324
工作精度とビックリ箱は関係ない。
あくまで設計思想の話。
1970年代日本は今より職人の技術は神業だったが、74式をウクライナに投入したら速攻狩られるだろう。
想定した状況下で使用されていない、合っていないということ。

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 15:31:16.20

90式の正面装甲も現代では性能不足なわけで、その例えはちょっとずるいな

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 15:43:02.67

チンカスAAV7が主力の途上国軍隊とか恥ずかしくないの？

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 16:16:55.41

>>311
戦闘して勝つ気がないなら最初から軍を動かさなければよかったじゃん
全部ロシアの身から出た錆だよ

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 16:29:44.03

https://news.yahoo.co.jp/articles/ead66e47956100b0a74d23fddbfb48262f676a61?page=1
派生型を含めて369両存在するはずのT-90A（＝溶接砲塔型）、しかしウクライナで損失が確認されているのは34両のみ
他の戦車に比べて損耗率が非常に低い＝防御力が高いのではなくそもそも前線に出てきた数が少ないのは何故か？という話

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 16:30:46.68

>>333
水陸両用車相手なら16式で十分じゃん
別に海上で水陸両用車同士が機甲戦闘するわけじゃなかろうし

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 17:14:48.59

逆上陸する時にAAVみたいなのが必要なんやろ
MCVの出番は上陸された時か逆上陸して橋頭堡確保した後

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 17:14:50.93

北朝鮮ですらスパイ衛星持ってるのに何時になったら北朝鮮に追いつけるのやら

https://twitter.com/AJEnglish/status/1728322672294236424

北朝鮮の指導者、金正恩氏が米国と韓国の「主要標的地域」のスパイ衛星写真を検査したと国営メディアが報じた。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 17:29:21.66

まだ小規模だけど名目上は離島の奪還ということで実質的な上陸作戦の演習やってはいるな
もとより島国なんだから戦車で持久戦はジリ貧だし
相手が大国となれば持ちこたえるのも押し返すのも困難
そうなると自ずと戦術はそっちにシフトせざるを得ないだろうね

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 18:26:30.88

長距離ミサイルと高機動戦闘車両の組み合わせなので、持久戦どころか相当積極的な防衛ができる
それに大国ということは、足を引っ張るものも多いって事だからね