0001名無し三等兵
2023/11/05(日) 23:31:26.80ID:2CvRD6XWそれらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
罵詈雑言や誹謗中傷は厳禁です
現用車両が中心となります
前スレ
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697853205/
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【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い7
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【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697853205/
0002名無し三等兵
2023/11/05(日) 23:32:00.64ID:2CvRD6XW10式戦車スレ配備225号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1637748515/
韓国新型戦車K-2 Part112
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1661990890/
[日本以外]各国次期主力戦車(戦闘車)動向 Part 17 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1465188073/
10式戦車とT-14どっちが強い？ Part8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1513690460/
平和にいきましょう
0003名無し三等兵
2023/11/06(月) 07:51:50.27ID:DUjLFC+l0004名無し三等兵
2023/11/06(月) 09:11:12.02ID:X0QvtxFp0005名無し三等兵
2023/11/06(月) 09:11:46.24ID:N1qOTPirまだ生き残ってる車両あるんだろうか？
0006名無し三等兵
2023/11/06(月) 09:17:43.94ID:IvIQXkYn0007名無し三等兵
2023/11/06(月) 09:22:58.86ID:SA225gA+戦果はともかくドローン迎撃に投入してるのは本当らしい
https://twitter.com/KpsZSU/status/1699771022365413835
https://www.youtube.com/watch?v=PS17m6s7rxc
https://twitter.com/thejimwatkins
0008名無し三等兵
2023/11/06(月) 09:26:57.94ID:qZyl+G6J車載機銃を人力操作では難しいのか
0009名無し三等兵
2023/11/06(月) 09:27:41.22ID:9a0r0svPそれこそ、ハマスに話題取られてるんじゃね？
新スレ乙
0010名無し三等兵
2023/11/06(月) 09:52:51.53ID:wMr5OP4T0011名無し三等兵
2023/11/06(月) 09:54:54.70ID:l9E0csgk0012名無し三等兵
2023/11/06(月) 10:04:48.78ID:Gsryfl0b0013名無し三等兵
2023/11/06(月) 10:17:23.17ID:YI75lUK9直近の市街地戦の経験は石を投げてくる子供相手のもの位しか無い
装備も練度も戦術も劣悪と言える
0014名無し三等兵
2023/11/06(月) 10:19:26.38ID:N1qOTPirでも鳥と違って少々穴が空いたところで機関部が無事ならなかなか落ちそうに無いのが厄介なところか
0015名無し三等兵
2023/11/06(月) 10:27:16.98ID:ndTy/ZLD専用スレ作ってそっちやってくれない？
0016名無し三等兵
2023/11/06(月) 10:29:10.37ID:9EiSdeypネトウヨは西側兵器フルボッコでそんなに悔しいの？
0017名無し三等兵
2023/11/06(月) 10:30:33.27ID:IvIQXkYn戦車のアクティブ防御の範疇だろ
短気な短絡バカが
0018名無し三等兵
2023/11/06(月) 10:31:43.21ID:wMr5OP4T0019名無し三等兵
2023/11/06(月) 10:32:44.04ID:9a0r0svPRCWSとか？
0020名無し三等兵
2023/11/06(月) 10:42:27.17ID:czppjJm+短期で短絡的なバカだと自ら自己紹介しただけだったな
0021名無し三等兵
2023/11/06(月) 10:51:48.90ID:9a0r0svPと、実は色んな知識欠落してた香具師が言ってみるテスト？
様々な対策考えてるよね、電子や電磁や物理的手段(RCWSは最終)
0022名無し三等兵
2023/11/06(月) 10:55:16.23ID:l9E0csgk結局戦場にある1脅威ぐらいにしかなランわなATMみたいに
0023名無し三等兵
2023/11/06(月) 10:56:56.86ID:RekI3dib国際世論が何言おうが某国がパレスチナがイスラエルの首都だと認めたのだからテロリストが何しようが正義はひっくり返らん
イスラエルは市街地ガンガン攻めろ
0024名無し三等兵
2023/11/06(月) 10:58:05.55ID:oXhuhOqxそれ以前の問題だな、ここまで兵器として価値が無いとはな
0025名無し三等兵
2023/11/06(月) 11:02:11.87ID:vOjob+gu徴兵制度だから継承されないんでしょ
実戦を経験した兵士は専門知識を持った下士官にならないで徴兵が終われば軍から出て行くし
2006年レバノン戦争
https://youtu.be/0U-yddv8dlI?si=-MtRn9fGftZFK1Px
0026名無し三等兵
2023/11/06(月) 11:02:27.82ID:G7X0yzklジェノサイドしかできない非道ナチス
イスラエルは市街地でゲリラ相手にガンガンやられまくってる
0027名無し三等兵
2023/11/06(月) 11:10:04.29ID:B/HAOp1aこの板はこんな生きた化石みたいな香具師だらけなんか
0028名無し三等兵
2023/11/06(月) 11:18:00.12ID:WSi96azx年齢層は高いよ
コテがJAL123便の事故で同僚が大量に死んだとか話してる
0029名無し三等兵
2023/11/06(月) 11:22:42.32ID:BN0kBgxy危険だからと歩兵の随伴を不可能にしてしまって、そこを肉弾戦術で裏かかれている感
変な話、あれがM60やセンチュリオンで周囲を歩兵が固める旧来の歩戦協同でやってたら、あんな肉薄戦術なんて出来なかったら
ハマス側は別の戦術取るしかなかったろう
ウクライナ戦のドローンアタックと言い、今回のハマスの近接肉弾戦のやり方と言い、今後の機甲戦のあり方としては
面白い戦訓が得られたと思うよ
0030名無し三等兵
2023/11/06(月) 11:30:54.30ID:WSi96azx決して日露戦のように田舎の出来事と侮ってはいけない
0031名無し三等兵
2023/11/06(月) 11:32:27.50ID:ukDKN84Y歩兵随伴したら歩兵の損害半端ないとか
車長が顔出して直接戦場見ないとかダメとかやってたら車長やたら殺されるとか
からのハイテクだろ
0032名無し三等兵
2023/11/06(月) 11:32:39.85ID:ukDKN84Y歩兵随伴したら歩兵の損害半端ないとか
車長が顔出して直接戦場見ないとかダメとかやってたら車長やたら殺されるとか
からのハイテクだろ
0033名無し三等兵
2023/11/06(月) 11:34:23.05ID:BN0kBgxy俺が軍事板に来たのって、確かえひめ丸事故の頃だったと記憶している
あの関連でこの板のスレに書き込んだのが一番古い記憶かな
>>28
あれは俺が新卒入社して1年目の事故だったな、会社のテレビでみんなでニュース見てたの覚えてる
0034名無し三等兵
2023/11/06(月) 11:35:30.56ID:BN0kBgxyそう、結局は戦訓が戦訓を産んで堂々巡りしてるんだよね
0035名無し三等兵
2023/11/06(月) 11:36:48.33ID:U6QiDKukイスラエルは歪な歩兵率なので、そもそも随伴できる程の歩兵もいない
現状で歩兵随伴しても更に損害増えるだけかな
0036名無し三等兵
2023/11/06(月) 11:42:53.21ID:1wYG8OFgどうやってもハマスみたいにRPGで戦車倒せるようにはならんよ
0037名無し三等兵
2023/11/06(月) 11:43:43.72ID:SA225gA+ドローン戦術なんて貧乏国家にしか通用しないでしょ
とか言ってたのが2020年のナゴルノカラバフ戦争だったか
それが今やイスラエルすら急ごしらえでドローン対策用の屋根つけるくらいだからなぁ
0038名無し三等兵
2023/11/06(月) 11:49:56.18ID:zRpp8k9SこれとSマインみたいな対歩兵の近接防御兵器があれば随伴歩兵なしでも今回みたいな接近する敵兵をミンチに出来る
Iron Vision搭載のメルカバIV最新バージョン
https://www.youtube.com/watch?v=HDYDNsnCxN8
第四世代では乗員は厚く防御された車体内いて、かつ、360度の状況認識力は必須になるかな
となるとT-14はなんだかんだ言われてても第四世代要素持ってる先駆的な戦車なんだよな
0039名無し三等兵
2023/11/06(月) 11:56:45.95ID:nTtki6dmハマスは簡単に対応してくるから意味の無い装備だな
結局攻撃側は何かしらのやり方をして対応して来る
現状はイスラエル側の負けで、これからも一緒
0040名無し三等兵
2023/11/06(月) 11:59:25.69ID:vOjob+gu1982レバノン侵攻あたりが陸軍として最強だったんだろうね
https://youtu.be/Zz2xMDL51RM?si=f0mIlIOv4VnBzxk6
0041名無し三等兵
2023/11/06(月) 11:59:40.50ID:vOjob+gu1982レバノン侵攻あたりが陸軍として最強だったんだろうね
https://youtu.be/Zz2xMDL51RM?si=f0mIlIOv4VnBzxk6
0042名無し三等兵
2023/11/06(月) 12:02:17.96ID:dFDJ1Ptt∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
0043名無し三等兵
2023/11/06(月) 12:14:35.24ID:zRpp8k9S・路外・不整地だろうが戦車側の機動力が高くなりすぎて、コテコテのハイテク機器抱えた（やれバッテリーだディアーマーだの
現代歩兵が抱える装備は重くなるばかり）、自分の足ではもはや戦車に追従する事が出来なくなってる
・さらに、現代戦車の主砲ブラストは強烈で至近であれ食らうと人事不省になりかねない、それプラス、APSだERAだ、その爆風だの
破片だので、 戦車の至近に味方歩兵がいると危険になる装備が増えるばかり
・かといって随伴歩兵が装甲車に乗って自分の身を守って移動すると、自分が乗った車両が対戦車火器で狙われて戦車と同じ目に遭う
それじゃ随伴歩兵の存在価値がないだろうと
・結局、対戦車火器を持った対戦車猟兵の露払いをするには下車戦闘するしかないけど、そうすると上記の問題にどう対処しようかってなる
・あとは誘導型、自爆型、カミカゼ型のドローンの存在、こいつらにもどう対処するかってなる、こいつらが誘導する砲撃や、自爆ドローン
なんかでも下車戦闘する随伴歩兵は簡単に吹っ飛ばされるからね
ざっと思いつく事を書き連ねるとこんな問題点を思いつく、こんな歩兵受難な時代に対処する妙案ってなんか有るのか
ただWW2でも基本は変わらずで、戦車随伴の歩兵の消耗率が高いのはWW2頃からだってそうだったし（戦車は集中的に砲火に狙われるから）
歩兵は損害に構わず消耗品扱いするしか根本的な解決策は無いのかって気もする
0044名無し三等兵
2023/11/06(月) 12:27:39.99ID:9a0r0svP何故か反応出来ます()
0045名無し三等兵
2023/11/06(月) 12:29:22.18ID:9a0r0svPこれも使い捨てしょ
0046名無し三等兵
2023/11/06(月) 12:35:41.68ID:bICIjKU30047名無し三等兵
2023/11/06(月) 12:38:41.35ID:fGUOb57g戦訓は永遠取り入れられる事がない
戦訓を検証する能力が皆無
アフガンでもウクライナでもずっとそう
0048名無し三等兵
2023/11/06(月) 12:41:46.33ID:9a0r0svP>戦訓とか取り入れないよ、プロパガンダまみれで現実を客観的に検証しないので
>戦訓は永遠取り入れられる事がない
>戦訓を検証する能力が皆無
結局、BMPとか損失率がとんでもない事になってるし(9割
0049名無し三等兵
2023/11/06(月) 12:42:41.33ID:bICIjKU3あと、歩兵が消耗品ってのも、先進国では政権支持率的にこんなのは許されなくなってはいるよな
それが紛争地域とか後進国相手の狂信的な連中との戦争で弱さに繋がってる感
0050名無し三等兵
2023/11/06(月) 12:45:13.96ID:aLhUxVZbそれだと自分の祖国批判してることになるぞw
0051名無し三等兵
2023/11/06(月) 12:45:34.36ID:9a0r0svPJDAMで木っ端微塵にすれば良くね？>後進国相手の狂信的な連中との戦争
統治しなけりゃいいんよ
0052名無し三等兵
2023/11/06(月) 12:46:41.16ID:vOjob+guイラク戦争とか見ると米軍もそうだな
海兵隊
https://youtu.be/rBvx5SV5iCQ?si=hVyggm2kL45khDya
0053名無し三等兵
2023/11/06(月) 12:50:49.27ID:xSfXImuI戦訓取り入れる能力無いのは確かでしょ
0054名無し三等兵
2023/11/06(月) 12:53:27.60ID:9a0r0svP0055名無し三等兵
2023/11/06(月) 12:54:25.27ID:vOjob+gu現地のアフガン政府軍がダメだったんだろ
0056名無し三等兵
2023/11/06(月) 13:15:28.59ID:SA225gA+このように書くとやはり戦車が足を引っ張っているようには見えるが・・・・
0057名無し三等兵
2023/11/06(月) 13:18:42.14ID:WSi96azxそこでターミネーターですよ。
0058名無し三等兵
2023/11/06(月) 13:20:01.52ID:WSi96azx戦車の火力、特に120mm砲相当の火力を発揮できる装備がないよね
0059名無し三等兵
2023/11/06(月) 13:23:10.52ID:yvGzwBLgそれを政府が無視も出来なんだから、政治的要素抜きにして好き勝手に陸上戦闘なんてやれない世の中になっちゃてるからな、先進国では
（まあベトナム戦争もそうだったけどさ、まだあの頃の方が好き勝手やれてた感）
今後、車長の戦闘サポートにAIが導入されたらそこに交戦規定が組み込まれて
「申し訳ありません、交戦規定に反しますので、そのご命令は実行出来ません」
ってなったりしてなｗ
0060名無し三等兵
2023/11/06(月) 13:25:28.84ID:dFDJ1Ptt代わりも無いし一番マシなので使わざるをえないだけで
0061名無し三等兵
2023/11/06(月) 13:26:43.89ID:DUjLFC+l0062名無し三等兵
2023/11/06(月) 13:26:43.95ID:yvGzwBLgただ次世代で140mmなんて絶対にオーバスペックに思うよ
現代戦車がそんなの必要とするシチュエーションってどんだけある？って
いっそ105mmにダウンサイジングした方が使い勝手良く無いとさえ思える
0063名無し三等兵
2023/11/06(月) 13:27:56.91ID:DUjLFC+l0064名無し三等兵
2023/11/06(月) 13:31:32.58ID:SpmY27oVベトナム戦争の頃はフィルムカメラだからなw
0065名無し三等兵
2023/11/06(月) 13:35:42.76ID:yvGzwBLgでも、その歩兵装甲車は戦車に比べたら弱装甲で携行対戦車火器に撃たれたら全方位で貫通するから
現代の対戦車火器の普及率では生存性が疑問、さらに新たにドローンなんかでのトップアタックにも脆弱
（ウクライナ戦でも重防御な方なM2ブラッドレーでも損耗率はかなり高いからね）
空輸特性を捨てて戦車並の重装甲で大重量級の歩兵装甲車に移行させるかだけど、ただそうなると
高コストになって取得性がMBT並になって必要な数を揃えられなくなるし、軽便さが失われて運用にも制約が
出るしで両刃の剣が生じる、なかなかバランスが難しいね
0066名無し三等兵
2023/11/06(月) 13:45:35.66ID:DUjLFC+lおっしゃる通りだと思います
0067名無し三等兵
2023/11/06(月) 13:45:45.29ID:WSi96azx120mm砲搭載した車両と出会ったらどうすんで？
0068名無し三等兵
2023/11/06(月) 13:47:32.11ID:YJLojCKPまあ既にBTR-Tという歩兵戦闘車型は試作されてるんだけど、アチザリットみたいな後部ドアはない
0069名無し三等兵
2023/11/06(月) 13:51:43.44ID:yvGzwBLgそれを装着すると今度は味方歩兵が危なくて味方AFVの近くで援護出来なくなって肉薄攻撃に
脆くなるってこれまた両刃の剣状態なんだよな
そのAPSに対人能力も付与するとか、ERAも車内から任意の位置にあるERAを管制起爆させて
肉薄するゲリラがいればそっちの方向へ破片まき散らして吹き飛ばすとか、そんな能力を追加
するのも対策としてありかなって思う
どっちにしろ車両側に360度の状況認識能力を与えるのは今後はマストだろうとは思うんだけど
0070名無し三等兵
2023/11/06(月) 13:52:22.73ID:pOex9Ep9そういった戦闘がほぼ同じ起きて無いでしょ
今までのスレの話を全て無視するのは辞めて欲しい
0071名無し三等兵
2023/11/06(月) 13:54:05.58ID:yvGzwBLg砲発射型ミサイルで対抗しちゃダメ？
0072名無し三等兵
2023/11/06(月) 13:57:45.69ID:SA225gA+>>63
あのコンセプトが成功するかどうかは今後の戦車開発には重要になってくるだろうね
0073名無し三等兵
2023/11/06(月) 14:07:53.31ID:nz4bu6Xu0074名無し三等兵
2023/11/06(月) 14:11:10.71ID:YJLojCKPM10ブッカーのようなアサルトガン運用というのは、なんのことはなく今現在T-54/55やT-62、
レオパルト1やチャレンジャー等がウクライナでやっている少し後方からの直接火力支援なわけで
0075名無し三等兵
2023/11/06(月) 14:17:50.43ID:WSi96azx陸戦で1000万発の砲弾が撃ち込まれることも「ほぼ起きてない」わな。でも起きたんだよ。
>>71
ミサイル戦車がなぜ主流にならなかったんですかという話
0076名無し三等兵
2023/11/06(月) 14:21:49.46ID:t1QtozUd一番ハードル低いと思っていたが意外だった
0077名無し三等兵
2023/11/06(月) 14:21:49.53ID:4KE7c4KY0078名無し三等兵
2023/11/06(月) 14:22:29.00ID:c75tT8Cw地雷踏んでも爆発前に通り過ぎてノーダメージ
0079名無し三等兵
2023/11/06(月) 14:22:57.69ID:YJLojCKP行進間射撃はできないし、そもそも予算の足りないロシア軍では殆ど搭載されてない
0080名無し三等兵
2023/11/06(月) 14:30:31.68ID:yvGzwBLg>ミサイル戦車がなぜ主流にならなかったんですかという話
それはミサイル専用でしょ
じゃなくて既存の砲から撃てる砲発射型ミサイルの事
>>79
「LAHAT」（詳細は検索して）なら、その殆どをクリア出来るけど
0081名無し三等兵
2023/11/06(月) 14:37:33.44ID:yvGzwBLgまだまだこれからでしょ
国際兵器展でも陸戦型無人兵器は幾つもプロトタイプが出品されていて
そう勢いが衰えてる様にも見えないが
0082名無し三等兵
2023/11/06(月) 14:54:53.98ID:qf2I4ZNI0083名無し三等兵
2023/11/06(月) 15:06:40.36ID:B0ihBLAs0084名無し三等兵
2023/11/06(月) 17:57:43.38ID:mit+8rUGちゅうてまだ使用確認されてるの１回とか2回とか、そういうレベルだろ？
運用可能戦車が何百何千と戦闘加入してるのに、ちょっと使用例が少なすぎねえか？
いくら高価で無駄撃ちが躊躇われるタマだとしてもさ
兵士の心理としては4～5000mからアウトレンジして安全に戦いたいはずだろ
一体何がどうしてこれほどまでに使われていないのか理解できんよ
0085名無し三等兵
2023/11/06(月) 18:32:27.14ID:/Cyik74cハマスのこの肉薄戦法は一見バカすぎて誰もあんな攻撃方法しないって点で盲点があったと思う
あと、よく見ると通過したメルカバ側って車長ハッチ開いてて車長が顔出してる気もするんだが
それに最後尾車両を狙ってるのね（まあ、当然か）
ただ砲塔の上にRWSの銃身が見えてて（前方向いたままだけど）接近さえ感知出来れば迎撃は出来るから
やっぱり油断を突かれただけで、こんな戦術を取って来ると分れば、そう何度も成功する様には思えないな
まずAPSを無効化してから本命RPGぶち込むって発想は良いけどね、それならRPG-30みたいな親子弾頭
でも同じ事は出来るから、インパクトはあっても所詮は一発芸で終わるか
https://twitter.com/thejimwatkins
0086名無し三等兵
2023/11/06(月) 18:36:12.74ID:/Cyik74c0087名無し三等兵
2023/11/06(月) 18:44:35.65ID:/Cyik74c1発目でAPSを作動させてから次弾をぶち込むやり方でもクリア出来るよな
もしこれを1人でやろうと思えば、発射機を順番に構えて撃てばいいから、それでもやってやれなくはないって気もする
APS無効化するのに、わざわざ戦車タッチしに走って行って戻って来るよりは、その方が早くてマシな気がするぞｗ
0088名無し三等兵
2023/11/06(月) 18:56:25.22ID:/Cyik74cそしたらますます2人で順番に撃てばいいんじゃないって気がする
貴重なタンデム弾頭のRPGの節約なんだろうか・・・
0089名無し三等兵
2023/11/06(月) 18:57:49.99ID:vOjob+guノモンハン・太平洋戦争や朝鮮戦争で使われた古い戦術だな
戦車だけ突出すると歩兵の肉弾攻撃に撃破される
https://i.imgur.com/68kYmN2.png
https://i.imgur.com/PY0RTyT.jpg
0090名無し三等兵
2023/11/06(月) 19:19:24.83ID:YJLojCKPウクライナの平原でも同様だが、ガザ地区のような市街戦だと肉薄攻撃にもワンチャンある
0091名無し三等兵
2023/11/06(月) 19:24:00.98ID:mit+8rUGつかもう個人レベルのハンドメイドから、大手メーカーまで試作してる奴らがいるだろきっと
先頭子弾－タンデム一段目－タンデム二段目、みてーな
すごく細長い弾頭になって、あんま取り回しは良くなさそうだが
0092名無し三等兵
2023/11/06(月) 19:27:33.36ID:/Cyik74cそこでこいつの復活ですよ
https://wpb.shueisha.co.jp/news/entertainment/2018/images/commando1.jpg
4連ロケットランチャー
0093名無し三等兵
2023/11/06(月) 19:37:22.57ID:/qesjIpy２脚歩行とかせんで、４枚のローター付けて
空飛ばしましょう
0094名無し三等兵
2023/11/06(月) 19:43:04.84ID:YJLojCKPそれ対戦車ロケット弾じゃなくて、火炎放射器に代わる焼夷弾ランチャー
0095名無し三等兵
2023/11/06(月) 19:44:24.14ID:vOjob+guなんだかんだ言っても「歩戦協同」の基本を守る米軍は考え方が違うな
https://i.imgur.com/QJ5a0UN.jpg
同時期のソ連軍
https://i.imgur.com/438JGWv.png
0096名無し三等兵
2023/11/06(月) 19:45:59.66ID:WSi96azxドローン戦闘機に上空を哨戒させればいい
0097名無し三等兵
2023/11/06(月) 19:54:21.06ID:/qesjIpyまぁマジレスするならば
あのとてもとてもUSAいサムおじさんが
飛ばす事考えてます
…今どきの時代に有線式だぜどんだげ
技術力落ちてるだよwww(慢心脳
https://newatlas.com/us-army-tethered-drones-cyphy/44577/
0098名無し三等兵
2023/11/06(月) 19:59:17.42ID:PBbMdkSL0099名無し三等兵
2023/11/06(月) 20:04:07.74ID:hAP8Weprロケットの口径はM72 LAWと共通で成形炸薬型の対戦車ロケット弾の発射も可能（試作型では）
・・・だったけど実戦配備型では必要無しで同弾薬が開発されなかっただけ
0100名無し三等兵
2023/11/06(月) 20:10:46.96ID:0+/2JaOj>>85の動画の距離(20~30mくらい)だとAPSも作動が間に合わないから時間差射撃とか意味が無いだろ
APSを先に破壊して、RPG射手がAPSを食らわない工夫だろ？
0101名無し三等兵
2023/11/06(月) 20:16:20.41ID:hAP8Weprそっちの解釈か？、でも、だったら危険距離から距離を取ればいいだけって結論にもならない？
それとも近すぎるから咄嗟に思いついた戦法って事になるのか？
0102名無し三等兵
2023/11/06(月) 20:25:28.29ID:0+/2JaOjハマスのが咄嗟か訓練の結果や元々の戦術かは知らね
0103名無し三等兵
2023/11/06(月) 20:25:51.44ID:rK6AeLJ9まてまて、あの距離ならAPSが作動しないなら、そもそも走って行ってAPS無力化する意味が無いだろ
（ついでにカタログ値では最小10-20mだから、あの距離でも作動すると思う）
それに、あの距離と位置関係なら射手側はトロフィー作動しても危険域にいないと思うぞ
トロフィーの迎撃体は散弾状の金属パレットで（ERAみたいな爆発効果じゃない）、もともと危険界が少ないように考慮されてる
0104名無し三等兵
2023/11/06(月) 20:30:38.92ID:rK6AeLJ9穴に潜んで敵戦車が通過すると飛び出して吸着爆雷を側面に仕掛けて爆破ってのはドイツ軍でもやったし
有効な対戦車火器で対抗出来ない国では、どこでもやる戦術ではあるわな
撃破されたT-34を使ったプロパガンダ映像
https://www.youtube.com/watch?v=2B7cligsZFA
0105名無し三等兵
2023/11/06(月) 20:30:42.97ID:0+/2JaOj２、APSの作動距離からではRPGが無効化される
３、もっと遠くからではRPGの命中率自体が
２＆３の場合は時間差攻撃で良いだろう
0106名無し三等兵
2023/11/06(月) 20:30:56.33ID:0+/2JaOj２、APSの作動距離からではRPGが無効化される
３、もっと遠くからではRPGの命中率自体が
２＆３の場合は時間差攻撃で良いだろう
0107名無し三等兵
2023/11/06(月) 20:31:41.95ID:rK6AeLJ9遅くって何？、命中してから作動する筈ないだろう？
0108名無し三等兵
2023/11/06(月) 20:34:09.08ID:rK6AeLJ9単純に側面攻撃でもAPSがあるからそれ潰してからぶっ放そうだと思うんだが
0109名無し三等兵
2023/11/06(月) 20:44:22.38ID:YJLojCKPそれプロパガンダじゃなくて、ドイツ予備役訓練局製作の、対戦車近接戦闘教育映画の一部
0110名無し三等兵
2023/11/06(月) 20:46:08.85ID:vOjob+gu戦車が通るであろうルートにタコツボを掘り飛び出して爆薬を仕掛けトロフィーAPSのレーダーを破壊すんだろ
歩兵が随伴するか事前にCS(催涙)ガスを撒いたり火炎放射器で焼き払ってから前進しないと無理
https://i.imgur.com/211vsES.png
https://i.imgur.com/gAow7f9.png
0111名無し三等兵
2023/11/06(月) 20:46:42.29ID:0+/2JaOj湾岸戦争とかイラク戦アフガン戦を調べたことも無い初心者か
0112名無し三等兵
2023/11/06(月) 20:52:11.53ID:rK6AeLJ9なんでそう思ってると思うのか、逆に聞いたいわ
0113名無し三等兵
2023/11/06(月) 20:53:31.18ID:rK6AeLJ9追記
別に喧嘩売ってるわけじゃない、30年軍オタやってれば、その程度の知識は持ってるつもりだ
0114名無し三等兵
2023/11/06(月) 20:55:37.11ID:rK6AeLJ90115名無し三等兵
2023/11/06(月) 20:55:52.36ID:SdqF2bcj日本の防衛力増強、円安で縮小、ヘリ半減・飛行艇見送り
https://jp.reuters.com/opinion/forex-forum/TSCEDXULERKXJDZTVVFXW544VI-2023-11-06/
［東京 ６日 ロイター］ - 過去最大の５年で４３兆円に増額した日本の防衛力整備計画が、円安で縮小を迫られている。輸入する米国製だけでなく、国産装備も部材高で価格が上昇。複数の関係者によると、防衛省は長距離ミサイルなどの購入を優先し、輸送ヘリコプターの調達数を半減、救難飛行艇の取得を見送った。岸田文雄首相が掲げた「防衛力の抜本的強化」は、計画２年目で狂いつつある。
＜調達見送りでＵＳ－２撤退も＞
防衛省が２０２３から２７年度までの防衛力整備計画を策定した昨年１２月以降、米金利の先高観から円相場は１ドル＝１５０円へ１割下落した。計画１年目こそ前提レートを１ドル＝１３７円としたが、２年目以降は２２年度の政府公式レート１０８円を使って予算を積み上げた。
４３兆円の防衛費は、ドルベースだと３割以上消失する。政府や防衛産業の関係者８人によると、防衛省は予算全体が目減りする中で調達に優先順位をつけ始めた。敵基地攻撃にも使える長距離ミサイルの量産やイージス艦の建造、Ｆ３５戦闘機や弾薬などを先にそろえ、整備を急がないと判断した装備は削減あるいは先送りしつつある。
調達の検討過程を知る関係者２人によると、防衛省は計画２年目の２４年度に輸送ヘリコプター「ＣＨ－４７」を３４機まとめ買いする考えだったが、円安や機体改良によるコスト上昇で単価が１４７億円から約２００億円に膨らんだため、８月の来年度概算要求で半分の１７機に減らした。
米ボーイング(BA.N)が開発した同ヘリは部品の多くを米国から輸入し、川崎重工業(7012.T)が国内で組み立てる。「円安による値上がりが価格上昇要因のおよそ半分」と、関係者の１人は説明する。「残りの機数（の調達）は２７年度までの計画期間中には難しい」と、同関係者は言う。
別の関係者２人によると、防衛省は２４、２５年度に１機ずつ検討していた新明和工業(7224.T)の救難飛行艇「ＵＳ－２」の取得も見送った。前回調達した際の価格は１９０億円だったが、新明和の関係者によると、同社は防衛省に２４年度３００億円、２５年度７００億円で単価を提示した。
0116名無し三等兵
2023/11/06(月) 20:57:51.21ID:vOjob+guイ軍はゲリラ相手に結構やられてるみたいだな
https://x.com/tweetsoku1/status/1720935201835045122?t=-1ZKw0PMFvEaaI-ZcAbgVw&s=09
0117名無し三等兵
2023/11/06(月) 20:59:51.29ID:llIC0Urrマウンテンバイクなんざ手りゅう弾で十分吹っ飛ぶわ
0118名無し三等兵
2023/11/06(月) 21:02:15.27ID:WSi96azx円安は長期衰退の結果でいち政権のせいには出来ない
0119名無し三等兵
2023/11/06(月) 21:02:31.37ID:wDxrvOCwこれと同じ考えで、損傷させて戦闘不能にすれば、自走が出来なかったら他の車両で牽引しないといけないし、それも出来なかったら
戦場に残して鹵獲させる訳にはいかないからその場で爆破するしか無いし、仮に自走が出来ても戦場を単独で戻すのが危なければ
護衛は付けないといけない
どっちにしろ完全撃破出来ないと意味が無いって事はないだろう
0120名無し三等兵
2023/11/06(月) 21:06:27.08ID:pOex9Ep9戦車ももう無理だ
0121名無し三等兵
2023/11/06(月) 21:12:41.25ID:WSi96azx手足切断者2人より戦死者1名のほうが政権にはダメージになると思うがね。
0122名無し三等兵
2023/11/06(月) 21:13:03.90ID:hrkqZo7R自民党のお陰で国内防衛産業は開発どころか撤退ラッシュ
ほとんどの国内メーカーはいなくなるな
日本の国防は終わった
0123名無し三等兵
2023/11/06(月) 21:24:00.41ID:DUjLFC+l輸出を考えても防衛装備移転三原則とか軍事規格の問題とかがあるし
0124名無し三等兵
2023/11/06(月) 21:26:14.40ID:hrkqZo7R0125名無し三等兵
2023/11/06(月) 21:26:25.12ID:25losmdT特別素材使うわけじゃないUS-2が700億ｗ
2000kW風力発電200基分と同じ価格だぞ
50m超のFRP羽根600枚に大型発電機と変速機インバーター200基作る金で、飛行艇たった1機ｗ
0126名無し三等兵
2023/11/06(月) 21:27:01.53ID:XkS4YrCuもうメチャクチャだわ
0127名無し三等兵
2023/11/06(月) 21:28:47.14ID:WSi96azx55年体制も知らないとか、若くて羨ましいよ
0128名無し三等兵
2023/11/06(月) 21:29:19.44ID:IZ+bSx4a0129名無し三等兵
2023/11/06(月) 21:32:02.53ID:WSi96azx今まではF2みたいなふざけた価格の兵器も許されたがこれからはそうはいかん
0130名無し三等兵
2023/11/06(月) 21:36:29.18ID:/qesjIpy0131名無し三等兵
2023/11/06(月) 21:37:33.27ID:SdqF2bcj国内防衛産業は自民党になってから撤退ラッシュで新明和はその一つに過ぎない
0132名無し三等兵
2023/11/06(月) 21:38:20.81ID:25losmdT日本はもっと飛行艇に特化すべきと思うが高すぎ
もう3Dプリンタで作る努力しろ
0133名無し三等兵
2023/11/06(月) 21:38:26.22ID:PBbMdkSL0134名無し三等兵
2023/11/06(月) 21:43:24.38ID:hrkqZo7R僕の考えた最強の戦車みたいなものを作る金もメーカーも日本に無いって事はでしょ
今後ここで書かれたようなものは日本に導入する金も技術も無い
0135名無し三等兵
2023/11/06(月) 21:45:03.20ID:25losmdT0136名無し三等兵
2023/11/06(月) 21:47:16.65ID:0+/2JaOj完全論破されたり複数IDからフルボッコにされるとIDコロコロし始めるﾎﾞｰﾅﾏってのが定住してる
0137名無し三等兵
2023/11/06(月) 21:47:27.67ID:BmhYZ/XP国内メーカーが怒って離れるのは仕方なし
後購入のアメリカ発注ミサイルは減らさないんだし、そりゃ怒るって
0138名無し三等兵
2023/11/06(月) 21:48:43.68ID:vOjob+guカモフ買えよロシアが売らなくても東欧・インドの中古でいいだろ
アメリカが値引や有償供与しないならロシア製買うベ
https://i.imgur.com/X69z3dS.png
0139名無し三等兵
2023/11/06(月) 21:50:18.21ID:fc8nA1DM喜ぶのは中共ばかりなりよ…
0140名無し三等兵
2023/11/06(月) 21:53:38.95ID:25losmdT国民も馬鹿
「国産」に夢見すぎなんだよ、チョンみたい
トヨタやホンダじゃないメーカーに荷が重すぎ
0141名無し三等兵
2023/11/06(月) 22:02:40.47ID:yIvI1UY7・・・って、なんで戦車スレでUS-2やら政治絡みやら関係無い話してんの？
ただの荒し君なの？
0142名無し三等兵
2023/11/06(月) 22:04:14.22ID:/qesjIpy0143名無し三等兵
2023/11/06(月) 22:06:18.06ID:vOjob+guアメリカが値引きや有償供与しないならmi-17やカモフでいいんだよ
mi-17ならチヌークと同じ運用が出来るだろ冷戦時代ではない
そろそろ防衛も一人立ちする時期だ
https://i.imgur.com/AcyS52k.jpg
0144名無し三等兵
2023/11/06(月) 22:11:55.36ID:eTjYLSna東西装備混在は今日日珍しくないしな
安いならいいかもしれんね
0145名無し三等兵
2023/11/06(月) 22:15:44.57ID:PBbMdkSL0146名無し三等兵
2023/11/06(月) 22:16:05.26ID:SA225gA+0147名無し三等兵
2023/11/06(月) 22:20:01.68ID:000K5Xhyそもそも国内メーカーよりアメリカメーカー優先という話
0148名無し三等兵
2023/11/06(月) 22:23:03.51ID:BmhYZ/XP0149名無し三等兵
2023/11/06(月) 22:25:41.02ID:WSi96azx小銃は？
0150名無し三等兵
2023/11/06(月) 22:26:41.50ID:vOjob+gu韓国軍がそうだな
イスラエルがNATO規格仕様にした
https://i.imgur.com/P57P9Hr.png
0151名無し三等兵
2023/11/06(月) 22:48:37.19ID:/qesjIpyそんなに必死に東側ヘリを売り込まなくても
…韓国のカモフはどうなったんだ？
0152名無し三等兵
2023/11/06(月) 22:48:39.12ID:nA+yTj5jイスラエルもいまだ持ってる？
0153名無し三等兵
2023/11/06(月) 22:52:30.34ID:WSi96azxNATOと実質刃を交えた国の兵器を買うとか政治問題になるぞ
政権が潰される
0154名無し三等兵
2023/11/06(月) 22:57:05.38ID:DnPm4K5G砲塔上のあんな誰からも手が届かない位置に12.7mmお飾りに置いてる国ってそうそう無いぞ
世界の珍百景の一つだ
もう予算が無いからとは言わせないぞ
0155名無し三等兵
2023/11/06(月) 22:59:22.86ID:/qesjIpy(※撃つべき対象が進化してます)
0156名無し三等兵
2023/11/06(月) 23:18:28.17ID:BmhYZ/XP今積んだら三億くらいはいきそう
0157名無し三等兵
2023/11/06(月) 23:22:43.05ID:SdqF2bcj対空対応までしたら一体幾らになるやらなぁ
0158名無し三等兵
2023/11/06(月) 23:24:21.71ID:/qesjIpy…オーストラリアのEOSから輸入するか？
0159名無し三等兵
2023/11/06(月) 23:28:31.12ID:vOjob+gu予算内で定数揃うならユーロコプターのCH-101でもいいんだよ川重と付き合い深いし過酷な状況でも使えるし
お得意様なんだからアメリカに値引きするか一部無償供与にしろって言いたいわけ
https://i.imgur.com/ZT2kULv.png
0160名無し三等兵
2023/11/06(月) 23:33:47.25ID:/qesjIpyここは何のスレだい？
あと、韓国は結局国産品を海兵隊に入れ、
中国はろくに買わないカモフの話は。
…インドはチヌーク入れるんだっけ？
https://verticalmag.com/news/india-seeks-more-apaches-and-chinooks/
0161名無し三等兵
2023/11/06(月) 23:35:08.11ID:SA225gA+あの状態で機銃撃とうと出てきたら狙われるよね
0162名無し三等兵
2023/11/06(月) 23:38:06.37ID:SdqF2bcjだからチヌークとサイズが違うでしょ
積載量と航続距離が全然違う
0163名無し三等兵
2023/11/06(月) 23:56:53.95ID:0+/2JaOj逆に低いと死角が増えて至近距離の塹壕の中とか砲塔左方向が狙えないだろ
0164名無し三等兵
2023/11/07(火) 00:12:24.70ID:buP3v30Eペリスコープから覗いて曳光弾や弾着を見ながら当てる式なんで、命中率悪いんだろうけど
0165名無し三等兵
2023/11/07(火) 00:30:01.83ID:UzDwbPZuもともと陸上用に作ってたのだから勿論船にもほぼ当てれない
とにかく機能が低過ぎる
0166名無し三等兵
2023/11/07(火) 00:39:26.35ID:PMYAasEm本邦の戦車は．．．
0167名無し三等兵
2023/11/07(火) 00:42:28.70ID:S+mWai1I遠隔操作って言うかソレノイドでトリガー操作すんのね
キューポラーが前後左右、銃架は上下に車内からハンドル操作で動くある程度は上下は正面銃架下ペリスコープで狙える
61式は知らね
これと同じ
https://i.imgur.com/EiioXmJ.png
0168名無し三等兵
2023/11/07(火) 00:44:46.93ID:1L8YAa6uアクティブ防御システムを無効化する兵器や手段も出てきてる
もう戦車は限界だよ
0169名無し三等兵
2023/11/07(火) 00:46:37.85ID:Oyk+fHLV0170名無し三等兵
2023/11/07(火) 00:48:41.85ID:buP3v30E0171名無し三等兵
2023/11/07(火) 00:52:23.70ID:PMYAasEmただ市街地局地戦に於いては、機械化歩兵が戦車を駆逐出来るとも思えないのが何とも
ドローン対ドローンになるなら、いっそのことEスポーツで勝負決めたら?
と思う
0172名無し三等兵
2023/11/07(火) 00:59:45.53ID:L0TyD3c3川崎と三菱が撤退しても700億で作れるって逆にすごいな
翼と胴体の工場新設するのかな…あはは…
0173名無し三等兵
2023/11/07(火) 01:20:49.61ID:UzDwbPZu今の糞高くて調達数少ないカールグスタフとパンツァーファウスト3じゃ対戦車戦闘すらできない
バカスカ擲弾撃ち合う戦闘が陸自には現状不可能
0174名無し三等兵
2023/11/07(火) 01:26:57.28ID:MkiR3Aig流石に700億円は調達出来んし、これは新規調達終了で順次廃止かな。
まぁ無人艦に応急救助機能追加して、それの大量調達・大量配備とかでも代替出来るだろう。
0175名無し三等兵
2023/11/07(火) 06:32:56.16ID:nzvhApkF0176名無し三等兵
2023/11/07(火) 06:38:05.53ID:1L8YAa6uドローンやミサイルで撃破されたのかそれとも地雷除去車なのに地雷の爆発に耐えられず壊れたのか
後者だとすれば対人地雷なら全く問題無く処理出来るだろうが対戦車地雷となると専用車両でもきついんかね？
チェーン式やローラー式の除去車でも同じことなんかね？
0177名無し三等兵
2023/11/07(火) 07:16:04.35ID:dM1KA+cFそこが高価格の原因
0178名無し三等兵
2023/11/07(火) 08:05:57.21ID:tUMjTPWOそもそもここ30年、日本は人件費が安い国家
それでなんで先進諸国より安く兵器や航空機を作れないのか？そこが一番おかしい
5次請けとかやってるからだよ
一次で日給20万円で請けてるくせに、実際の制作者5次請けの日給はせいぜい2万円
0179名無し三等兵
2023/11/07(火) 08:17:27.11ID:Gi7VV9biもう韓国以下だよ
韓国より安い人件費でも韓国の武器に敵わない
0180名無し三等兵
2023/11/07(火) 08:21:43.96ID:Gi7VV9bi円安で海外企業に作らせれば地獄の自民党時代はとうとう、天国民主党自体の倍の値段になるようになってしまったという話な
0181名無し三等兵
2023/11/07(火) 08:53:44.98ID:qb/KUGMN0182名無し三等兵
2023/11/07(火) 09:04:13.41ID:vtDoNwVr0183名無し三等兵
2023/11/07(火) 09:13:22.73ID:HZarUOjj朝鮮人だから一ミリも内容できないか
0184名無し三等兵
2023/11/07(火) 09:22:27.63ID:vtDoNwVr朝鮮人？(←同胞認定大スキー
0185名無し三等兵
2023/11/07(火) 09:27:26.27ID:t+6cdXAF自民党のせいで国内防衛産業も自衛隊装備も弱体化しまくりと言う話がそんなに難しいのか？
0186名無し三等兵
2023/11/07(火) 09:29:10.43ID:vtDoNwVrここ各国の戦車スレだよな？
単発くん
0187名無し三等兵
2023/11/07(火) 09:32:59.96ID:9T5ugVu2ネトウヨさん戦車も含めてと言う話すら理解できず
朝鮮人である事を自ら証明してしまう
0188名無し三等兵
2023/11/07(火) 09:35:48.46ID:vtDoNwVr戦車の話、出来るのか？
俺なら～お前のネトウヨの定義は良く分からんが～
別に強い国産推しと言う訳ではない。
何がお薦めか？まさか
>朝鮮人である事を自ら証明してしまう
K2とかの戦車の話位しか出来ない、とか
そんな事は無いよね(
0189名無し三等兵
2023/11/07(火) 09:39:12.69ID:vtDoNwVr0190名無し三等兵
2023/11/07(火) 09:42:07.25ID:NXdPpg3X0191名無し三等兵
2023/11/07(火) 09:54:50.60ID:SwnCk+qP砲塔の上の50口径は、基地祭で隊員の人に聞いたらパーク中の周辺警戒に使うそうです
0192名無し三等兵
2023/11/07(火) 10:13:00.61ID:Hu/VtTL8そんな八つ当たりしても10式は何処の国も欲しがら無い産廃戦車と言う事実は変わらないでしょ
0193名無し三等兵
2023/11/07(火) 10:36:59.24ID:ZYyX40sB現場の意見もろくに反映されてないか、されてても現場も実戦経験が無いからろくな助言も出来ないって
悪循環が気がするわ
海外で紛争や戦争があってそこでの戦訓があっても、観戦武官もろくに出してないし、伝わるのは
せいぜい文献レベルでろくなフィードバックも無い
だいたい一度制式化してしまうと、ほぼ仕様固定のまま作り続けて、微細な改造しか出来ない悪弊は
未だに有る、欠点とか欠陥があるから改修したいとかは未だに禁句
0194名無し三等兵
2023/11/07(火) 10:41:58.79ID:ZYyX40sB陸自「履帯が外れ易いから脱落防止リングを起動輪に追加したい」→財務「そんな欠陥があったのに放置したまま制式化したのか？」
こう来る、この国
0195名無し三等兵
2023/11/07(火) 10:46:01.61ID:OKblHrE+住友も撤退してるんだよ
もう日本は機関銃すら作れなくなってしまった
住友の機関銃は海外の数倍の値段で摩耗、不具合等も元メーカーの数倍
自衛隊の機関銃はもれなく不具合だらけ
海外で売れる訳も無いから撤退
0196名無し三等兵
2023/11/07(火) 11:04:58.79ID:1NhUQkeJ日本陸軍の時代から国産機関銃は210発に1発の割合で故障したりしているんだが
0197名無し三等兵
2023/11/07(火) 11:06:48.51ID:wKna0umo製作者は世界で一番美しいもの作ったと思ってるから
0198名無し三等兵
2023/11/07(火) 11:18:56.12ID:kmUqhkBp書類上の仕様が良ければオケと言う世界だから
品質を管理する部門も予算も無い
だからそんな怪しい装備を買う国は無い
0199名無し三等兵
2023/11/07(火) 11:28:41.55ID:OvQOmru4それが装備調達に影響力の大きな偉いさんだったりすると不味いから、そんな粗探しはやらない
0200名無し三等兵
2023/11/07(火) 11:30:06.73ID:0HjOlPT4兵器の値段については西側はどこも頭を抱えてる問題だからね
0201名無し三等兵
2023/11/07(火) 11:44:27.76ID:jOaqOSC1財務省がガンなんだよな。C-2エンジンまとめ買いの件とか貧すれば鈍すを地で行ってる。
0202名無し三等兵
2023/11/07(火) 11:48:12.48ID:vtDoNwVrと騒がしいのはこれが原因か
…ロッジャーお前さんざん日本の事ディスってたよなw
【株式の空売り禁止】ジム・ロジャーズ「韓国はメジャーな国際金融の中心地にはなり得ない」[11/7] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1699312855/
0203名無し三等兵
2023/11/07(火) 11:53:10.60ID:BMmTSi/v0204名無し三等兵
2023/11/07(火) 11:56:02.25ID:PILcpezxhttps://milirepo.sabatech.jp/cannonballs-are-also-expensive-the-price-of-155mm-he-shells-has-quadrupled-from-two-years-ago/
理由は原材料や人件費の高騰以外にに製造設備をフル稼働するのに必要な経費もかかるからだ
纏めて調達して数を増やす→安くなる これはそう簡単な話ではない
陸自のチヌーク追加調達の話だってそうだ
「なんで以前よりも倍になるのか？」、そりゃ、しばらく調達してなかったもんをいきなり纏め買いされたって
メーカーか製造ラインを一から再構築しないとけいない、要は設備から人からイニシャルコストがかかるのだから
それらを消化した後で生産していた末期生産分の以前の機体価格と比べられて同じ価格になる訳がない
機体の製造単価＋製造に必要なイニシャルコストが機体価格に乗るのだからな
そしてそれは自衛隊専用であって民生品生産に応用して相殺出来るのではないのだから、ストレートに見積に上乗せするしかない
企業が持ち出しでやれる訳がないのだ、あれを指摘した財務官僚達はその理屈を分ってないだろう
0205名無し三等兵
2023/11/07(火) 12:04:35.20ID:1psKaNPl今回はそのまとめ買のヤツが減数になった話
途中インフレで物価高騰する契約と言うのが日本には存在しない
0206名無し三等兵
2023/11/07(火) 12:13:15.63ID:PILcpezxなんでも一括で纏め買いすれば良いってものでは無い
上に書いた通り製造ラインと人さえ確保していれば、一から製造ラインを再構築して人を集めて教育して作るよりは
イニシャル費の点では確実に安く付くのだ、これは部品調達においてもそうだ
企業側としては生涯ロットとして何両、それを年間何両ペースで何年間調達と長期の仕事量を約束してくれた方が
例え数が少なくても製造ラインや人の維持や必要な部品調達が計画的に出来て在庫も持てる訳で、製造メーカー
にとっては計画生産が出来る事が一番のコストダウンに繋がるのだ
これが一括纏め買いされて次はいつ発注が来るか分らないでは、ラインや人をいつまで遊ばせておくのか？
部品の調達や確保をどれだけすればいいのか？、これらが皆目分らないではは計画生産もへったくれもない
都度発注、都度生産ってのはカスタム品にありがちな生産形態だが、これがもっとも高く付く作り方なのだ
しかも、いざ作ろうとしてカスタム部品発注したら、前回から年数が経ってて下請けが撤退してしまいました、もう廃品
で一から調達先探すしかありませんとか、こんなのがざらだ
例え少ロット生産でも長期契約して一定の仕事量を約束して作らせた方が、生産数が限られた兵器であれば
一見高く付くようであっても、長い目で見れば実は一番安く作れるやり方でもあるのだ
・・・ご清聴どうも、口から泡飛ばしながら無茶苦茶早口で読んでね
0207名無し三等兵
2023/11/07(火) 12:23:06.50ID:PILcpezx短期間でドカンと纏めて作る、制式化から8年ぐらいで自国向け生産はさっさと終わらせてしまう
後は輸出に力を入れて生産ラインを維持するか、初期生産のロットから能力向上・改修プランを
組んで、その改修作業で仕事量を確保してラインと人を維持する
これも素のまま作り続けるより改修費がかかる分、金はかかるが、時代に合わせた戦訓を盛り込んで
戦力の底上げが出来て陳腐化も避けられるメリットがあるわけで、欧米は主にこっちのやり方だ
0208名無し三等兵
2023/11/07(火) 13:10:17.62ID:Xzdfhcdu日本は賃金がデフレしてるだけで物価は普通に上がり続けてるんやで？
0209名無し三等兵
2023/11/07(火) 13:15:50.03ID:jOaqOSC1特急料金ってやつだな。
0210名無し三等兵
2023/11/07(火) 13:17:58.91ID:jOaqOSC1だから１からの開発能力が失われて新型開発に四苦八苦してるのね。アーレイバーグとかいつまで改修し続けるのという感じだし。
0211名無し三等兵
2023/11/07(火) 13:55:20.22ID:rxoVzdy9後は各国でライセンス生産で済ませよう
その方が安上がりだしインターオペラビリティの点でも有利だろ？
いざって時は補用部品も互いに融通し合えるし
0212名無し三等兵
2023/11/07(火) 13:59:11.44ID:vtDoNwVr…自国のFVはASCOD (Austrian Spanish Cooperation Development)
に負けてなかったか？あと米国のM10も
0213名無し三等兵
2023/11/07(火) 13:59:41.02ID:4sJo6GJ30214名無し三等兵
2023/11/07(火) 14:08:09.54ID:4sJo6GJ3自動車は重量増で装備増えてるから価格上がってるだけ
昔のFF1600cc車は重量1000㎏以下で130万円
今の4WD1300cc重量1000㎏越えで130万円
0215名無し三等兵
2023/11/07(火) 14:20:09.90ID:UzDwbPZu陸上自衛隊の射撃訓練再び中止、隊員が中指立てる「軽い気持ちでやった」…銃撃で３人死傷の「日野基本射撃場」
https://www.yomiuri.co.jp/national/20231107-OYT1T50137/
0216名無し三等兵
2023/11/07(火) 15:33:43.86ID:1NhUQkeJ海自の練度低下のほうが著しいとは聞くな。
0217名無し三等兵
2023/11/07(火) 15:42:00.75ID:4GJZMS++ニップが普段からライフルとか触れてる民族ならこうはならなかった
国民全てにライフル配備するべき
0218名無し三等兵
2023/11/07(火) 15:42:11.41ID:aHsJhgMa0219名無し三等兵
2023/11/07(火) 15:45:21.48ID:4GJZMS++陸自「戦車に姿勢制御サスつけて下さい
あとニップは欧米人ほど体格大きくないので小さくしてください
通信機器も日本オリジナルがいいです」
0220名無し三等兵
2023/11/07(火) 15:47:00.59ID:vtDoNwVr0221名無し三等兵
2023/11/07(火) 15:54:53.90ID:W212LOwKロシア軍ドローンからの目撃証言によると、先月末に撃破され内部が焼けたレオ2A6の乗員は脱出、味方のM2ブラッドレーに無事回収されたそうです
0222名無し三等兵
2023/11/07(火) 16:58:51.35ID:rxoVzdy9散々営門前でメディアにマイク向けられて逃げて回ってたんだから、それぐらい許してやれっての
マスゴミだって記者会見で暴言吐くわマナー違反するわで指程度で目くじら立てるなよ
いっそ撃ってしまえ
0223名無し三等兵
2023/11/07(火) 17:54:30.45ID:UzDwbPZuhttps://www.jimin.jp/news/information/206745.html
自衛隊員1万人超足りず 「静かなる有事」に人的基盤強化を
人口減少傾向が自衛隊員の不足につながっていること等を受け、政府は「防衛省・自衛隊の人的基盤の強化に関する有識者検討会」を設置。同検討会は対策を議論し、人口減少社会の中で精強な自衛隊をつくり上げるための報告書を取りまとめました。
同報告書では「自衛隊員はまさしく防衛力の中核であり、人材確保は装備品等の整備と並び、防衛力の抜本的強化を支える車の両輪」と指摘。人的基盤の強化を図るための施策として、（1）通年採用を前提とした新隊員の教育・人事・給与制度の見直し（2）貸費学生制度（大学・大学院で理学・工学を専攻している学生で自衛隊に勤務する意思を持つ者に対して防衛省が学資金を貸与する制度）の認知向上・対象者拡充（3）リファラル採用（紹介採用）の推進（4）宇宙・サイバー分野に民間の高度人材を採用するための「特定任期付自衛官制度」の新設（5）俸給表の見直し、有事を想定した給与・手当の検討―等を提言しました。
「静かなる有事」と呼ばれる人口減少社会にあっても、わが国の防衛力を維持・強化するために政府与党では提言の内容を踏まえ、これまで以上に幅広く綿密な人的基盤施策を継続的に講じていきます。
0224名無し三等兵
2023/11/07(火) 18:00:30.05ID:UV+suaaPもちろん防衛大学校入学の際は4年間学費タダ
戦車スレとは関係ないけど
0225名無し三等兵
2023/11/07(火) 18:04:26.88ID:BUXZRbWC0226名無し三等兵
2023/11/07(火) 18:07:31.02ID:UV+suaaP0227名無し三等兵
2023/11/07(火) 18:20:24.94ID:UzDwbPZu防大２２年度入学の約２割が自主退学
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik22/2023-03-27/2023032702_02_0.html
5日間で100人ほどが自主退学することも!? 「3歩以上は駆け足」「廊下は戦場」「同期以外は全て敵」…わたしたちの知らない“防衛大学校”生活の“実情”
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/bunshun/nation/bunshun-64103
0228名無し三等兵
2023/11/07(火) 18:31:32.01ID:W212LOwK陸自の普通科とかならまだいいが、空自でパイロットになるには体力だけでなく、学科の英語と物理学を習得してないとダメだしな
0229名無し三等兵
2023/11/07(火) 18:37:39.39ID:GDVu98sz0230名無し三等兵
2023/11/07(火) 18:52:29.92ID:W212LOwK>>229
ヘリに比べ戦闘機は少なく競争率の問題だけで、戦闘機のほうが難しい
0231名無し三等兵
2023/11/07(火) 19:42:37.03ID:1NhUQkeJ固定翼機とヘリのどっちが操縦楽か知らんのか…
0232名無し三等兵
2023/11/07(火) 19:59:01.07ID:71G5TAjFヘリより戦闘機の方が難しそう
STOVLやオスプレイの操縦は考えたくもない
0233名無し三等兵
2023/11/07(火) 20:25:48.79ID:L0TyD3c3パワハラバカや行動力あるバカが多すぎて定着が悪い
0234名無し三等兵
2023/11/07(火) 20:26:21.16ID:L0TyD3c3普通はどっちが楽かなんてわからないし知らないと思う…
0235名無し三等兵
2023/11/07(火) 21:01:37.91ID:1NhUQkeJ普通の人はこの板に来ません
0236名無し三等兵
2023/11/07(火) 21:05:36.74ID:L0TyD3c3来る人でもそうそう知らないと思うよ
全員がディープで極まったオタクじゃないからな
0237名無し三等兵
2023/11/07(火) 21:30:53.18ID:NXdPpg3X0238名無し三等兵
2023/11/07(火) 22:06:57.32ID:+RbUgNCqやっぱ人間は駄目だな
行動力のあるパワハラAI作って人類を管理させないと
0239名無し三等兵
2023/11/07(火) 22:17:12.74ID:mEC+tSid0240名無し三等兵
2023/11/07(火) 22:26:54.08ID:+RbUgNCqお前らまともな他人や社会との繋がり、ありゅ?ｗ
0241名無し三等兵
2023/11/07(火) 22:38:40.67ID:vtDoNwVr？
0242名無し三等兵
2023/11/07(火) 22:42:59.48ID:mEC+tSid0243名無し三等兵
2023/11/08(水) 00:00:34.34ID:l0bqDtUE日本特有のパワハラ体質っていつまで経っても改善しねぇな
海外の凶悪犯罪者たちからも日本の刑務所は恐れられてるしな
0244名無し三等兵
2023/11/08(水) 00:07:35.88ID:+1RljJoZありえないし
防衛大学校も、大学として見たらせいぜいマーチレベルだし
0245名無し三等兵
2023/11/08(水) 00:18:59.29ID:HwR/imRv0246名無し三等兵
2023/11/08(水) 00:52:36.79ID:wTbaZOW8今 防大生が辞める大きな原因は 三浦瑠麗・竹田恒泰・櫻井よし子 とかのガチ右翼の講演のせいだとか
ネトウヨとガチウヨは日本の防衛力下げる元凶、コイツがいる限り日本の防衛力が改善されることは無い
https://mainichi.jp/articles/20230807/dde/014/040/004000c
防衛大・等松春夫教授の告発／上 優秀な者ほど辞めていく 「学生間指導」に限界、旧軍の精神論も
新入生の大量退学、多発する不祥事、極右論者の浸透……。これが日本の安全保障の要、未来の幹部自衛官を育てる防衛大学校（神奈川県横須賀市）で起きているというから衝撃である。防大の等松春夫教授が実名で告発に踏み切った。防大で何が起きているのか？
0247名無し三等兵
2023/11/08(水) 01:59:05.59ID:o1UEZoxL0248名無し三等兵
2023/11/08(水) 04:28:37.36ID:oGa6RxU/0249名無し三等兵
2023/11/08(水) 04:29:23.26ID:wgaaFvvh政府公式レート108円って何だよw
現実見えてないのか？
0250名無し三等兵
2023/11/08(水) 04:31:42.47ID:wgaaFvvhミンスクより軽微な被害なので
ミンスクみたいに上部構造総取替しなくていい
というか
300億円程度の船に1000億円単位のミサイル注ぎ込むあたり
200円の旗を折るのに数十万円のドローン何機も注ぎ込んだ
ウクライナらしい非効率さを感じる
0251名無し三等兵
2023/11/08(水) 06:52:31.10ID:CKGhvWRJどっかで根こそぎ改善しないと
パワハラやったことある奴全部一旦首にしろ
0252名無し三等兵
2023/11/08(水) 07:00:59.98ID:2yIw3uLwそして誰もいなくなった…
0253名無し三等兵
2023/11/08(水) 07:02:27.21ID:bP9ssPxZ寧ろ一般企業が軍隊式をパクってる方が問題
0254名無し三等兵
2023/11/08(水) 07:14:19.24ID:Q2A5t3dk0255名無し三等兵
2023/11/08(水) 09:04:16.21ID:qhLq7kJb0256名無し三等兵
2023/11/08(水) 09:27:07.18ID:aeDXbD+Q0257名無し三等兵
2023/11/08(水) 09:29:48.80ID:wRZ6QYWK0258名無し三等兵
2023/11/08(水) 09:33:00.75ID:7UovA3Ez0259名無し三等兵
2023/11/08(水) 09:38:28.87ID:aeDXbD+Q0260名無し三等兵
2023/11/08(水) 09:40:41.93ID:9bAvLASNアニメで戦争を語れよ、楽しいなあｗ
0261名無し三等兵
2023/11/08(水) 09:54:22.18ID:J6m52wlF一歩間違えば怪我したり死ぬような戦線に送り込まれるのも理不尽になるのか？
0262名無し三等兵
2023/11/08(水) 10:16:04.39ID:oGa6RxU/一方女子刑務所は化粧OKというユルユル
0263名無し三等兵
2023/11/08(水) 10:27:42.69ID:oGa6RxU/女子高生コンクリート詰め事件の主犯格の少年は「世渡り上手、人たらし」であり刑務所では全くしごかれなかったみたいね
世の中不公平だわ～
0264名無し三等兵
2023/11/08(水) 10:35:57.82ID:9bAvLASNそれは本来任務だろう、お前は仕事とバカの規律違反も区別つかないのか
そんなだからこうなるんだよ
0265名無し三等兵
2023/11/08(水) 10:48:10.12ID:l0bqDtUE向こうのメディアで日本の刑務所がどんなにえげつない場所だったかインタビューで答えてたんよな
0266名無し三等兵
2023/11/08(水) 10:53:26.24ID:j00Lrrj8悔しいのはわかったけど、ここはネトウヨの発狂スレじゃないぞスレチ
0267名無し三等兵
2023/11/08(水) 11:00:09.00ID:yaf31A+S0268名無し三等兵
2023/11/08(水) 11:08:30.77ID:LaHEcOyD0269名無し三等兵
2023/11/08(水) 11:37:29.44ID:3lEhJiov戦車知識について来れない人が荒らし始めたのか？
0270名無し三等兵
2023/11/08(水) 11:41:34.07ID:HwR/imRvでもそれは自衛隊スレで話すべきこと
0271名無し三等兵
2023/11/08(水) 12:03:02.66ID:l0bqDtUE0272名無し三等兵
2023/11/08(水) 12:11:02.50ID:ZceS70MJ成功した動画は大量に投稿されるから錯覚するけど。
0273名無し三等兵
2023/11/08(水) 12:14:06.12ID:ZceS70MJ0274名無し三等兵
2023/11/08(水) 12:25:09.83ID:D4830mTg0275名無し三等兵
2023/11/08(水) 12:28:51.65ID:EQddgR2e撃破された件って初戦以外で出てたっけ？
0276名無し三等兵
2023/11/08(水) 13:02:42.03ID:J6m52wlF日本語が下手で何を言いたいのかわからんわ
>>261は極論だが、理不尽の境界がどこにあるのかってのが曖昧な時点で何が規律違反だ？
お前の言い方だと任務だとどんな理不尽でも許されるって言い方だな
0277名無し三等兵
2023/11/08(水) 13:06:35.69ID:DfB2mJ+xやっぱ相当アレなんだろう
0278名無し三等兵
2023/11/08(水) 13:14:27.38ID:ZceS70MJ0279名無し三等兵
2023/11/08(水) 13:16:37.11ID:0fZBxsWb何でぎりぎりの戦いしてるのに
兵器レベルでの成功経験を公開
する必要があるんだ？
0280名無し三等兵
2023/11/08(水) 13:48:54.92ID:wTbaZOW8https://twitter.com/_Surovikin_/status/1721968034913366490
https://twitter.com/thejimwatkins
0281名無し三等兵
2023/11/08(水) 14:09:38.10ID:l0bqDtUEそれに比べたら今回は相当自軍の戦死者を隠してるな
当時と比べて被弾して耐える例も少ない
0282名無し三等兵
2023/11/08(水) 15:34:54.61ID:kjf9qrTm役に立ってるよ、作動している動画もあるし
ハマス側は幸運な成功事例を宣伝しているだけでイスラエル側の被害報告を信じるなら完全撃破されたIDFの車両は殆ど無い
対してハマス側が公開している撃破動画も同じものばかりで、彼等の戦術がもし効果的なら、もっと沢山の撃破動画が出回っても
おかしくないがそれが無いのが何よりの証拠だ
0283名無し三等兵
2023/11/08(水) 16:00:05.72ID:fbtuZEST0284名無し三等兵
2023/11/08(水) 16:05:16.67ID:zuGnzO+xアクションカメラ（ウェアラブルカメラ）の普及は、これはこれでリアル戦場の様子を伝えるのに
ドローンと並んで革新なツールだなって思う
0285名無し三等兵
2023/11/08(水) 16:07:57.46ID:xFQz5dDJ0286名無し三等兵
2023/11/08(水) 17:01:52.97ID:ZceS70MJ0287名無し三等兵
2023/11/08(水) 17:36:27.83ID:r38P2GZx0288名無し三等兵
2023/11/08(水) 17:56:50.91ID:zuGnzO+x役に立ってるよ、作動している動画もあるし
ハマス側は幸運な成功事例を宣伝しているだけでイスラエル側の被害報告を信じるなら完全撃破されたIDFの車両は殆ど無い
対してハマス側が公開している撃破動画も同じものばかりで、彼等の戦術がもし効果的なら、もっと沢山の撃破動画が出回っても
おかしくないがそれが無いのが何よりの証拠だ
0289名無し三等兵
2023/11/08(水) 18:13:57.62ID:J6m52wlF有事の際の自衛官は全員スマホ取り上げられるんかな？
幹部自衛官の場合は持ち歩いてるとそこに弾道ミサイルが降ってきてもおかしくない時代だしな
0290名無し三等兵
2023/11/08(水) 18:18:54.32ID:5wYefKUM米軍とかどうなってんだろあれ
撮りまくってるやろ
0291名無し三等兵
2023/11/08(水) 19:24:49.09ID:J50oFGc9ハマスを倒す事はほとんどできず戦果はほぼ無し、民間人の車両とか女子供の虐殺ぐらいしかできない方が問題
0292名無し三等兵
2023/11/08(水) 19:35:15.02ID:0fZBxsWb何台やられたんだ？
0293名無し三等兵
2023/11/08(水) 21:15:03.91ID:HwR/imRv0294名無し三等兵
2023/11/08(水) 21:16:01.94ID:5k0o1o+4APSは大活躍してるぞ。
活躍してるのは爆弾持ったイスラム自爆隊だぞ？
0295名無し三等兵
2023/11/08(水) 21:56:46.88ID:y9y/ITw230m以下から撃てば良いだけ
ハマスの作ったタンデム弾頭の安全装置が何mで外れるのか知らんけど、rpg-7は5mなので、ハマスのRPGも５mだろう
0296名無し三等兵
2023/11/08(水) 22:00:06.80ID:y9y/ITw2自衛隊は演習は特科の砲撃から始まる
携帯で演習始まった瞬間に全滅判定の部隊がいた事があるので、結構厳しく禁止されてる
フランスとかは何故かは知らんが砲撃の部分は飛ばしてその後のところから演習が始まる
演習といっても軍によって色々流儀があるらしい
0297名無し三等兵
2023/11/08(水) 22:02:26.20ID:26M7nv2X戦車相手だとそれが肉弾攻撃のような
0298名無し三等兵
2023/11/08(水) 22:12:02.42ID:27w0mV85根本的に目標識別能力に問題あるんじゃないの？
敵であっても自動車なんて車載機関銃で充分だろうに
0299名無し三等兵
2023/11/08(水) 22:47:46.27ID:Ni4KGjLv離れた所を走る民間の自動車に乗ってるのがハマスなのか民間人なのか、わかるわけが無い
0300名無し三等兵
2023/11/08(水) 23:12:07.31ID:27w0mV850301名無し三等兵
2023/11/08(水) 23:13:46.14ID:4wzwOYm/0302名無し三等兵
2023/11/08(水) 23:28:56.37ID:y9y/ITw2HEAT-MPでしょ
APFSDS撃ってたらただのアホだ
0303名無し三等兵
2023/11/08(水) 23:42:34.74ID:wTbaZOW80304名無し三等兵
2023/11/08(水) 23:53:45.84ID:A9HdC/A80305名無し三等兵
2023/11/09(木) 00:01:59.75ID:vcMVvCythttps://twitter.com/ShortShort_News/status/1722191665157521520
https://twitter.com/thejimwatkins
0306名無し三等兵
2023/11/09(木) 00:27:23.92ID:PWiA0Rdl現地情勢が一切不明で外部メディアの報道を引用することしか出来なくなってるぞ
この封鎖すり抜けてアップされてる動画なんて氷山の一角もいいとこだよ
0307名無し三等兵
2023/11/09(木) 03:28:43.73ID:7wXoKA3tつい最近まで１発60万円、ロシア製は6万円って言ってたのに
中台戦始まったらもっとボラれそう、西側の弱さはすぐインフレすることだな
https://www.reuters.com/world/nato-urges-common-standards-curbs-protectionism-boost-artillery-output-2023-10-24/
0308名無し三等兵
2023/11/09(木) 03:31:44.85ID:7wXoKA3t0309名無し三等兵
2023/11/09(木) 03:34:41.57ID:7wXoKA3thttps://milirepo.sabatech.jp/cannonballs-are-also-expensive-the-price-of-155mm-he-shells-has-quadrupled-from-two-years-ago/
0310名無し三等兵
2023/11/09(木) 05:36:15.06ID:hEEIwPx60311名無し三等兵
2023/11/09(木) 06:06:33.35ID:QvUMEmo40312名無し三等兵
2023/11/09(木) 07:24:24.32ID:k4AmA7lg砲弾だってタングステンとか劣化ウランとか入ってることが多い
0313名無し三等兵
2023/11/09(木) 07:28:35.79ID:8NAZU+Cn機関銃で車を中の人も含めて即止められるもんかな
0314名無し三等兵
2023/11/09(木) 07:32:49.66ID:sHDOgvUn円安とインフレでメーカーの利益率更に悪化
研究どころではなく、撤退ラッシュ
0315名無し三等兵
2023/11/09(木) 07:38:00.83ID:k4AmA7lg0316名無し三等兵
2023/11/09(木) 08:19:20.53ID:mZJ9QGzw火薬は使う時に詰めて組み立てて使う
パーツだけなら1発1万円だろｗ
0317名無し三等兵
2023/11/09(木) 08:23:14.45ID:k4AmA7lghttps://www.jwing.net/news/45150
0318名無し三等兵
2023/11/09(木) 10:16:56.64ID:1pgtzxWO小松が逃げたのも利益率が悪いから
逃げるメーカーは数あれど参入メーカーは無いから諦めろ
無職鳥頭は円安とインフレが理解できてないようだが、外国製は更に無いんだな
0319名無し三等兵
2023/11/09(木) 10:29:36.34ID:k4AmA7lg0320名無し三等兵
2023/11/09(木) 10:35:13.94ID:bdIIjpav0321名無し三等兵
2023/11/09(木) 10:38:11.20ID:k4AmA7lghttps://www.youtube.com/watch?v=bY8JvFcB870
0322名無し三等兵
2023/11/09(木) 10:43:50.44ID:sJABTWAo0323名無し三等兵
2023/11/09(木) 10:54:28.45ID:FdRR6DAtカメラのブレを実際の砲弾の軌道勘違いしたアホが騒いでただけ
0324名無し三等兵
2023/11/09(木) 11:06:45.24ID:PWiA0Rdl中ロは防衛部門は軍需専門の企業がやってて民間企業はノータッチだし開発や輸出の売り込みまで自分たちでやってる
0325名無し三等兵
2023/11/09(木) 11:11:38.79ID:ahPdDxVXホント何処いったのかわからない所に飛んだし
0326名無し三等兵
2023/11/09(木) 11:29:25.81ID:h+ptZbsI40kgを片手で持つとか鍛えてるな～
砲兵は数人がかりで持つよ
0327名無し三等兵
2023/11/09(木) 11:38:19.95ID:0TTVFOid地面に寝かせてある155ｍｍ砲弾を片手で持ち上げろと言われた場合は、筋力よりコツの問題だし
0328名無し三等兵
2023/11/09(木) 11:44:14.84ID:h+ptZbsIへー、俺は20kgのゲーミングPCを持ち上げたら背骨を3ヵ所痛めたよ…
0329名無し三等兵
2023/11/09(木) 11:45:28.84ID:D/lIacg3平時から戦時体制取れるアホでマヌケな東側だからできる素晴らしい経営戦略だな
でも何故かロシアのドローンには日本で買ったカメラや原動機が使われている謎
自国で全部作ればいいじゃん
0330名無し三等兵
2023/11/09(木) 11:51:58.97ID:D/lIacg3商売先が自衛隊しかないから儲からなくて敬遠されるんだからスーパーやコンビニに卸して一般人向けに販売すればいいんだよ
0331名無し三等兵
2023/11/09(木) 12:36:47.75ID:QmURkWJd住友はミニミのライセンス生産でもやらかしてなかったか
0332名無し三等兵
2023/11/09(木) 12:45:06.03ID:ahPdDxVX住友のやらかしはライセンス品でしたー
ライセンス貰えは同等品に絶対なると思ってた？
なる訳ないでしょ
0333名無し三等兵
2023/11/09(木) 12:49:27.43ID:E6yg7MANJDAM誘導キットだって120万円もするし
あんなのマイコンにGPS付けて操舵するだけじゃん
入出力8点もないおもちゃだぞ
0334名無し三等兵
2023/11/09(木) 12:50:50.26ID:PWiA0Rdlステルス戦闘機のCPUすら台湾のTSMCに製造委託してるアメリカという国があってだな
0335名無し三等兵
2023/11/09(木) 12:53:28.32ID:EacB1io2撃つには装薬と信管が更に必要
装薬も信管も更にいろんな種類があって張達先によって値段バラバラ
勿論こちらも何倍も値上がりしてる
0336名無し三等兵
2023/11/09(木) 12:54:10.67ID:h+ptZbsI0337名無し三等兵
2023/11/09(木) 13:18:09.69ID:0TTVFOidだれもそんな常識的なことには触れてないぞ？
0338名無し三等兵
2023/11/09(木) 13:25:48.81ID:ZHL7P+wYやはりそういう常識も知らない無知が手を上げて発狂しちゃったか
0339名無し三等兵
2023/11/09(木) 13:27:17.87ID:0TTVFOidギックリ腰的なのは普段からの慣れだろうね
真冬やエアコンや加齢で体が強張ってる時に筋力バランスが崩れて誤作動起こしやすいので準備運動をしっかり
0340名無し三等兵
2023/11/09(木) 13:29:03.93ID:8NAZU+Cn真面目に鍛えた事が無いか遠回しに俺凄いって言いたいのかどっちだろう・・・
0341名無し三等兵
2023/11/09(木) 13:40:43.01ID:0TTVFOid60キロしかない小人でも、100キロ超のデブをおんぶできるからな
自分の筋力ではなく自分の骨格を上手く支配できているかの問題
0342名無し三等兵
2023/11/09(木) 13:45:50.15ID:8NAZU+Cn0343名無し三等兵
2023/11/09(木) 13:49:41.11ID:ZHL7P+wY0344名無し三等兵
2023/11/09(木) 13:50:15.31ID:bdIIjpav0345名無し三等兵
2023/11/09(木) 13:51:35.71ID:0TTVFOid普通は大人なら50キロくらい担げる
昔なら百姓の女の人でも一俵(60kg)担いでた
0346名無し三等兵
2023/11/09(木) 13:52:56.58ID:O8LgMuLgメルカリとかヤフオク通さないと
発売されたばかりのゲーム機も買えないからな
自由主義の資本主義国は
0347名無し三等兵
2023/11/09(木) 14:25:06.95ID:8NAZU+Cn肩に乗せたり担いだりする事も「利き腕で持つだけなら男なら60キロ100キロでも持てる」の範疇なの？
0348名無し三等兵
2023/11/09(木) 14:48:28.43ID:1JOwM3Fuだから俺は薬もジェネリックは貰ってないよ
0349名無し三等兵
2023/11/09(木) 15:10:59.54ID:0TTVFOid0350名無し三等兵
2023/11/09(木) 15:14:37.09ID:8NAZU+Cn∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
0351名無し三等兵
2023/11/09(木) 15:16:02.70ID:0TTVFOid0352名無し三等兵
2023/11/09(木) 15:36:27.77ID:OvL9wuQD0353名無し三等兵
2023/11/09(木) 15:40:25.34ID:EiWfQEBAhttps://youtu.be/mYG6W5wvgi0
0354名無し三等兵
2023/11/09(木) 15:48:24.79ID:6cUV1FNMhttps://www.yomiuri.co.jp/national/20231109-OYT1T50191/
これで2佐ってのが凄えな
全体のレベルが分るわ
0355名無し三等兵
2023/11/09(木) 15:54:58.07ID:8NAZU+Cn肩に乗せたり担いだりする事まで「利き腕で持つだけ」に含めてくるのってかなりヤバいって事は
自覚しておいた方がいいっすよ？ｗｗｗ
0356名無し三等兵
2023/11/09(木) 16:07:25.40ID:QvUMEmo4ttps://news.yahoo.co.jp/articles/92ca4b951115d1aaab49bd5e12055587513c13be
メルカバの残骸らしきものもちらっと写ってたりすんね
しかし
>>8日発表されたところによると、地上侵攻で31人のイスラエル兵が死亡し、260人以上が負傷した。
死者一個小隊以下かよ
これがハマスの実力
0357名無し三等兵
2023/11/09(木) 16:18:57.47ID:EiWfQEBAお前の様な筋力も知能も無い奴は肩で担ぐしかないって話で、平均以上男性ならコツさえわかれば片手で持てるんだよ
戦前の徴兵検査ならお前の様なのが「丁種」って言われて人間扱いされてなかったわけさ
0358名無し三等兵
2023/11/09(木) 16:19:01.72ID:nZFN2DNO腕の力だけで持つのは無理だわ
0359名無し三等兵
2023/11/09(木) 16:22:46.13ID:vcMVvCytうわー、軍オタって何で馬鹿なんだろ
インフレも理解できないから
> GPS誘導砲弾のM982 エクスカリバーが47発、またはHIMARSのGPS誘導ロケットGMLRSを38発購入できる
こういう馬鹿なこと平気で書くんだな
エクスカリバーもGMLRSも全部値上がって事すら理解できないのか
0360名無し三等兵
2023/11/09(木) 16:36:30.30ID:8NAZU+Cnお前６０ｋｇのダンベルすら持った事ないだろ？ｗｗｗ
男ならコツさえわかれば片手で持てるとかいうレベルの重さじゃないんだよクソガリ君ｗｗｗ
それともほんの数秒保持しただけで持った！って言ってるの？ｗ
0361名無し三等兵
2023/11/09(木) 16:43:11.19ID:EiWfQEBAバカだなあ、M982は現行で作ってないしGMLRSは今年大口契約して製造中で、今から価格見直しでも打診されて議会に承認されない限り単価は変わりようが無いんだよ
0362名無し三等兵
2023/11/09(木) 16:47:22.17ID:eu/Lx1Jhインフレを理解できない偏差値35がわかりやすく手を上げて発狂しちゃったね
本当に馬鹿だな
0363名無し三等兵
2023/11/09(木) 16:49:05.49ID:EiWfQEBA一般成人男子の背筋力は150キログラム前後
つまり片手で75kgづつ持ち上げてるんだけどな
これは中高で体力テストさえやったこと無い引きこもりの丁種で間違いない
特別養護学校なんかでは危なくてやらせられないだろうしな
0364名無し三等兵
2023/11/09(木) 16:51:58.75ID:EiWfQEBAお前が偏差値35以下でなければ、M982とGMLRSの価格上昇のソースを出せるはずだが、無理言ったら可哀想だよな？
0365名無し三等兵
2023/11/09(木) 17:04:07.50ID:8NAZU+Cnｗｗｗｗｗ
背筋力１５０ｋｇなら片手で７５ｋｇ持ち上げられるｗｗｗｗｗｗ
ちょっと浮かすくらいならもしかしたら出来るかもなｗ
でもそれって持ち上げてるって言わないんだわｗｗｗ
ヤバいなお前
ガチで運動した事もないクソガリかよｗｗｗ
0366名無し三等兵
2023/11/09(木) 17:04:56.83ID:b3KhguIE0367名無し三等兵
2023/11/09(木) 17:05:18.66ID:0BleDrax0368名無し三等兵
2023/11/09(木) 17:32:53.30ID:EiWfQEBA1レス目から可哀想な奴なのがわかるようなレスしてたしな
0369名無し三等兵
2023/11/09(木) 17:39:15.46ID:EiWfQEBA握力も利き腕は80キロあったし、丁種がマウントしようとしても俺は甲種だからナメクジやゴキブリが足元で一生懸命吠えてるなあ～としか思えないね
0370名無し三等兵
2023/11/09(木) 17:41:10.11ID:h+ptZbsI一般男性が男性2人をひょいと持てるのなら、戦場で負傷者の服を掴んで引きずったりしないわな
0371名無し三等兵
2023/11/09(木) 17:43:07.73ID:h+ptZbsI0372名無し三等兵
2023/11/09(木) 17:43:53.78ID:GwMRtGx50373名無し三等兵
2023/11/09(木) 17:47:36.45ID:h+ptZbsIそういう人に限って英雄的な行為をよく行ったそうだ、馬鹿にはできない
0374名無し三等兵
2023/11/09(木) 17:53:33.03ID:EiWfQEBAもう片方は支えてるだけ
https://imgur.com/a/sWfFCDx
まあせいぜい輜重兵しかやらせてもらえん丙種丁種には無理だわな
0375名無し三等兵
2023/11/09(木) 17:59:04.34ID:h+ptZbsI君、輜重兵差別は人種差別より問題だぞ
0376名無し三等兵
2023/11/09(木) 17:59:39.25ID:k94wS3DU（重量の幅は携帯火器とボディアーマーのレベルと通信端末・暗視装置・バッテリーの有無による）
戦場で負傷した兵士は自己体重＋最低30kg程度の装具を身に纏っているから、ヘルメットに
ボディーアーマーに通信端末にバッテリーやら個人装具を剥ぎ取らないとまず個人で担ぎ上げるのは無理
それを戦場で敵弾が飛び交うなかでいちいちボディアーマーを脱がせたりやってられないから
まずは引きずって安全地帯まで移動させる、それが一番手っ取り早いし安全だからだ
0377名無し三等兵
2023/11/09(木) 17:59:50.07ID:pGWlr688こいつキヨタニじゃね?
0378名無し三等兵
2023/11/09(木) 18:01:17.37ID:h+ptZbsIそのまま走るのは無理だが俺の知らないコツがあるのだろう
0379名無し三等兵
2023/11/09(木) 18:05:32.23ID:b3KhguIE0380名無し三等兵
2023/11/09(木) 18:08:53.01ID:JJ2/ZIi20381名無し三等兵
2023/11/09(木) 18:19:41.19ID:k94wS3DUプラモの箱絵が例とか自分で恥ずかしくないの？
0382名無し三等兵
2023/11/09(木) 18:25:44.16ID:k94wS3DUhttps://www.youtube.com/watch?v=qhhkjvXSfU8
https://www.youtube.com/watch?v=g03jj8daGmY
0383名無し三等兵
2023/11/09(木) 18:46:47.16ID:EiWfQEBA日本の陸自隊員は小柄で非力だからな
恵まれた体格の奴は他の業界で採用されてるし
米兵は同じM107でも待機中片手持ちしたりする余裕がある
https://youtu.be/D6DPKfIrUPA
0384名無し三等兵
2023/11/09(木) 18:52:16.70ID:EiWfQEBA片手で一時的に75キロ上げるのと、両手に75キロづつの男を引きずり続けるのは力学的には全然違うから頭を使うべきところだろうな
0385名無し三等兵
2023/11/09(木) 19:02:33.09ID:GwMRtGx5朝鮮人は知らないだろうが隊員の質もどんどん劣化してる
0386名無し三等兵
2023/11/09(木) 19:03:42.24ID:CYssLqciｱｳｱｳって脳筋デブレスバ野郎しかいねーのか？
389 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-nAd4 [106.133.87.153]) sage ▼ New! 2023/11/09(木) 18:57:43.92 ID:ZcjsrB3Ia [1回目]
>>374
お前ダイエットした事ないだろ
バカかお前
俺なんてダイエットして1日800kカロリーで過ごした事あるけど
2週間目で500g落ちただけだぞ
ダイエットはじめてすぐに落ちないんだよ
バーーーーーーーカ
知らないくせにでしゃばるなクズ
0387名無し三等兵
2023/11/09(木) 19:38:03.21ID:UsBYrEogランセットで軽く撃破
0388名無し三等兵
2023/11/09(木) 19:51:08.96ID:EiWfQEBAまあ普段からの運動量と基礎代謝量(元の筋肉量)の問題だな
まあ155ｍｍ砲弾を片手で持てないくらいのガリヒョロチビ君とは筋肉量とＩＱと偏差値に２倍くらい差があるんだろうな
なにせスレでの言動からして丁種なわけだから
0389名無し三等兵
2023/11/09(木) 19:53:09.59ID:PWiA0Rdl普通に病院とか施設で使われる患者を素手で運ぶ方法がある
でもこれは自分を支えられる健康な患者が前提で寝たきり老人とかは大人数で運ぶしかないよ
0390名無し三等兵
2023/11/09(木) 19:54:19.05ID:h+ptZbsI大谷翔平でも食事を絶たれると動けない
0391名無し三等兵
2023/11/09(木) 19:55:57.26ID:h+ptZbsI寝たきり鉄矢がベッドを移るとき小娘にひょいっと持ち上げられたと自慢していたよ
0392名無し三等兵
2023/11/09(木) 19:58:28.24ID:EiWfQEBA男が重量物を持ちあげやすい腰の高さまで上がる病室用ベッドはなかなかない
手術台の方は余裕で上がるけどな
0393名無し三等兵
2023/11/09(木) 20:00:20.65ID:EiWfQEBA実際に大戦中に大量に餓死者出してるやんけ
0394名無し三等兵
2023/11/09(木) 20:33:01.43ID:i9DiwQCr警察官とか自衛官とか刑務官とか底辺しかならないからな
0395名無し三等兵
2023/11/09(木) 20:39:04.41ID:h+ptZbsIだから食料を運ぶ輜重兵(やら後方)を笑うのは馬鹿だって言ってるんよ、酔ってるのか？
0396名無し三等兵
2023/11/09(木) 20:55:54.75ID:h+ptZbsI0397名無し三等兵
2023/11/09(木) 20:56:04.65ID:rnzYtd3fおほ！部内資料…！？
0398名無し三等兵
2023/11/09(木) 22:15:53.48ID:EiWfQEBA今でもそういう上下は存在する
0399名無し三等兵
2023/11/09(木) 22:24:22.67ID:ex09JboG増加装甲不足なんだろうか？
あれば付けると思うけど
0400名無し三等兵
2023/11/09(木) 22:37:23.35ID:Ker7zbrr0401名無し三等兵
2023/11/09(木) 22:40:39.37ID:ex09JboG0402名無し三等兵
2023/11/09(木) 22:41:52.25ID:+I+ypFyr0403名無し三等兵
2023/11/09(木) 23:01:21.17ID:kyX251Oq戦闘で破損し易い部分だから、破損して外しただけかもしれない
ちなみにMk3の側面に菱形増加装甲を付けたMk3は「Mk3D」と呼ばれる
0404名無し三等兵
2023/11/09(木) 23:38:02.80ID:PWiA0Rdl被害は軽微だがあんな最貧国に長距離攻撃されてF-35を要する空軍でも迎撃できないとはな
時代が本当に変わったわ
0405名無し三等兵
2023/11/09(木) 23:39:15.30ID:1JOwM3Fu残念ながら自衛官が頭ひとつ低い
レベル上げて貰いたいな
0406名無し三等兵
2023/11/09(木) 23:42:27.83ID:0BleDrax同等品を中国が作ったなら、中国本土から東京…まではいかずとも、大阪くらいまでは射程に入るな
ドローンといえばマルチコプタしか頭にない馬鹿からはさんざんに言われたが、これが現実だ
MALEかな？
0407名無し三等兵
2023/11/09(木) 23:43:19.14ID:0BleDraxそれにすらなれない人が言うと説得力あるな
0408名無し三等兵
2023/11/09(木) 23:44:09.27ID:kyX251Oq可能性としては北朝鮮の方が
南北開戦ともなれば後方兵站基地の日本は間違いなく北から見て敵国扱いで攻撃対象になるからな
0409名無し三等兵
2023/11/09(木) 23:45:16.32ID:kyX251Oq0410名無し三等兵
2023/11/09(木) 23:48:43.65ID:0BleDrax南北も中台もだな…
ああいうチープドローンへの対策でEAがどこまで通じるか、頭が痛い
戦車にも対空機銃欲しいくらいだ
0411名無し三等兵
2023/11/10(金) 01:06:41.19ID:YLqOSvdE転輪6個だろテストベッドって奴だ
技本の公開動画が元じゃねーの
0412名無し三等兵
2023/11/10(金) 01:28:25.09ID:bYZxg3VR0413名無し三等兵
2023/11/10(金) 03:09:01.46ID:iKN7Wp5J医学部を理系の頂点にしちゃったようなもんで軍隊の能力を低下させる悪癖としか言えないの。
それで医学が世界一になるならいいが、そうじゃないからね
0414名無し三等兵
2023/11/10(金) 03:11:43.17ID:iKN7Wp5J戦闘職が世界一になるならいいが、そうじゃないからね
0415名無し三等兵
2023/11/10(金) 05:42:59.08ID:IvjE6UIN0416名無し三等兵
2023/11/10(金) 08:59:04.52ID:KXdeuur4あんなのに中SAMやパトリやF-35で対抗してたら、あっという間に疲弊していざ本番で使い物にならんな
そもそも撃つ弾薬が無くなるし、パトやF-35用の弾薬は米帝様に供与お願いしても中SAMの弾薬の緊急増産なんて
有事対応に慣れて無い日本メーカーはおいそれとは対応出来ないだろう
0417名無し三等兵
2023/11/10(金) 09:28:26.54ID:Be+XeD4Lロシアは着弾と同時にSNSで周囲の市民が撮影した動画がバラまかれて全てが筒抜けになってるけど
こっちは兵器体系が違うしなぁ
0418名無し三等兵
2023/11/10(金) 09:39:47.67ID:7KQZsWCH0419名無し三等兵
2023/11/10(金) 09:43:48.18ID:KWx6f+cQ西側の対空網は中国どころか北朝鮮すら追えない
0420名無し三等兵
2023/11/10(金) 09:53:17.41ID:eNBgTTXq中国はたしかB-52捕捉できないんでしたっけ
0421名無し三等兵
2023/11/10(金) 10:14:36.73ID:MMqJC9Vx偏差値35が悔しくて発狂しただけでしたー
0422名無し三等兵
2023/11/10(金) 10:26:44.34ID:8258Gtws0423名無し三等兵
2023/11/10(金) 10:28:56.51ID:UTS4wbtk安価な迎撃手段は必要だが、随伴できる量の近SAMを期待しなきゃいけなくなったわけだ
0424名無し三等兵
2023/11/10(金) 10:30:38.06ID:UTS4wbtk住友は銃弾メーカーじゃないぞ、根本な的にブーメランしてるのおもしれえなｗ
0425名無し三等兵
2023/11/10(金) 10:33:29.84ID:cY+a3s7J0426名無し三等兵
2023/11/10(金) 10:34:12.83ID:KXdeuur4海自も周辺の高層アパートから丸見えの埠頭にメザシ係留させている艦艇群や
陸自も駐屯地内の決まった場所に野ざらしで並べている戦闘車両達の空からの
防護策を真剣に考えるべきだろうと思うんだが
まず相手側からの奇襲で始まるって前提で考えた方がいいし、チープな巡航ドローンでも
1000キロ以上とかな航続距離持って、GPS誘導だけでも指定座標に誤差10m程度で着弾
出来るとかなれば、ゴミみたいなDIY巡航ミサイルでもバカにする事は出来ないからね
0427名無し三等兵
2023/11/10(金) 11:21:49.17ID:O6theoAC0428名無し三等兵
2023/11/10(金) 11:40:53.05ID:iKN7Wp5Jだね。真珠湾から何も学んでないわ
0429名無し三等兵
2023/11/10(金) 11:48:40.59ID:8W7eaBU4無防備な固定目標に等しいので
時間の問題でいつか破壊されるのは
今次ウクライナ紛争でもはっきりしてるよな
0430名無し三等兵
2023/11/10(金) 12:07:21.63ID:UTS4wbtk日本製鋼があるよ、中国人にゃわからんだろｗ
0431名無し三等兵
2023/11/10(金) 12:17:31.79ID:Be+XeD4L海軍の艦艇はしばらくしてから誘いに乗って出撃した所で沈められている
クリミアのドックが無防備な理由は知らん
0432名無し三等兵
2023/11/10(金) 12:38:44.89ID:KXdeuur4いずれは追いつくだろうし、高出力エネルギー兵器の様な対空手段が実用化されたら、むしろ追い抜くかもしれない
ただこの事態はWW1で飛行機械が戦争に使われる様になってから今日までそう珍しい事でも無い
対空防御なるものは、探知システムから攻撃手段まで、完璧に近いシステムを求める程、高い技術力と工業力が
必要なのはWW2の頃からでもハッキリしている、そして突飛な発想の貧者の兵器がこれを突破して来る歴史は過去にもある
戦闘機の護衛を付けた正規の攻撃隊や人間対艦ミサイルを吊した攻撃機は完璧に近い防御が出来ても、赤トンボの様な
安価な練習機に人間誘導装置と爆弾を括りつけて低空で突っ込んで来る特攻機に、当時世界最高の艦隊防空システムを
構築した米海軍がこれを阻止出来ずに、しばしば手痛い損害を受けて手を焼いたのは、今の神風ドローンの状況とそっくりだ
0433名無し三等兵
2023/11/10(金) 14:18:40.60ID:RqSYgKIT演習で明後日の方向に飛んでいった日本製鋼の欠陥砲弾の話がどうしたんですか、朝鮮人さん
0434名無し三等兵
2023/11/10(金) 16:00:15.20ID:hHOAVnR70435名無し三等兵
2023/11/10(金) 16:06:01.03ID:d4QjSQsi0436名無し三等兵
2023/11/10(金) 19:30:21.32ID:RqSYgKIT今日もIP無しスレで発狂連呼してるな
0437名無し三等兵
2023/11/10(金) 19:30:52.88ID:GKjn1m2K・乗員に360度の状況認識能力を与える事
これはウクライナやガザ戦の戦訓からマストか
それ以外は3．5世代でだいたい実現出来てるからな
0438名無し三等兵
2023/11/10(金) 19:41:52.22ID:sJ8sEz9YAPS
死角の少なさ
これで現状の戦車の弱点をカバーできればまあ4世代と言って差し支えないだろうか？
結局コストパフォーマンス次第な気もするけど
0439名無し三等兵
2023/11/10(金) 19:46:27.59ID:GKjn1m2Kそうすると発電機として相性の良いガスタービンエンジンが第4世代では主流になるかな
0440名無し三等兵
2023/11/10(金) 19:56:23.97ID:GKjn1m2K乗員区画を装甲カプセル化して車体埋め込みは第4世代の定義になるのかな
そうなると外部視察能力は全面的に電子的手段に頼る事になるから、これも第4世代の特徴って事になる
ただ結局、目視手段を無くすのは乗員から不評で使い辛いで直接視認出来る方法に戻すなら
無人砲塔も第4世代の必須要素として主流にはならないかもしれない
ロシアのT-14とかドイツのプーマ歩兵戦闘車とか無人砲塔化した車両の運用者側の評価はどうなんだろう？
0441名無し三等兵
2023/11/10(金) 20:12:02.99ID:el+0vBN/使いづらいは無いと思われる。90式では頭を出していたけど、
10式の視察装置では頭を出すことはほぼ無いし、使いづらいなんて話もない
ただHUDは乗員が激しく酔うなんて話もあるので今研究してるイスラエルとかアメリカの車体を貫通して外を見ることができるシステムはどうなるか？
0442名無し三等兵
2023/11/10(金) 20:20:40.07ID:iKN7Wp5J陸自の新型戦車は人工衛星無線送電からのモーター駆動を目指してるって聞いたなあ
0443名無し三等兵
2023/11/10(金) 20:23:40.03ID:n6uZzgdJ今の戦車だと肉眼はペリスコープから限られた視界しか得られないし、外部視察モニターで見る映像は安定化されているから
激しく上下動する戦車の中でも酔わないんだろうね
360度視界のHUDの映像も安定化はされてるんだろうけど、車体の方向に関係無く全周グリグリと視界回されると酔ってしまうのかな
0444名無し三等兵
2023/11/10(金) 20:38:40.91ID:lYsMsW5f・・・・詐欺に気をつけような。ちょっとどころじゃなくヤバい思考回路だぞ。
0445名無し三等兵
2023/11/10(金) 20:42:56.73ID:hHOAVnR7「M1エイブラムス」の改造車両M1150 ABV「アサルト ブリーチャー」が突然ウクライナに登場 支援リストになかったのになぜ？
https://news.yahoo.co.jp/articles/240da4c3bc25cab8722a72b2569a7fb4c46eb7bd
0446名無し三等兵
2023/11/10(金) 20:45:18.55ID:n6uZzgdJ頭が回転する時の方向と速さを感知する役割の三半規管と目から入って来る情報が一致しないと問題が起きる
（三半規管は動いていないのに目からの映像ではグリグリと頭が動いている様に見えると三半規管が異常を来したのと同じで脳が混乱する）
これは根本的な生理的な問題だろうから、頭固定してHUDの映像を動かすんじゃなくて、見たい方向へ頭を動かすとHUDの映像が
動くシステムにすれば良い気もするけど、真後ろを見たい時とかってシートに体固定しているとちと困るだろうし、狭い戦闘室内でみんなが
HUD付きの大きなヘルメット被ってキョロキョロするのはウザいかもしれないなｗ
0447名無し三等兵
2023/11/10(金) 20:48:21.36ID:n6uZzgdJ0448名無し三等兵
2023/11/10(金) 20:57:36.95ID:QIYqQ79i0449名無し三等兵
2023/11/10(金) 21:04:12.61ID:n6uZzgdJあれしいやちゃうと、ワンマンならいいけど、３人乗車とかだとコミュニケーション的に支障来さない？
0450名無し三等兵
2023/11/10(金) 21:04:25.52ID:iKN7Wp5J10式スレでそう大真面目に語ってる人がいたのよ。
0451名無し三等兵
2023/11/10(金) 21:05:59.80ID:O6theoAC0452名無し三等兵
2023/11/10(金) 21:06:00.51ID:ahOyZD350453名無し三等兵
2023/11/10(金) 21:08:36.46ID:iKN7Wp5J重さは30t級、装甲は複合装甲と電磁装甲の組み合わせになるとも。ま、目指すだけなら自由なんじゃない？
0454名無し三等兵
2023/11/10(金) 21:17:50.72ID:lYsMsW5f大半の人はそれ見ても、生暖かい目で見守ってあげるか、草生えてるかなんだけど、
感化されちゃって、別スレにまでそれ紹介に来るのは・・・・ヤバい以外の言葉が見つからねぇ。
0455名無し三等兵
2023/11/10(金) 21:22:28.12ID:iKN7Wp5Jそっかあ。
自信満々に語る彼に誰もツッコミ入れてなかったけどね…
0456名無し三等兵
2023/11/10(金) 21:24:34.78ID:Xo1JbMpjそんなエネルギー送電できるなら戦車要らねー
直接敵を衛星から殺せる
0457名無し三等兵
2023/11/10(金) 21:45:40.49ID:2AItAreUレオパルト2の改造車輌の全く同じような地雷除去車輌も南部反攻で役に立たずあっさり撃破されてたからなあ
それも同じ運命だと思うよ
https://i.imgur.com/bpUwuQ2.jpg
https://i.imgur.com/W3Wjfhi.jpg
https://i.imgur.com/c2u1M0K.jpg
0458名無し三等兵
2023/11/10(金) 22:25:25.48ID:hHOAVnR7https://en.defence-ua.com/weapon_and_tech/ukraines_troops_were_reinforced_by_the_american_m1150_assault_breacher_vehicle-8453.html
0459名無し三等兵
2023/11/10(金) 22:50:46.00ID:usZ078EGだよな
あんな不格好なものが
役に立つと思えるのが不思議
0460名無し三等兵
2023/11/10(金) 23:03:51.95ID:ZuraVJM40461名無し三等兵
2023/11/10(金) 23:13:03.46ID:PW8dB5+X0462名無し三等兵
2023/11/10(金) 23:38:08.28ID:hHOAVnR70463名無し三等兵
2023/11/11(土) 00:19:05.89ID:NGOO6mpw対戦車地雷って感度よわよわだから、ブルドーザーって単に耕してるだけだと上手く地雷作動しないんよな。で踏んでドカン。
だから専用の地雷除去車両は火薬で一帯を盛大に吹き飛ばすか、金属チェーンを上から叩きつける方式が主流。
0464名無し三等兵
2023/11/11(土) 00:43:37.65ID:mn0S2QHV砲塔に傘とか付けてどんどん不格好になっていってるMBTに言えよ
0465名無し三等兵
2023/11/11(土) 00:46:18.88ID:mn0S2QHV金属チェーンやローラー式は第二次大戦の頃からあるが
ドーザーの方が今は主流だろ
爆薬で吹き飛ばし式はそもそも最前線でやってられない
0466名無し三等兵
2023/11/11(土) 00:49:58.11ID:l3thC6NU今でもドローンに破壊されるメルカバ
https://twitter.com/thejimwatkins
0467名無し三等兵
2023/11/11(土) 00:52:44.86ID:0pkUGJBv0468名無し三等兵
2023/11/11(土) 00:58:29.83ID:mn0S2QHV0469名無し三等兵
2023/11/11(土) 01:04:39.55ID:W/kw3oCq目的が違う
鋤式は地面に埋没している地雷を履帯で踏む前に掘り起こして踏まない様にする為で作動させる為じゃない
地面に露出した対戦車地雷は後で工兵が処分する
ローラー式や金属チェーン式みたいに爆発処分する方式だと処分具が爆発で破損するといちいち修理しないと
いけないから、それもかえって手間なんだよ
0470名無し三等兵
2023/11/11(土) 05:22:22.64ID:Upai/ED4だが消費電力多すぎて長期戦では使い物にならなかったりするんだろうな
地雷原処理車には搭載する価値はあるだろう
0471名無し三等兵
2023/11/11(土) 06:09:49.06ID:oHMAtnscちょうど屋根つけてればスペースあるし。
0472名無し三等兵
2023/11/11(土) 07:14:49.68ID:0kMMzWLp一撃で火を噴いてるのな
0473あぼーん
NGNG0474名無し三等兵
2023/11/11(土) 10:23:09.61ID:GGCqwQL4ウクライナの戦場ではとても生き残れない
0475名無し三等兵
2023/11/11(土) 10:57:02.12ID:XwXl/51R火を噴いてるの前部エンジン区画で燃料配管が破れて引火したか？って推測もあるんだけど
これでも後部の乗員区画や弾薬庫には被害が及ばないから誘爆もしないし、自走不可になったとしても
生存性は保たれてるって言われてる
このあたりはメルカバの生存性重視の思想が生きてる感じ
0476名無し三等兵
2023/11/11(土) 10:59:18.28ID:ruJXFoLE試してみるサンキュー
0477名無し三等兵
2023/11/11(土) 11:01:05.61ID:XwXl/51R正面が撃たれ強いのと、地雷踏んだ時に破損するのは前方のエンジン区画で
後部のキャビンや弾薬庫が無傷で済む特性は地雷地獄なウクライナ戦では強みだと思う
0478名無し三等兵
2023/11/11(土) 11:08:05.15ID:pHvsb65a0479名無し三等兵
2023/11/11(土) 11:10:33.56ID:XwXl/51R軟弱地での機動性には難があるから、ウクライナに持ち込んでも路外では使い辛いかもしれない
最も先に供与されたチャレンジャー2と重量、機動性はほぼ同等だと思うから、チャレンジャー2の
現地評価に問題がなければメルカバでも問題ないだろうとは思う
0480名無し三等兵
2023/11/11(土) 11:18:42.74ID:YsGwnLJK0481名無し三等兵
2023/11/11(土) 11:32:00.40ID:V/fjDgoS0482名無し三等兵
2023/11/11(土) 11:40:14.35ID:FAp69Aeb0483名無し三等兵
2023/11/11(土) 12:08:01.99ID:lsj2asH2大盤振る舞い過ぎ
0484名無し三等兵
2023/11/11(土) 12:39:56.27ID:7sLqUlz7砂漠の傾斜あってこそだなメルカバは
0485名無し三等兵
2023/11/11(土) 13:13:33.84ID:V/fjDgoS西側のプロパガンダばっか見るんじゃなくアラブメディアの現地の映像見たほうがいいぞ
どうせターバンまいたオッサンがアッラーフアクバルって突っ込むイメージしか持ってないんだろ
0486名無し三等兵
2023/11/11(土) 13:16:53.97ID:FAp69Aeb馬鹿か、それこそごく少数の見栄えの言い連中しか映してない、攻撃だって成功率が何％なのか疑わしいプロパ映像に洗脳されてるパーだろう
0487名無し三等兵
2023/11/11(土) 13:21:30.27ID:mn0S2QHV馬鹿に決まってるだろ
0488名無し三等兵
2023/11/11(土) 13:24:23.00ID:ClUSN/JN0489名無し三等兵
2023/11/11(土) 13:32:39.60ID:/8fikaoy0490名無し三等兵
2023/11/11(土) 13:51:23.95ID:VxWeUh+E0491名無し三等兵
2023/11/11(土) 14:16:19.85ID:knl3cuX6FMSの事をバカにしたのかと一瞬本気で思ったぞ
0492名無し三等兵
2023/11/11(土) 14:23:10.34ID:ea83ycLC燃費が良くないと24時間監視は厳しいかも？大容量バッテリー搭載のハイブリッド？
>>440
全周囲で自爆ドローン耐える装甲は求められるだろう。
重量と装甲厚の問題で無人砲塔化は避けられない。
0493名無し三等兵
2023/11/11(土) 14:52:36.98ID:knl3cuX6迎撃用のM230を今までのM2の位置に積むだけで対処できるような気もするが、監視にヒューマンパワー食われるのがなあ…
0494名無し三等兵
2023/11/11(土) 15:15:26.03ID:l3thC6NU自衛隊の装備ではハマス以下なのは確定でしょ
0495名無し三等兵
2023/11/11(土) 15:31:19.85ID:jqcQ+OTf0496名無し三等兵
2023/11/11(土) 15:31:52.08ID:knl3cuX6根本的な所で無理がないか？という気はする
0497名無し三等兵
2023/11/11(土) 15:53:02.33ID:VxWeUh+E一方空飛ぶマーチは弾頭は旧態依然の化石みたいなショボい弾頭しか無いので、最早現代戦車には通じない
何より自衛隊は調達数がハマス以下の鼻糞位しか持っていない
0498名無し三等兵
2023/11/11(土) 16:03:58.14ID:knl3cuX60499名無し三等兵
2023/11/11(土) 16:10:19.93ID:NGOO6mpw対戦車の無反動砲って基本的に待ち伏せ用だぞ。アレで万歳突撃でもすると思ってるのか？
0500名無し三等兵
2023/11/11(土) 16:22:47.19ID:bC0NKFfQ0501名無し三等兵
2023/11/11(土) 16:25:06.93ID:pMKAuWsEでもハマスは対艦ミサイル持ってないから
それともハマスは海の上に戦車や対戦車部隊浮かせて海上戦力と戦ってるの？
周辺と陸で繋がってない日本が対戦車戦や陸戦重視してたら馬鹿でしょ
対戦車火器買う金で対艦ミサイルや対空ミサイルやイージスアショア買うわ
0502名無し三等兵
2023/11/11(土) 16:38:17.67ID:EKdUVRiS日本語でオケ
0503名無し三等兵
2023/11/11(土) 16:47:19.83ID:jqcQ+OTf今年の前半からタイムスリップしてきた人かな？
0504名無し三等兵
2023/11/11(土) 16:54:18.29ID:l3thC6NUメルカバ戦車さん、単なる建造物を破壊して平らにする土地再開発・地上げしてる土木工事機械になってしまう
https://twitter.com/thejimwatkins
0505名無し三等兵
2023/11/11(土) 17:01:10.47ID:YJhhioTaこれを日中戦争でやり通せたら勝手に中国は自滅して終わってた
支配しようとしたのが間違い
関東軍は間抜けであった
0506名無し三等兵
2023/11/11(土) 17:30:20.97ID:jqcQ+OTf0507名無し三等兵
2023/11/11(土) 17:33:17.59ID:V/fjDgoSうち軍人、イスラエル軍の爆撃で殺害された民間人が合計1000人
ハマスにより殺害されたのは約200人でその多くが武装した民兵と判明
トンキン湾事件と比較にならない規模の捏造事由での開戦でしたと
0508名無し三等兵
2023/11/11(土) 17:37:04.77ID:wS5E6uFQ華北だけでも支配できないと戦争の意味がない
0509名無し三等兵
2023/11/11(土) 17:53:54.80ID:Stj+Mpreもう何十年もイスラエルはこの戦法。
更地にして植民する。
インティファーダの頃からやってる記憶。
0510名無し三等兵
2023/11/11(土) 18:21:32.47ID:7ryfE3P70511名無し三等兵
2023/11/11(土) 18:43:17.16ID:l3thC6NUUS-2は新明和工業が製造する水陸両用の救難飛行艇で、先代のUS-1を含め通算1000回以上出動。
海難救助において多くの人命を救ってきた実績を持ちます。2003年に初飛行し、これまで数年おきに計7機が海上自衛隊へ配備されてきました。
ロイターは新明和工業関係者の話として、同社が防衛省に対し2024年度分のUS-2の取得単価として300億円、2025年度の取得単価として700億円を提示したと報じています。
これほど大きく額が高騰する主な理由は「円安と部材高」だそうです。
円安は、アメリカなどからの防衛装備品の取得価格の上昇に加えて、国産防衛装備品を生産するための部材価格の高騰も招いています。日本政府は2022年12月に「防衛力整備計画」を策定し、
5年間で43兆円を投じると発表。その当時の為替レートは1ドル＝108円でした。しかし2023年11月現在、アメリカ金利の先高感から1ドル＝150円程度にまで円の価値が下落しています。
このまま円安が継続すれば、仮に43兆円を投じたとしても、取得できる防衛装備品の絶対数は減少を余儀なくされます。
このため防衛省は対空ミサイルの射程圏外から長距離攻撃が可能なスタンド・オフ・ミサイルなどの取得を優先して、2024年度と2025年度に各1機の取得を計画していたUS-2の取得を見送ったとロイターは報じています。
US-2のような大型飛行艇は他国には少なく、比較対象が少ないため取得費が高いと一概には言いきれないところもあります。
しかし、海上自衛隊が2024（令和6）年度に取得を計画している新型護衛艦（4500t級護衛艦）の1隻あたりの計画取得費は約973億5000万円、
航空自衛隊が同年度に取得を計画しているF-35A戦闘機は1機あたり約134億円であることを鑑みると、いかに能力が高いとはいえ、1機300億円から700億円というUS-2の取得費は、やはり高すぎると筆者（竹内 修：軍事ジャーナリスト）は思います。
以下ソース
https://trafficnews.jp/post/129234
0512名無し三等兵
2023/11/11(土) 19:19:01.64ID:Z1/w5o5Qまだ7.62連装ミニミとかミニガン積んだ方が良いわ
0513名無し三等兵
2023/11/11(土) 19:24:24.12ID:7ryfE3P70514名無し三等兵
2023/11/11(土) 20:18:53.76ID:jqcQ+OTf0515名無し三等兵
2023/11/11(土) 20:32:56.96ID:knl3cuX6水平に打つとでも思っているのか？馬鹿な奴だな
対空で撃つんだよ、近距離に近寄ってくるドローンを潰すって話なんだからさ
M-ACEだ
0516名無し三等兵
2023/11/11(土) 20:34:03.38ID:knl3cuX6お前はバカでアホで無知だから、30㎜が機関銃ではなく機関砲なのも理解できていない
機関砲は堅実な日本製鋼ががっちり作っているとも理解できない、弱いチンクらしい無知さだな
次の戦争、バカのおかげで日本の勝利確定ｗ
0517名無し三等兵
2023/11/11(土) 21:06:54.75ID:jqcQ+OTfウクライナ軍カミカゼドローン、操作には実際バーチャルヘッドセット使ってるんだな
0518名無し三等兵
2023/11/11(土) 21:09:50.43ID:qKxTfAzG0519名無し三等兵
2023/11/11(土) 21:11:21.02ID:iKYsdfyVそれが出来るならそうするべきだが、胴体と主翼の製造をするKHIとMHIが撤退した中で実現可能性があるかと言ったら無理
0520名無し三等兵
2023/11/11(土) 21:25:03.45ID:qboFwrjP0521名無し三等兵
2023/11/11(土) 21:49:35.07ID:h+67Q/Ev偏差値35の馬鹿は永遠に治らないな
その頭悪い書き込み一個も実現した事無いだろ、本当に意味の無い書き込み
0522名無し三等兵
2023/11/11(土) 22:06:14.77ID:V/fjDgoSスマホ、家電、ソシャゲ、みんな外国製ばっかりで日本製には見向きもしない
この状況で軍需産業だけ維持できる筈がない
0523名無し三等兵
2023/11/11(土) 22:23:35.27ID:Ru16mzAj若者たちはシベリアに送ろう
0524名無し三等兵
2023/11/11(土) 23:52:50.52ID:ftUKbOh+チャレンジャーが全く活躍できてないところを見るとメルカバもお察し
0525名無し三等兵
2023/11/11(土) 23:53:27.42ID:ftUKbOh+自衛隊はドローンもボディカムも持ってないしな
0526名無し三等兵
2023/11/12(日) 00:00:41.32ID:wShdP5uR何言ってんだ？そもそも戦車を持ってないだろ
0527名無し三等兵
2023/11/12(日) 00:09:19.53ID:4dRHF2M6元は同じチーフテンと言う皮肉
https://youtube.com/shorts/uw_FOsGhP2w?si=GRivBKW2kFXWrrKl
0528名無し三等兵
2023/11/12(日) 00:18:30.07ID:dZe6BLru0529名無し三等兵
2023/11/12(日) 00:45:40.00ID:dyuivzGy0530名無し三等兵
2023/11/12(日) 01:05:01.72ID:vgy3AVCO地雷もミサイルも夜間関係ないじゃん
0531名無し三等兵
2023/11/12(日) 01:12:00.22ID:poQS4UAdhttps://twitter.com/TheHumanFund5/status/1723070284117221713
https://twitter.com/thejimwatkins
0532名無し三等兵
2023/11/12(日) 01:23:15.62ID:dyuivzGy昼間に地雷で行動不能になったところにミサイルくらったので、反撃を受けにくい高い夜間の射撃能力を活かして火力支援に徹している
0533名無し三等兵
2023/11/12(日) 01:50:48.90ID:52U9Of5V水平に撃つと言う話が何処から出てきたのか？
それと、バカだから区別がついてないようだが、M230とブッシュマスターⅡは全く別のものだぞ
0534名無し三等兵
2023/11/12(日) 02:09:12.12ID:wShdP5uRお前がコラテラルダメージとか言い出すから、こっちも引き合いに出してやったんだぞ
お前の雑な所から出てきた話だ、少しは自覚しろ
それと、Ｍ２３０とブッシュマスター②が別物だなんて当たり前の話をいまさらしているが
それくらい当然ここじゃ全員知っている、お前だけバカなんだよ
ついでに言うと、装甲車両に搭載するのはM230LFだ、M230ではないぞこの無知馬鹿
そして発射するのは徹甲弾ではなく近接信管弾、この程度の基本くらい押さえとけ無知
0535名無し三等兵
2023/11/12(日) 02:36:43.85ID:dyuivzGyロシア軍AFVは被弾から爆発炎上までが早すぎ
0536名無し三等兵
2023/11/12(日) 03:40:03.59ID:52U9Of5VM-ACEシステムが自車両自衛用にAPSのように１台に積み込めるようなシステムじゃないことも理解してないし、
さっきググったばかりの付け焼刃的知識でマウント取りたがりの小学生のようだ
0537名無し三等兵
2023/11/12(日) 03:55:59.46ID:wShdP5uR「M230とブッシュマスターⅡは全く別のものだぞ」
これを皆知っていると言われて、発狂してる人に言われてもなあ…
つうか、M-ACEじゃなくてMAWSでしょ、無知だなあ…
MAWSは簡単に1台に積めるんで、そんなに発狂しなくていいです
小学生とかロリコンかよ、気色悪い
0538名無し三等兵
2023/11/12(日) 04:02:46.31ID:wShdP5uR今度はどんな言い訳が来るのやら
0539名無し三等兵
2023/11/12(日) 08:05:45.20ID:62vW88Qo単に全く活躍してないだけでしたー
西側戦車厨涙目
0540名無し三等兵
2023/11/12(日) 08:21:37.49ID:+QCaJWfi0541名無し三等兵
2023/11/12(日) 08:40:28.29ID:vJAmxoWSたかが全長30mかそこらの胴体や翼なんて
まじめに製作所探せばいくらでもあるだろうにね
三菱だってCFRPは東レに丸投げじゃん
0542名無し三等兵
2023/11/12(日) 09:30:33.13ID:hYLbp8Do誰もまじめにやる気なんか無いからね
他も下請け既に脱落しまくってるので、膨大な作業の一つでしか無い
0543名無し三等兵
2023/11/12(日) 09:47:21.44ID:H9SO/mZp0544名無し三等兵
2023/11/12(日) 09:53:11.97ID:dZe6BLru0545名無し三等兵
2023/11/12(日) 09:55:13.74ID:0KAwtOZk第一線の装備じゃないし、アメリカの態度も変わってきて昔と違った改修とか自由にできる協定結べそうだけど
0546名無し三等兵
2023/11/12(日) 10:06:50.29ID:hYLbp8Do0547名無し三等兵
2023/11/12(日) 10:08:30.21ID:Za2N7kKN節子それ単なる下請け
0548名無し三等兵
2023/11/12(日) 10:10:11.33ID:K5BWDVS9占領地で歩兵がレジスタンス避けるために乗用車で民間人のフリして移動してたりするんだな
想像以上にセコイ事してるせいで初日にハマスと味方の区別付かなくなって味方を爆撃で殺しまくったらしい
0549名無し三等兵
2023/11/12(日) 10:20:33.02ID:vJAmxoWS日本刀が唯一で最後の国産兵器
0550名無し三等兵
2023/11/12(日) 10:25:34.96ID:4BpL8AB8弾も輸入
勿論今後新規参入メーカーは無い
0551名無し三等兵
2023/11/12(日) 10:37:46.02ID:FiARu/WY発言に一貫性と辻褄合わせる能力が無さすぎて草
ここはMBTスレだから主力戦車について話を進める前提があるし、「M－ACE」と言い出したのはたぶんお前本人の>>515
お前は思考力が弱い白痴か小学生か自分が何言ったかさえ覚えてない痴呆老人か、どれなんだ
0552名無し三等兵
2023/11/12(日) 11:08:56.58ID:Jtl04XRo0553名無し三等兵
2023/11/12(日) 11:18:34.82ID:dyuivzGy0554名無し三等兵
2023/11/12(日) 11:21:21.63ID:dyuivzGy高かったら国産もあるからそっちにするよという牽制になり、ぼったくり料金にならずに済んでいる
0555名無し三等兵
2023/11/12(日) 11:22:38.33ID:vJAmxoWSチョンがやってる行為と同じ
0556名無し三等兵
2023/11/12(日) 11:25:25.79ID:dyuivzGy0557名無し三等兵
2023/11/12(日) 11:33:36.91ID:vJAmxoWS恥ずかしい
0558名無し三等兵
2023/11/12(日) 11:35:17.53ID:S6Gvann6ウンコウンコのウンコリアーン
0559名無し三等兵
2023/11/12(日) 11:42:41.05ID:vJAmxoWS国産って自慢するならパクリ無しと特許回避で新しいものを生み出さないとね
チョンと同レベルのことしてホルホルしてちゃ恥ずかしい
0560名無し三等兵
2023/11/12(日) 11:47:11.82ID:dyuivzGy0561名無し三等兵
2023/11/12(日) 11:54:22.46ID:d4WHPArVちらほらトルコ製採用の話が出てきてるね。
日本メーカーが撤退しまくってるから戦車もどうなるか。
注文販売みたいな感じで、このコンポーネントとあれこれ付けてで日本モデルを購入する形になるんだろうか？
0562名無し三等兵
2023/11/12(日) 11:54:58.48ID:+QCaJWfi今では西側屈指の低性能砲弾しか無いジャップ
10式の砲弾は演習で明後日の方向に飛んでく欠陥品
0563名無し三等兵
2023/11/12(日) 12:00:04.08ID:d4WHPArVそもそも兵器産業に参入って出来るのかな？
日本でどうやって参入出来るのか…コマツは国か経団連繋がりで参入出来たんだろうけど。
0564名無し三等兵
2023/11/12(日) 12:00:24.38ID:+QCaJWfi送れるのは90式用の今となっては何も役に立たない低性能産廃JM33だけ
何処の国も欲しがら無い砲弾しか無い自衛隊なのであったwww
0565名無し三等兵
2023/11/12(日) 12:02:48.56ID:+QCaJWfi普通に公募してるよ、公共事業と一緒
0566名無し三等兵
2023/11/12(日) 12:48:35.12ID:dyuivzGy10式専用の砲弾は強装薬なのでラインメタル系の120mm砲では使えないが、逆にラインメタル系の120mm砲弾は10式の120mm砲で使える
そもそもラインメタル系砲弾の在庫があるしダイキンが生産できるのに、なんでわざわざ10式専用弾を送るなんてバカなことをやる想定なんだ？
0567名無し三等兵
2023/11/12(日) 12:50:47.66ID:q+gaLYHbそれGEのお陰でしょ？ww
0568名無し三等兵
2023/11/12(日) 12:52:54.66ID:q+gaLYHb強装薬とかしてるから耐久性が無くなるんじゃね？
0569名無し三等兵
2023/11/12(日) 12:55:26.73ID:18xDjBMg0570名無し三等兵
2023/11/12(日) 13:03:26.01ID:0KAwtOZk10式砲弾はL44のままでL55のDM56とほぼ同じ性能なことが公表されてる圧力などの数値からわかってる
0571名無し三等兵
2023/11/12(日) 13:48:18.81ID:poQS4UAdまた、お馬鹿さんが馬鹿の恥の上塗りしてるのか
既にラインメタルは高圧砲を採用しており、専用弾は日本の貧弱な砲では撃てない
0572名無し三等兵
2023/11/12(日) 13:50:38.12ID:YAbhw81z多分、零戦も国産技術の塊とか思ってるんだろうな
国産連呼厨はw
0573名無し三等兵
2023/11/12(日) 13:52:18.28ID:q+gaLYHb0574名無し三等兵
2023/11/12(日) 13:53:18.66ID:p2TmDvMsDM53より新しいやつ？
0575名無し三等兵
2023/11/12(日) 13:59:42.35ID:dyuivzGy0576名無し三等兵
2023/11/12(日) 14:27:48.23ID:dyuivzGy0577名無し三等兵
2023/11/12(日) 14:44:14.84ID:8e0Du1PN0578名無し三等兵
2023/11/12(日) 14:45:07.82ID:dyuivzGy0579名無し三等兵
2023/11/12(日) 15:07:47.96ID:YAbhw81z避難民の自家用車を撃ち抜くのに使われてる
0580名無し三等兵
2023/11/12(日) 15:19:46.97ID:wShdP5uR「MAWS」と書いているのに全く見る能力のないはくち、おっつーｗ
で、戦車に30㎜砲のM230を積めるってのは理解したな？
M230LFだけど、略すぞ
0581名無し三等兵
2023/11/12(日) 15:20:41.56ID:ozpkQrIX作れる会社はないことはない
オリンピックで優勝出来るスポーツ銃を産み出したたり
海外銃器メーカーのスポーツ・狩猟用銃器もOEM生産してる技術力
受注が増えたので工場を増やす
だが残念ながら防衛装備には興味ないみたいだな100%民生銃しか作ってない
0582名無し三等兵
2023/11/12(日) 15:42:53.05ID:qQFXlfel西側はHEAT-MPだから単純な榴弾よりは威力が劣る
0583名無し三等兵
2023/11/12(日) 16:01:19.48ID:dyuivzGy0584名無し三等兵
2023/11/12(日) 16:58:27.10ID:8e0Du1PN戦争は1回の大会で勝てばいいスポーツ競技とは違うんでな
0585名無し三等兵
2023/11/12(日) 17:53:57.07ID:DVgDfPn2俺はMBTにM230が積めるかなんてどうでも良いと思ってる
そんな小学生が考えそうな改修するくらいなら、87式自走高射機関砲の後継開発でドローン対処能力を盛り込んだ方がマシ
ましてやMBT用の自己防衛用なら弾種交換が容易な40ｍｍ自動擲弾銃とかの方が現実的
これがお前じゃないって言うなら、前提の議題を理解せず横レスしてきたお前が白痴なのは間違いないのだが
0515名無し三等兵
2023/11/11(土) 20:32:56.96ID:knl3cuX6
>>512
水平に打つとでも思っているのか？馬鹿な奴だな
対空で撃つんだよ、近距離に近寄ってくるドローンを潰すって話なんだからさ
M-ACEだ
0586名無し三等兵
2023/11/12(日) 18:28:05.91ID:wShdP5uRどうでも良いと思っているなら、黙って去ればよろしい
M230LFはすでに実用化し、車載されている
戦車をドローンがやれなくなって、悔しいようだがこれが現実だ
おやあ？トラックに簡単に積んでいるなあ、M-ACE(笑)
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/b885027cb8912dc62aecb965238c41df3651cabd
もちろんこんなのもある
https://en.wikipedia.org/wiki/M230_chain_gun#/media/File:Oshkosh_JLTV.jpg
87式の話はどうでもいいんだよ、日本に限定した話じゃないんだから、馬鹿だなあ
自己防衛で40㎜？おいおい、戦車の対ドローンの話してるのに自動擲弾銃じゃ落とせないだろ、APCの対地上攻撃ならまだしもだが…
トンチンカンだから、この程度の現実も認められないんだよ、情けない奴
0587名無し三等兵
2023/11/12(日) 18:33:02.77ID:wShdP5uRそもそも対空と対地の区別つかないバカは、小学校のかんじのかきとりからやりなおし、だ
話を対空に戻すとして
M-SHORADの30㎜がBM2ではなくM230なのは、絶対的な射程距離よりも反動の軽さを重視したのかね
弾薬の種類は別だが、形だけでもAH-64と共通化しておきたいってのもあるのかもしれん
0588名無し三等兵
2023/11/12(日) 20:37:26.33ID:iVwj7tg6そりゃハマス相手にする場合建物吹き飛ばし要員としてしか役目無いだろうな
ハマスなんか装甲車両とかろくに持ってないだろうし
0589名無し三等兵
2023/11/12(日) 20:52:30.23ID:q+gaLYHbそのOEMってコスパだけだろ w
0590名無し三等兵
2023/11/12(日) 21:09:27.96ID:+QCaJWfiDM53とか20年以上前の知識しか無い無知が暴れ回っているな
20年前からタイムスリップして来たお馬鹿さん
0591名無し三等兵
2023/11/12(日) 21:35:51.26ID:0KAwtOZkDM53は1,720 m/s DM73はちょっとだけ初速は上がっていて1,780 m/s
10式は初速は公表されてないが公表されてる圧力からの計算上は1,750m/sだと言われている
0592名無し三等兵
2023/11/12(日) 22:07:41.95ID:2otmsA2Bだから「ラインメタルの高圧砲」ってのが何なのか早く教えてくれよ、話をそらさないで
55口径砲の弾薬は44口径と共通、10式のような強装薬じゃないぞ
0593名無し三等兵
2023/11/12(日) 22:32:00.73ID:TUoVutE6一つ上も見えないガイジ
ホント恥ずかしい馬鹿だ
0594名無し三等兵
2023/11/12(日) 22:38:42.82ID:2otmsA2Bだから、砲弾じゃなくて「ラインメタルの高圧砲」とやらが具体的何だか何度も聞いてるんだが、ニホンゴワカリマスカ？
0595名無し三等兵
2023/11/12(日) 22:41:43.35ID:ht9G53OMThe Extreme Service Condition Pressure (ESCP) is raised from 672 to 700 MPa, the Permissible Maximum Pressure (PMP) from 710 to 735 MPa, and the Design Pressure from 740 to 760 MPa. This pressure increase is vital to obtain the performances increases that the two rounds under development will bring with them.
0596名無し三等兵
2023/11/12(日) 22:48:15.58ID:2otmsA2B10式用の砲弾のように既成のラインメタル120mmでは撃てないような、「ラインメタルの高圧砲」とやらが何なのかと聞いてるんだが
0597名無し三等兵
2023/11/12(日) 22:50:05.34ID:ht9G53OMDM73はL44では使えねーんだから
0598名無し三等兵
2023/11/12(日) 22:52:05.18ID:0KAwtOZk俺はお前の嘘に加担するつもりで書いたのではない
DM73は高圧砲では無い。単に砲身長が長いので初速が高いだけ
0599名無し三等兵
2023/11/12(日) 22:54:01.44ID:2otmsA2B0600名無し三等兵
2023/11/12(日) 22:54:58.16ID:DVgDfPn2自分で何言ってるのかもわからないから、相手の発言が理解できるわけ無いな
相手にするだけ時間の無駄だった、最初から知ってたけど
0601名無し三等兵
2023/11/12(日) 22:55:59.87ID:ht9G53OMこれだから馬鹿は
0602名無し三等兵
2023/11/12(日) 22:58:29.73ID:2otmsA2B0603名無し三等兵
2023/11/12(日) 22:59:40.87ID:ht9G53OMこれだから
0604名無し三等兵
2023/11/12(日) 23:03:36.72ID:9Y4n6x5uあーあ、偏差値35だから資料を良く理解できなかったようだな
初速が10式より速いのは何でかもわからない馬鹿www
0605名無し三等兵
2023/11/12(日) 23:04:12.68ID:v0rmn4SwM230の車載に何も反論できず、今後のトレンドに追い越されていくボクチンくやちい、まで読んだ
まあその程度だ、歯噛みしてなさい
0606名無し三等兵
2023/11/12(日) 23:06:42.35ID:9Y4n6x5uIDコロコロして同じ池沼が書いたと思うけど
この説明は全部間違い
偏差値35には難し過ぎて理解できなかったようだ
0607名無し三等兵
2023/11/12(日) 23:07:25.32ID:2otmsA2B繰り返し繰り返し聞いてるんだが？まさか既成の砲でAPFSDS弾のDM73が撃てるからL55は高圧砲、とか意味不明な事は言わんだろうな？
0608名無し三等兵
2023/11/12(日) 23:14:59.63ID:Za2N7kKNDM73の資料すらまともに読めない低脳がイキって無知晒してたのが証明できたので
この話はこれにて終了
完全完敗した偏差値35が後は無駄な発狂して更に恥を晒すだけなのであった
0609名無し三等兵
2023/11/12(日) 23:20:01.98ID:2otmsA2Bこれを活かした砲弾はL55で撃つDM73ではなく、開発中のKE2020Neo ですな、ハイ
0610名無し三等兵
2023/11/12(日) 23:20:44.00ID:DVgDfPn2小学生の坊やは>>586のM-ACEシステムがなぜ複数車両に分散搭載されてるか、理由から考えなさい
0611名無し三等兵
2023/11/12(日) 23:20:59.90ID:ht9G53OMhttps://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.rheinmetall.com/Rheinmetall%2520Group/brochure-download/Weapon-Ammmunition/B195e0423-Rheinmetall-120mm-system-house.pdf&ved=2ahUKEwii0J7l076CAxUWr1YBHcRUBLIQFnoECBwQAQ&usg=AOvVaw3X5Ec5rv5MC2ArN4gAOxmw
0612名無し三等兵
2023/11/12(日) 23:22:46.55ID:2otmsA2B0613名無し三等兵
2023/11/12(日) 23:25:21.09ID:98E9D0XEうわー、一つもあってないこんな無知っているんだな
こんな出鱈目を一つを指摘できない偏差値35ワロタ
0614名無し三等兵
2023/11/12(日) 23:27:05.30ID:y/jRJ6r/これで誰が同じ人か一目瞭然
0615名無し三等兵
2023/11/12(日) 23:29:45.46ID:98E9D0XEはい外れ、偏差値35にはやはり難しい問題でしたねー
0616名無し三等兵
2023/11/12(日) 23:34:03.60ID:2otmsA2Bhttps://www.edrmagazine.eu/more-on-rheinmetall-tank-guns-and-ammunition-evolution
0617名無し三等兵
2023/11/12(日) 23:35:01.93ID:v0rmn4SwMAWSシステムは1両の車両に搭載可能です
はい論破、お前は機関砲の簡便な車載を知らなかった無知、恥をさらし続ける
0618名無し三等兵
2023/11/12(日) 23:41:18.00ID:v0rmn4Sw>>617
M-ACEは対空警戒システム込みだから複数の車両に機材を搭載している
M230はその一要素にすぎず、ピックアップトラックにすら搭載可能
つまりM230LFは戦車に搭載可能、こんな簡単な真実が理解できないから本質とずれたところばかり気にする
0619名無し三等兵
2023/11/12(日) 23:49:37.39ID:ht9G53OMなんか装填装置のサイズの関係でDM33より長い弾
使えないらしいんだわ
ひょっとしたらHEATも含めて採用した弾薬以外
全く対応できなかったりするかもな
ま、ウワサだけど
0620名無し三等兵
2023/11/13(月) 00:11:08.10ID:GYt9FXR00621名無し三等兵
2023/11/13(月) 00:14:08.89ID:8uaGqdH8あーあ、馬鹿って本当にいるんだな
面白い程何もわかってない
必死にイキってからググって、何も理解できてないから単なる無知だと自ら証明しただけでした
ところでL55が高圧砲と勘違いしてる設定は何処にいった？
0622名無し三等兵
2023/11/13(月) 00:27:10.46ID:lbzv+LXCとりあえずコイツとは別人と言い張って、対地迎撃と対空迎撃の違いが判らなかったのは自分ではないと言い張るとお前の子供心には勝利の達成感が得られるの？
http://hissi.org/read.php/army/20231111/a25sM2N1WDY.html
0623名無し三等兵
2023/11/13(月) 00:31:25.64ID:r2TVbezF0624名無し三等兵
2023/11/13(月) 00:41:09.21ID:bVD/cI0rだから高圧砲になってるのはL55じゃなくて、配備中の戦車にはまだ搭載されてないL55A1でしょ？
しかし「既にラインメタルは高圧砲を採用」ってのも変な日本語だな、「ドイツ軍は採用」ならまだしも
（いや繰り返すが、既に配備されている戦車にはまだ搭載されてないが）
0625名無し三等兵
2023/11/13(月) 00:47:04.68ID:ZGqW6Jr8ただ、この10式90式共用砲弾がNATO基準に準拠してるのかは知らんけど、
目的がNATO準拠でなく10式90式との共用だけだったので、個人的な推測では準拠してないんじゃないかと思う。
0626名無し三等兵
2023/11/13(月) 00:48:14.85ID:GYt9FXR0最初から対空迎撃の話をしているんだが、論破されてるのに相手がわからないふりで逃げるの惨めなんでやめな
アホすぎるな、M230LFがそんなに怖いか
0627名無し三等兵
2023/11/13(月) 00:50:39.53ID:zkHJPnYPもちろん実際に撃つためには確認だの必要だろうがな
NATOじゃちゃんと実際の砲弾使って確認作業やってる
0628名無し三等兵
2023/11/13(月) 00:57:44.32ID:zkHJPnYP0629名無し三等兵
2023/11/13(月) 01:09:51.21ID:eGG+dn4tそれなら
10式120mm装弾筒付翼安定徹甲弾だ。
0630名無し三等兵
2023/11/13(月) 01:17:14.02ID:zkHJPnYP0631名無し三等兵
2023/11/13(月) 07:35:26.03ID:arLPXf7F威力や初速の向上は口径(砲身長)と炸薬の燃焼パターン改良が主でしょ。
0632名無し三等兵
2023/11/13(月) 09:22:37.29ID:jB0USFOh0633名無し三等兵
2023/11/13(月) 10:20:58.45ID:lbzv+LXC最初からお前がボコボコに論破されて発狂してるって事実を客観視できないからそんな論点ずらしを続けてるのがお前
本来MBTに必要な、建物のような遮蔽物や樹木のような隠蔽物からの攻撃に対する牽制や迎撃に使用できない１セット２億円超える様なシステムを各MBTに搭載して「ぼくのかんがえたせんしゃはさいきょう」って言ってるのがお前な
ドローン対処用の近接信管付きの30ｍｍをそういう目的に使えばどうなるかだいたい予想が付くのが大人、お子ちゃまのお前にはそれができなかった
0634名無し三等兵
2023/11/13(月) 10:32:26.22ID:C3rJocJKDM73が高圧砲モデルなのも知らない無知
0635名無し三等兵
2023/11/13(月) 10:33:25.51ID:GYt9FXR0朝から発狂するな、皆様に迷惑だし見苦しいぞ
そんなにM230FLが普及しだしたのが悔しいか、でもなあこれの追加でドローンに対して強くなるんだよ、残念ｗ
30㎜ごときでうわー！うわー！してらあ、戦場なんだから気にすんな坊や
ウクライナにゃ供与されるぞ、安心してビビれ
0636名無し三等兵
2023/11/13(月) 10:34:43.89ID:CpF15NCq90式の砲を高圧モデルにしないで下に合わせるのが自衛隊クオリティだな
0637名無し三等兵
2023/11/13(月) 10:35:28.77ID:GYt9FXR0わかったか？お前は常に乗り遅れる坊やだｗ >>633
0638名無し三等兵
2023/11/13(月) 10:38:14.09ID:lbzv+LXC小学生並みの知識に失笑
0639名無し三等兵
2023/11/13(月) 11:01:43.57ID:I63Zs8Mc0640名無し三等兵
2023/11/13(月) 11:18:43.89ID:czXjhg0b0641名無し三等兵
2023/11/13(月) 11:20:50.73ID:GYt9FXR0上面のM2がどうしても欲しい欲しい病ｗ
M230に論破されたんだから黙っとけｗ
0642名無し三等兵
2023/11/13(月) 11:21:07.11ID:czXjhg0b0643名無し三等兵
2023/11/13(月) 11:25:37.64ID:lbzv+LXC0644名無し三等兵
2023/11/13(月) 11:29:40.77ID:lbzv+LXChttp://hissi.org/read.php/army/20231111/a25sM2N1WDY.html
0645名無し三等兵
2023/11/13(月) 13:15:40.78ID:TKpFwWI3士官が先頭に立ってるのか？
レバノン国境でも開戦序盤に死者2名うち1名が旅団副司令とかなってたし
0646名無し三等兵
2023/11/13(月) 15:02:18.31ID:2C2n/vY2今の10式や90式の空包射撃は爆竹鳴らしてるみたいで全然迫力無いから
74式の空包射撃を聞けなくなるのは寂しいな
もう総火演の一般公開も復活はしないだろうし
0647名無し三等兵
2023/11/13(月) 16:07:54.09ID:TKpFwWI3既に2006年のレバノン侵攻時の5倍近い損害
0648名無し三等兵
2023/11/13(月) 17:16:59.94ID:CzVxJ1s50649名無し三等兵
2023/11/13(月) 17:36:20.24ID:UN0tLdV3富士だから最後まで残るんだろうけどそれでもあと少しだもんな
0650名無し三等兵
2023/11/13(月) 17:37:37.65ID:cd3cesn50651名無し三等兵
2023/11/13(月) 17:48:27.55ID:2C2n/vY222年7月の富士学校の開校祭で74式に体験搭乗した
自分はたぶんもうあれが最後になるだろう
0652名無し三等兵
2023/11/13(月) 19:42:55.26ID:jLZQ8ndwアルジャジーラの報道か
まあその衛星の分析とやらがどこまで本当かによるな
0653名無し三等兵
2023/11/13(月) 21:54:25.53ID:TBmla3XeAbramsXにもM-SHOARDにも載せてるのに、今更知らんぷりで乗り切るとかｗ
負け犬だなｗ
0654名無し三等兵
2023/11/13(月) 21:55:18.60ID:TBmla3Xeガチガチに固めているところに乗り込んでるからなあ
無意味な戦争だよこんなもん、早く適当な勝利宣言でもしてやめりゃいいのに
0655名無し三等兵
2023/11/13(月) 22:02:09.14ID:arLPXf7F0656名無し三等兵
2023/11/13(月) 22:13:06.86ID:TBmla3Xe戦車単独では肉弾攻撃に弱い、いつもの戦訓通りではある
0657名無し三等兵
2023/11/13(月) 23:11:05.58ID:+NMEW4o1在留一般人の被害なんてガン無視して攻められるなら、もっと被害少ないと思うよ、まず空爆で更地にしてから進軍してもいいんだし
0658名無し三等兵
2023/11/13(月) 23:15:26.13ID:TBmla3Xeこれで加減か…問答無用の絨毯爆撃より加減のうちではあるか
0659名無し三等兵
2023/11/13(月) 23:17:25.98ID:+NMEW4o1流れてる映像で見ても全然甘いと思うよ＞空爆
そもそもあの狭い土地と人口密度でこれまでの期間で1万人しか殺せてないって、加減以外の何があるの
0660名無し三等兵
2023/11/13(月) 23:20:28.27ID:+NMEW4o1米帝が爆弾在庫を大量くれたら別だけど、米帝も無差別絨毯爆撃なんかには協力しないだろうし
0661名無し三等兵
2023/11/13(月) 23:21:18.50ID:jLZQ8ndw人道や国際世論抜きにしても費用対効果いいかそれ
0662名無し三等兵
2023/11/13(月) 23:30:28.40ID:TKpFwWI31日あたりの民間人死者が100倍は異常過ぎるわ
0663名無し三等兵
2023/11/13(月) 23:54:57.84ID:arLPXf7Fえ？ミサイル撃ち込みまくってるやんw
航空機による爆弾投下(滑空爆弾は使ってるか？)はしてないけど、それは航空優勢取れてないからだし。
0664名無し三等兵
2023/11/14(火) 00:42:24.89ID:0is2H/L21か月近くで民間人たっぷり含めて1万だからなあ
十分きついよ、本気で狙ったらって
0665名無し三等兵
2023/11/14(火) 00:44:05.55ID:0is2H/L2いやめっちゃ後方に誘導弾打ち込んでるよロシア、嘘をつくなよｗ
皆それくらいは知ってるんだからｗ
ただ、ウクライナも頑張って防空してるしガザほど無茶苦茶な人口密度じゃない
というかガザ、難民キャンプに空爆とか流石にちょっと・・
0666名無し三等兵
2023/11/14(火) 03:14:42.58ID:pa5mIce6ショッピングモールにミサイルを突き立てた件、頭ムネオだともう忘れるのね…
0667名無し三等兵
2023/11/14(火) 05:35:12.70ID:mVO8xbFMロシアよりも
イスラエルを全面支持するウクライナの方が
鬼畜の仲間という印象がついてしまったな
0668名無し三等兵
2023/11/14(火) 05:50:33.13ID:ocZEdAVH0669名無し三等兵
2023/11/14(火) 05:56:12.55ID:7DqNJY8cガザの住人は国連職員やNPOまで含めてハマスの一味、支援者だから
病院施設の中にトンネルの出入り口があって奥にハマスが巣食ってるって、それで病院がーって喚かれてもそんなの通じんわ
電力が尽きました、水食料がって、だったら穴の奥のハマスから供給させろって
これで人質がいなきゃ、見つけたトンネルの入口にガスでも流し込むか生コン注入で生き埋めにできるんだろうが
0670名無し三等兵
2023/11/14(火) 08:15:01.66ID:bqaXc22e0671名無し三等兵
2023/11/14(火) 08:16:47.27ID:mVO8xbFM気狂いのウクライナ応援してる連中も気狂いだよな
0672名無し三等兵
2023/11/14(火) 09:15:06.77ID:v+b+u0rN広大な土地があってウクライナのスカスカぶりに比べたら、ガザ地区は人口密度が全然違うよ
0673名無し三等兵
2023/11/14(火) 09:23:22.59ID:yWf1eo75東の大将と直接やり合ってるウクライナとは訳が違うし
0674名無し三等兵
2023/11/14(火) 09:43:49.16ID:v+b+u0rN石油が絡むから仕方なしで、ほぼ全世界的に積極的に首はツッコミたくないだろう
ガザ問題なんて英米にしろ過去からのしがらみって奴で仕方なくだ
0675名無し三等兵
2023/11/14(火) 10:17:23.55ID:ttnvZAhOメルカバのレイアウトは面白いと思うけどな
今後のトレンド、無人砲塔と車体内部に乗員が集中する装甲キャビン化するなら
メルカバのレイアウトなら前方の動力区画が装甲代わりになるから前方に乗員室が
位置する通常配置よりも装甲重量を節約出来るし、真上には無人砲塔が乗るから
トップアタックな攻撃にもこれが盾になる
車体からの脱出も容易かつ車体を盾に出来るから上部ハッチから身を乗り出して脱出
するよりも安全だし、後方スペースに人員を収容出来る利点は僚車の乗員の救出にも
役立つから乗員の生存性も全体的に向上する
問題は後ろから撃たれ弱い点だけど、それはどんな戦車だって同じ弱点だし、撃たれ
無い様にすれば良い
利点の多いデザインだと思うんだが、ＭＢＴで普及しないのはそれなりに使い難さでもあるのか
0676名無し三等兵
2023/11/14(火) 10:21:52.83ID:P6L+X1he非武装の民間人虐殺しかしてない
0677名無し三等兵
2023/11/14(火) 10:24:17.97ID:JLZ9D7nhてか今頃お目覚めか、この知的障害者
0678名無し三等兵
2023/11/14(火) 10:36:38.33ID:QsYqFx+kやっぱロシアのターミネーター（BMPT)みたいになるんだろうか
https://www.youtube.com/watch?v=kahdAnAHGEE
0679名無し三等兵
2023/11/14(火) 11:56:03.13ID:E66q/ObU10式みたいに車体と砲塔の間がキレイにそろってるのがいい
0680名無し三等兵
2023/11/14(火) 13:35:36.32ID:J41mv2Q0マーク4、マーク3D以降の砲塔形状はショットトラップに見えるのは増加装甲のせいで、あの部分はショット装甲だからあんな形状
素体の主装甲と車体との間ではショットトラップなんて存在しない
https://tugaruya1.exblog.jp/21816505/
0681名無し三等兵
2023/11/14(火) 13:39:59.42ID:bqaXc22eハマスの兵士が殆どいない住宅密集地や病院ばっか狙ってそこに立て籠もって人間の盾にする戦術使ってんだよな
学校や病院がどんどんIDFの兵舎扱いにされてる
0682名無し三等兵
2023/11/14(火) 13:42:20.59ID:J41mv2Q00683名無し三等兵
2023/11/14(火) 14:32:21.15ID:/3dQZCYJ現状の乗員５名というのは時代に逆行してる
周囲警戒の補助と機銃やグレランといった副武装の操作をAIにやらせて省力化すると共に、
ネットワーク戦闘能力を付与、特に直上から警戒監視するドローンとの連携強化が必須
最終的に完全無人化して完成の域に至る
0684名無し三等兵
2023/11/14(火) 14:50:03.49ID:Yk/UyNjh別にこれみたいな・・って言ってるだけで、これでいいと言ってるわけじゃないよ
なんでそう乗員5名とかで噛みつくんだか
0685名無し三等兵
2023/11/14(火) 14:50:37.75ID:qZ4ipMO53台のメルカバ4戦車、3台のネーマーBMP、2台のブルドーザーで構成されるイスラエルの装甲戦車グループが#Gazaのハイダル通りで破壊されたことを確認する写真が出現
0686名無し三等兵
2023/11/14(火) 15:21:48.22ID:0is2H/L2そうはならんな
鬼畜なのはロシアとイスラエル、被害者がウクライナだ
それにたいていの人は冷静なので、>>669のような虐殺の正当化に賛同はしない
0687名無し三等兵
2023/11/14(火) 16:59:04.45ID:/3dQZCYJ許さん！（がぶっ！
0688名無し三等兵
2023/11/14(火) 17:05:53.28ID:c7jiRnmy戦車はどれもこれも
やられメカだなw
0689名無し三等兵
2023/11/14(火) 17:19:51.02ID:nmC34brw右端はセンチュリオンベースで右奥はD9じゃね
0690名無し三等兵
2023/11/14(火) 18:24:34.29ID:kj7Ru1Vdドローン除けの屋根は本当に即席ドローンしか防げんようだな・・・
0691名無し三等兵
2023/11/14(火) 19:04:52.25ID:k0fn9Tjp0692名無し三等兵
2023/11/14(火) 19:13:39.60ID:qZ4ipMO5T-90MがFPVドローンに耐えきった画像がでてしまう
https://twitter.com/EurekaNews10/status/1724339403131162985
https://twitter.com/thejimwatkins
0693名無し三等兵
2023/11/14(火) 19:22:11.57ID:UbJKZohV0694名無し三等兵
2023/11/14(火) 19:22:35.43ID:4AR9xPcV0695名無し三等兵
2023/11/14(火) 19:27:16.33ID:A+QH3WR0これ耐えれてるの？
0696名無し三等兵
2023/11/14(火) 19:30:40.75ID:/3dQZCYJ屋根がついとるからT-72B3だろ
うまくERAが付いている部分で受け止められたようだな
熟練したFPVオペレーターだったら、ERAの無いケツからいって撃破してるだろう
0697名無し三等兵
2023/11/14(火) 20:22:36.03ID:nmC34brw0698名無し三等兵
2023/11/14(火) 22:06:13.04ID:GIyGGOH2ウクライナとか見てると上から丸見えだもんな
0699名無し三等兵
2023/11/14(火) 22:08:54.70ID:YjkSsPQb光学迷彩の方も重要性を増すかもね
0700名無し三等兵
2023/11/14(火) 22:17:52.68ID:g9l8MuNEhttps://twitter.com/Col_AYABE/status/1724336097734648094
https://twitter.com/thejimwatkins
0701名無し三等兵
2023/11/14(火) 23:58:27.02ID:A+QH3WR0また骨董品が出てきたな
0702名無し三等兵
2023/11/15(水) 00:31:29.66ID:b6/zncM+0703名無し三等兵
2023/11/15(水) 01:01:39.97ID:82U9Jx/+0704名無し三等兵
2023/11/15(水) 01:04:49.67ID:M6bE8Azl0705名無し三等兵
2023/11/15(水) 07:09:51.15ID:mzV5h3e50706名無し三等兵
2023/11/15(水) 07:19:20.71ID:pWjuXrIUその言い方だと犯人がチャレ2みたいじゃないですか
0707名無し三等兵
2023/11/15(水) 08:24:26.98ID:9lucZFw40708名無し三等兵
2023/11/15(水) 08:33:05.70ID:MpIMIMZ/0709名無し三等兵
2023/11/15(水) 09:14:37.97ID:/5iv6LCf0710名無し三等兵
2023/11/15(水) 09:23:35.32ID:+LCpPFFX0711名無し三等兵
2023/11/15(水) 09:36:47.13ID:T9MpjNf10712名無し三等兵
2023/11/15(水) 09:37:25.31ID:zQ+VJM5i0713名無し三等兵
2023/11/15(水) 09:38:02.73ID:T9MpjNf10714名無し三等兵
2023/11/15(水) 09:49:36.69ID:zQ+VJM5i0715名無し三等兵
2023/11/15(水) 09:56:19.61ID:W/EK0po4ロシア戦車の方が薄いぞ
0716名無し三等兵
2023/11/15(水) 10:04:00.38ID:/5iv6LCf0717名無し三等兵
2023/11/15(水) 10:42:17.83ID:M6bE8Azl0718名無し三等兵
2023/11/15(水) 11:15:36.60ID:jgWMOgvfその時は航空自衛隊と海上自衛隊叩いてライフフォースリカバリー
陸自？そっちも常日頃枯渇気味
0719名無し三等兵
2023/11/15(水) 14:33:46.50ID:SdlAKGePそういやルーマニアではT-55の独自発展型が主力で、T-72系は導入していなかったんだな
0720名無し三等兵
2023/11/15(水) 15:00:49.61ID:gzXNhmCjTR-85型戦車とかその記事見るまで存在忘れてた
0721名無し三等兵
2023/11/15(水) 16:45:34.52ID:SHp/jF2R塹壕に籠ってるロシア兵をブラッドレーが制圧射撃していたところをロシアドローンに破壊される動画
https://twitter.com/thejimwatkins
0722名無し三等兵
2023/11/15(水) 17:46:46.55ID:jgWMOgvf最後はハッチ開けた状態で放棄された？
0723名無し三等兵
2023/11/15(水) 22:18:11.42ID:vDhZd+BF西側車両幾ら突っ込んでも歩兵しかいない塹壕すら制圧できず、何もできやしない無能兵器
0724名無し三等兵
2023/11/15(水) 22:29:34.61ID:mdg6SjycつTR-125
0725名無し三等兵
2023/11/15(水) 22:45:50.74ID:JFTldx7I0726名無し三等兵
2023/11/15(水) 23:58:17.91ID:lXFh4H9U…必死だねー
0727名無し三等兵
2023/11/16(木) 00:16:42.25ID:XwCwRJ3sいきなり自己紹介しだしてどうした？
0728名無し三等兵
2023/11/16(木) 06:10:21.58ID:3ytTeODf0729名無し三等兵
2023/11/16(木) 06:38:43.96ID:UsGTjvTTイランから買ったシャヘド撃ちまくってるぞプーアノン
0730名無し三等兵
2023/11/16(木) 08:23:59.88ID:YMyS/hKI道路インフラ貧弱だから、あれぐらいの重さの戦車がちょうど良いんだろうな
さすがに60トン級は手に余るだろうし
森林、山岳地も多いし、車高変換は便利だろう
0731名無し三等兵
2023/11/16(木) 08:33:02.60ID:bR7wu7Mi0732名無し三等兵
2023/11/16(木) 09:08:10.25ID:JnbAChUD当然、候補にはしてるんじゃない？、後は中国に対する政治姿勢しだいかもね
10式はブラジルが国産目指したEE-T1 オゾーリオとスペック似てるから導入し易いのかもしれない
0733名無し三等兵
2023/11/16(木) 09:47:19.64ID:+1OVDygy海軍の意味わからん建造ペースだけ注目されるけど陸軍も同じくらいやばい
政治家が老人ばっかで30年前の感覚のまま絶対勝てない相手を挑発し続けてんだよな
0734名無し三等兵
2023/11/16(木) 10:19:28.20ID:s0VqU/S0南米は食い込みたいだろうし、人気の韓国K2でも55トン級で重い方だから
南米諸国のインフラでは50トン以下が欲しいだろうね
0735名無し三等兵
2023/11/16(木) 10:25:49.20ID:bR7wu7Mi0736名無し三等兵
2023/11/16(木) 10:30:59.08ID:XwCwRJ3s0737名無し三等兵
2023/11/16(木) 11:30:43.76ID:70VKHagY累計５０００両以上が塹壕の遥か手前で撃破されてるロシア戦車はガラクタ以下だって言いたいんですか！？
0738名無し三等兵
2023/11/16(木) 11:35:37.06ID:2k6jizPq0739名無し三等兵
2023/11/16(木) 11:50:16.94ID:LHyiPxyq西側戦車では塹壕突破できないのは反論できず
完全論破されててクサ
0740名無し三等兵
2023/11/16(木) 11:55:30.80ID:bR7wu7Mi0741名無し三等兵
2023/11/16(木) 11:58:31.67ID:nLvwWrb8西側戦車厨の完全完敗でこの話は終わり
0742名無し三等兵
2023/11/16(木) 12:01:00.60ID:70VKHagYロシア戦車は塹壕突破云々以前の問題だろって言ってんだが？
どこが出来てるんだ？
0743名無し三等兵
2023/11/16(木) 12:03:49.68ID:bR7wu7Mi0744名無し三等兵
2023/11/16(木) 12:11:44.81ID:qENEVhuK0745名無し三等兵
2023/11/16(木) 12:13:40.29ID:bBVDI9+Bまるで台湾沖航空戦だよな
観測したドローンの機数で割り算したら1/10くらいかも
しかもウクライナ兵は敵と味方の区別もつかない連中だし
739 名前:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM19-A8n6 [202.214.198.189]) :2023/11/16(木) 07:47:02.40 ID:PuIcYuCAM
破壊されたBTR4の上で
ウクライナ国旗🇺🇦を掲げて微笑む
ウクライナの女性兵士
686 名前:名無し三等兵 :2023/11/16(木) 07:27:53.84 ID:GKPBVFuI
誰が彼女にそれを伝えるでしょうか...?! 😬🤔
それは🇺🇦 BTR-4です！ 🤦♂
https://pbs.twimg.com/media/F-_3tlVXQAA4RBZ.jpg
https://x.com/chris__759/status/1724869551236534763?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
0746名無し三等兵
2023/11/16(木) 12:43:18.67ID:bRKZj8pd0747名無し三等兵
2023/11/16(木) 13:15:33.88ID:zgLYT12X完敗ってなにに完敗したの？
東側戦車？
0748名無し三等兵
2023/11/16(木) 13:25:38.65ID:tFVxwlS40749名無し三等兵
2023/11/16(木) 13:26:33.65ID:N4/wFYLK兵士1人でまずトロフィー破壊して
それからRPGを撃ち込んでるらしいな
0750名無し三等兵
2023/11/16(木) 13:43:52.20ID:+1OVDygy戦車や装甲車の生産能力でNATO30ヵ国を遥かに超えるという可能性も微レ存
0751名無し三等兵
2023/11/16(木) 14:33:34.22ID:ls7xszf7ポンコツ過ぎてもう飽きちゃったよ
0752名無し三等兵
2023/11/16(木) 14:39:17.01ID:8fTtE2D9これほど撃破車両が出ていて(戦車隊だけでなく投入された部隊全体で)戦死約40名で済んでいるのは、さすがイスラエルの生残性第一の設計思想
0753名無し三等兵
2023/11/16(木) 14:44:42.53ID:ykBP+Vd4プロパガンダを間に受けるガイジと自ら証明しててクサ
0754名無し三等兵
2023/11/16(木) 14:52:49.03ID:8fTtE2D90755名無し三等兵
2023/11/16(木) 15:01:32.43ID:2RzGAR4+冷戦時代のNATOやアメリカ軍のウォーシミュレーションでは戦車乗員の死亡数の４〜５倍が車両の喪失数として計算されることになっている
８８両喪失で、40名死亡というのは死亡率が異常なほど高い
もちろん40名のほとんどが歩兵の可能性はあるが。。。
0756名無し三等兵
2023/11/16(木) 15:02:40.55ID:+1OVDygyどう考えても損害隠してる
0757名無し三等兵
2023/11/16(木) 15:08:30.10ID:JnbAChUD0758名無し三等兵
2023/11/16(木) 15:25:39.76ID:8fTtE2D9最近5日間の統計と、ガザ掃討戦開始からの統計を一緒にされましても
0759名無し三等兵
2023/11/16(木) 15:25:52.73ID:WpvxAulUでも日本には海があるから
それとも大陸の陸軍は海を泳いで越えてくるビックリ人間だらけになったのかい?
0760名無し三等兵
2023/11/16(木) 15:27:05.04ID:9BFegzFk隠してる
0761名無し三等兵
2023/11/16(木) 16:13:24.50ID:J2V6c6wq0762名無し三等兵
2023/11/16(木) 16:19:48.34ID:Cu1/5L/o0763名無し三等兵
2023/11/16(木) 16:49:01.11ID:9BFegzFk0764名無し三等兵
2023/11/16(木) 17:40:13.99ID:+1OVDygy戦車搭乗兵の戦死は20人ほどで残りは歩兵だった筈
0765名無し三等兵
2023/11/16(木) 19:07:31.01ID:M9yLVYu7それもあくまでイスラエル発表であって、資料によって全然違う
0766名無し三等兵
2023/11/16(木) 19:23:58.74ID:KVqfdBKa民主主義国で戦後にどうやって死者数を誤魔化すと言うの？
戦時中の情報が間違っていたと戦後に修正はしても西側諸国の戦後ある程度たった後の死者数は誤魔化しようが無いぞ
0767名無し三等兵
2023/11/16(木) 19:41:10.92ID:ykBP+Vd4大本営ソースで意味の無いギャオり連呼しかできなくなったガイジさん
日本語でオケ
0768名無し三等兵
2023/11/16(木) 19:44:54.27ID:J2V6c6wqイラク行った自衛隊員が後で自殺しまくったようなもんか？
あれ額面通り受け取れないんだが
0769名無し三等兵
2023/11/16(木) 19:52:05.62ID:XRzFyzi2？
0770名無し三等兵
2023/11/16(木) 20:57:26.47ID:3ytTeODfブラジル軍はNATO弾薬規格の50トン未満の戦車を望んでおり、軍は中国とロシアの製品を好まない、10年も経たずにロシアから購入したMi-35はすでに博物館にあり、ロシアは最近返還を求めたが、ブラジル政府は拒否した。
ttps://www.forte.jor.br/2023/11/08/russia-quer-de-volta-armas-que-exportou-incluindo-as-enviadas-para-o-brasil/
0771名無し三等兵
2023/11/16(木) 21:10:15.24ID:m1X2RZuJ戦車の話全く書いてなくて笑う
せめてそれっぽいソースもってこいよ
0772名無し三等兵
2023/11/16(木) 21:28:08.10ID:XNtn69As0773名無し三等兵
2023/11/16(木) 21:38:40.43ID:nLvwWrb8川口探検隊レベルの雑さでワロタ
0774名無し三等兵
2023/11/16(木) 21:56:44.11ID:d3PgGdvBマジか
マジだ
0775名無し三等兵
2023/11/16(木) 22:12:44.36ID:KVqfdBKa普通に家族が騒ぐから無理だぞ
野党の存在もあるから隠せない
政権側の大失態を見逃すほど甘くは無い
0776名無し三等兵
2023/11/16(木) 22:47:13.87ID:9BFegzFkとても昭和(´・ω・｀)
0777名無し三等兵
2023/11/16(木) 23:34:29.96ID:bF9tkAlC東スポレベルの信用しか無いイスラエル大本営を間に受けるガイジって実在してたのか
0778名無し三等兵
2023/11/16(木) 23:49:43.28ID:2RzGAR4+イスラエルが出すパレスチナやハマスの情報は嘘が混じっていると思うけども、
自軍の被害情報は流石に事実だと思うぞ
中間発表が嘘だとしても最終的には事実の数字を出さざるを得ない
0779名無し三等兵
2023/11/17(金) 00:24:43.00ID:Ys1icSgFとても昭和なAAのオジさんがいきなり自己紹介しだした
0780名無し三等兵
2023/11/17(金) 00:39:10.75ID:pN1hxNf2最近はどこの国も戦死者の隠蔽が当たり前になってイスラエルも今回から戦死者隠し出したけど
レバノン侵攻の時は祖国のために戦死した兵士を尊重する建前から全員の名前と戦死の状況まで詳細が公開されてたんよ
0781名無し三等兵
2023/11/17(金) 03:11:54.82ID:MoGO+P0E0782名無し三等兵
2023/11/17(金) 03:48:36.19ID:8vsyQKwx0783名無し三等兵
2023/11/17(金) 07:57:27.48ID:YFTdPkk50784名無し三等兵
2023/11/17(金) 08:31:55.61ID:8vsyQKwxディアゴスティーニから刊行予定
全号予約特典はタンデムHEAT弾
0785名無し三等兵
2023/11/17(金) 08:34:31.99ID:JDW8Urs8PANZERマだけになったか
ネットで充分と言えば充分
0786名無し三等兵
2023/11/17(金) 10:43:13.47ID:j1BPpE9r尊重とか無いから、イスラエル兵なんて単なる捨て駒
イスラエルは建国の理由から嘘つきの真実なんて一つも無い詐欺国家
ユダヤ程建前と真実の違いの大きい人種はいない詐欺人種
0787名無し三等兵
2023/11/17(金) 16:26:32.04ID:173qv6nW0788名無し三等兵
2023/11/17(金) 16:47:14.67ID:2TVBlVKa1分で20発ってなかなかの発射速度だな
0789名無し三等兵
2023/11/17(金) 18:57:41.16ID:Ne0BPMGp装甲追加すると重視した軽量路線からは遠くなるしAPSか？
0790名無し三等兵
2023/11/17(金) 19:01:02.64ID:173qv6nW0791名無し三等兵
2023/11/17(金) 19:17:50.17ID:2TVBlVKa正面装甲並の重装甲に出来るならともかく
上面は正面の数倍の面積だから現実的じゃないよ
0792名無し三等兵
2023/11/17(金) 19:29:33.82ID:TCfMjwYe重量の増加どころか普通に走ってるだけで覆帯外れたんですけど
それとも１０式は覆帯外すとリミッターも外れるんですか
装輪なら１６式で間に合ってますけど
0793名無し三等兵
2023/11/17(金) 19:36:26.38ID:173qv6nW0794名無し三等兵
2023/11/17(金) 19:48:09.95ID:2TVBlVKaこの損害は結構でかい
もはや装甲車両の敵は戦車じゃなく対戦車兵器なんだよな
対戦車兵器ならハマスみたいな民兵レベルでも国と大差無いレベルで運用できるんだろ
0795名無し三等兵
2023/11/17(金) 19:50:56.15ID:JDW8Urs8で
イスラエル兵は何人死んだの？
0796名無し三等兵
2023/11/17(金) 19:51:57.93ID:2TVBlVKa40人だったか80人だったかじゃね？
死者は歩兵が多いそうな
0797名無し三等兵
2023/11/17(金) 19:55:34.32ID:JDW8Urs8M113が車両人員ともに大損害出した
以前よりは改善されてると言えるのか
0798名無し三等兵
2023/11/17(金) 19:59:43.53ID:JDW8Urs8前はm113の撃破で最終的に13人戦死したこともあったのか
https://forbesjapan.com/articles/detail/66706?read_more=1
0799名無し三等兵
2023/11/17(金) 20:01:21.86ID:ubE8N82P戦車の敵は対戦車兵器なんてのは戦車の登場当初から変わってねえよ
それが野砲や戦車ライフルから対戦車砲とロケットランチャー、誘導ミサイル、ついでドローンと移り変わってるだけ
戦車対戦車の華々しい撃ち合いなんて戦車の戦いでは一部だ
イスラエルの損害はあえて市街戦を選んだことで厳しいだろうけど想定内だろ
戦死者は異様に少ないし
0800名無し三等兵
2023/11/17(金) 20:13:15.89ID:Bjxaa+sv0801名無し三等兵
2023/11/17(金) 20:14:55.29ID:DvQHmUkL0802名無し三等兵
2023/11/17(金) 20:27:43.20ID:2TVBlVKaなんだこいつ偉そうにｗ
0803名無し三等兵
2023/11/17(金) 20:35:05.44ID:ubE8N82Pお前が馬鹿で無知だから常識レベルの指摘されて偉そうに感じるんだよ
0804名無し三等兵
2023/11/17(金) 20:44:30.73ID:6wnsOGQp0805名無し三等兵
2023/11/17(金) 21:26:54.21ID:BxzoaZ6Nどっかのスレに10式のM2をM230に変えるだけでドローン対策終わるって言ってるバカならいたが
0806名無し三等兵
2023/11/17(金) 21:28:01.03ID:DvQHmUkLあとミリ波レーダーと
0807名無し三等兵
2023/11/17(金) 23:13:29.72ID:JY+o4+uk上限48tって仕様で決まってるよ
0808名無し三等兵
2023/11/17(金) 23:22:51.22ID:z5yTWDek0809名無し三等兵
2023/11/18(土) 00:06:51.43ID:digIwSSPよく離島防衛で戦車があれば上陸部隊にプレッシャー与えられるとかいうけどドローン沢山もってけば楽に無力化できそう
0810名無し三等兵
2023/11/18(土) 00:08:58.29ID:6S0H6LIQ主砲が小口径になるか知らんけど
0811名無し三等兵
2023/11/18(土) 00:46:38.71ID:y6A7xFtdドローン使えばやられメカなの明らかになったから
全くプレッシャーにはならないと思う
0812名無し三等兵
2023/11/18(土) 00:48:50.11ID:m7FYX/xShttps://imgur.com/QfyNqzz.jpg
0813名無し三等兵
2023/11/18(土) 00:49:24.31ID:6S0H6LIQ沢山死ぬんじゃないの？w
ドローンは離島侵攻に関しちゃ遮蔽物のない海上を飛ぶ訳で、
補足は手間ではないと思うが
0814名無し三等兵
2023/11/18(土) 00:50:01.60ID:y6A7xFtdドローンで真上から無力化されそう
0815名無し三等兵
2023/11/18(土) 00:51:03.80ID:y6A7xFtd洋上を低空で飛んでこられたら
補足できるレーダーはない
0816名無し三等兵
2023/11/18(土) 00:52:49.06ID:6S0H6LIQ0817名無し三等兵
2023/11/18(土) 00:53:25.76ID:6S0H6LIQ上空から見張れば良いだろ？
それこそドローン使ってさ
0818名無し三等兵
2023/11/18(土) 00:57:22.33ID:yLIj6job0819名無し三等兵
2023/11/18(土) 00:57:48.55ID:6S0H6LIQ0820名無し三等兵
2023/11/18(土) 00:59:00.29ID:Tek34LAyしょっちゅう中国の風船が日本本土の上長時間飛んでたでしょ
0821名無し三等兵
2023/11/18(土) 01:00:33.63ID:6S0H6LIQ日本の場合
撃墜許可は出るのか？
で決断が出来る米国の場合(バブーム
0822名無し三等兵
2023/11/18(土) 01:10:08.84ID:sn8hEnfC0823名無し三等兵
2023/11/18(土) 01:16:38.39ID:y6A7xFtd上空からだと更に難しいんだけど？
0824名無し三等兵
2023/11/18(土) 01:17:35.71ID:y6A7xFtd0825名無し三等兵
2023/11/18(土) 01:25:19.57ID:lhcmGbsh勝手に話を極端化する、まさにお前はバカそのものだな
0826名無し三等兵
2023/11/18(土) 01:30:41.78ID:lhcmGbsh海上保安庁が海上自衛隊基地に配備したMQ-9Bは海上監視用レーダーを増設しているが
対船舶用なので低空飛行目標の警戒ができるかどうかは不明
シークラッターに紛れた低速低RCS目標は検出が非常に難しい
0827名無し三等兵
2023/11/18(土) 01:34:25.97ID:m7FYX/xS多少やられてもしょうがないから大量に作るんだよ
人的損害は0になるし今の有人車両でも同じようにやられてるから今よりマイナスになることはない
0828名無し三等兵
2023/11/18(土) 01:37:43.56ID:sn8hEnfCフーシ派にすらボコボコ落とされて全く役に立たない産廃無人機なのは証明済
0829名無し三等兵
2023/11/18(土) 01:39:13.62ID:UtvkOIeT鈍足で低空を飛ぶ小型のドローンを上空から見張れると思ってる奴が軍事板で大声出すとか、ウクライナ侵攻でやってきたお客様かよってなる
0830名無し三等兵
2023/11/18(土) 01:39:16.27ID:D9odAVcV自衛隊は糞高いアメリカのしか購入できないからそれが無理なんだな
0831名無し三等兵
2023/11/18(土) 02:30:45.83ID:m7FYX/xS最近の戦車ってそういう敵歩兵が突撃してきた時用の武器って装備してないんかな？
ナチスドイツの頃のSマインみたいな装備
まあ装備してても突撃してきたことに気づかなきゃ意味ないけど
0832名無し三等兵
2023/11/18(土) 02:40:46.71ID:lhcmGbshドローンと一口に言っても多岐にわたるが、最近は長距離行動可能な固定翼タイプもバリエーションが多い
その知識が追い付かない素人もいるのだろう
0833名無し三等兵
2023/11/18(土) 05:57:57.91ID:k0aLeQjmメルカバMk.2以降は砲塔内から装填できる迫撃砲を装備しているので、Sマイン的なものがあれば発射可能
0834名無し三等兵
2023/11/18(土) 06:50:28.87ID:6S0H6LIQAESA搭載されてた機体なら数百km見えるけどな。MQ-8 Cに搭載された28kgのSea Osprey だったかな？
https://www.leonardodrs.com/media/5350/osprey-mm_data-sheet.pdf
一応スモールターゲットモードも搭載。
自衛隊も無人ヘリに載せたレーダーでの
監視を研究してたし
>>824
無知？
0835名無し三等兵
2023/11/18(土) 07:26:56.91ID:c6pFfk0Rその役割は普通に機銃で、M1A2なんかは銃座２基で全周警戒しているの多いんだけど、メルカバは位置の悪い7.62mm１基なので完全に左後方が死角になってる。
他に12.7mmもあるけれど何故か主砲の真上で、メルカバは装備の配置が変態的。
>>833
アレかぁ。 メルカバの60mm迫はイマイチ使いどころ不明な謎装備だよなぁ。
0836名無し三等兵
2023/11/18(土) 08:31:03.70ID:D9odAVcVそんな武器あっても全く役に立たない
そもそも見えてるなら、エンジンかけて走ればいいだけ
戦車は元々視覚が狭い兵器だから市街戦に向かない
イスラエルが空爆で瓦礫だらけにしたのが、そもそも馬鹿
隠れる所増やしただけでした
ここの僕の考えたー系の低偏差値アイデアは全て意味なし
0837名無し三等兵
2023/11/18(土) 08:58:17.39ID:6S0H6LIQそれこそドローン飛ばして監視すればぁ？
アメリカは面白い事考えてるよね
0838名無し三等兵
2023/11/18(土) 09:00:12.97ID:kH+cao0k開戦時からずっと市民しか殺してないしそもそもそれが目的だしな
0839名無し三等兵
2023/11/18(土) 09:11:33.29ID:D9odAVcVバーカ、ドローンは既に飛び回ってるよ
無知の浅知恵
僕の考えた～は全て意味なし
0840名無し三等兵
2023/11/18(土) 09:20:07.81ID:6S0H6LIQどんな風に飛びまわってるんだい？w
さて、誰の浅はかさが露呈される事やら
0841名無し三等兵
2023/11/18(土) 09:22:40.18ID:Bb9Iamy5単なる無知の意味のないギャオリだったな
証明終了
0842名無し三等兵
2023/11/18(土) 09:23:48.05ID:6S0H6LIQ>単なる無知の意味のないギャオリだったな
自己紹介？
>証明終了
精神勝利法かw
0843名無し三等兵
2023/11/18(土) 09:59:35.20ID:6XodwSEW意味の無い発達障害イキり連呼して他人に八つ当たりしてもしょうがないでしょ
0844名無し三等兵
2023/11/18(土) 10:00:33.59ID:6S0H6LIQ発達障害ねぇ…これまた自己紹介かな？w
0845名無し三等兵
2023/11/18(土) 10:14:27.90ID:tiuDb4I6単に相互支援のできてないイスラエル軍の戦術がチンカスという結論だったな
その程度の事も理解で来ない馬鹿って実在するんだな
0846名無し三等兵
2023/11/18(土) 11:52:57.65ID:KlbT2lRr300メートル先の30センチで動き回る目標は当てるの難しそう
0847名無し三等兵
2023/11/18(土) 11:58:59.07ID:lhcmGbshその数百㎞は、低RCS目標対処時の視程を意味しない
あまり意味のないものを持ってきても笑うだけだなｗ
0848名無し三等兵
2023/11/18(土) 13:23:38.94ID:6S0H6LIQクラス何の目標を探すつもりなのか？
これ、笑う前に言えるのかな
0849名無し三等兵
2023/11/18(土) 13:29:29.72ID:6S0H6LIQhttps://www.asiaresearchnews.com/content/toris-dgist-startup-demonstrates-world-class-anti-drone-radar-technology
10kmで見つけられると。
それこそ、Phantom 4 (RCS 0.01 m2)、30分しか飛べない
離島侵略にあんま使えないクワッドコプターでもね
0850名無し三等兵
2023/11/18(土) 14:02:30.46ID:ftaGu3f0https://video.twimg.com/amplify_video/1725536654079713280/vid/avc1/464x848/grcvWbfkU9YUYbSO.mp4?tag=14
0851名無し三等兵
2023/11/18(土) 14:16:04.40ID:UtvkOIeT韓国の田舎のベンチャー企業の試作品の宣伝貼られても
0852名無し三等兵
2023/11/18(土) 15:44:06.94ID:6S0H6LIQ大した技術じゃじゃないんじゃないの？
チョソンの小さな企業でも作れるんだろ？w
0853名無し三等兵
2023/11/18(土) 15:45:32.17ID:GUfRZJ7/0854名無し三等兵
2023/11/18(土) 16:18:49.41ID:b76D/ZqE扇風機に反応しそう
携帯扇風機買い集めて並べられたらおしまいじゃん
0855名無し三等兵
2023/11/18(土) 16:20:12.64ID:UtvkOIeT金集めるためのホラだろうな
0856名無し三等兵
2023/11/18(土) 16:26:06.08ID:6S0H6LIQ他じゃこれ位の事が実現出来ないのかい？
随分とドローンに関して楽観的だな…
軽量の、それこそドローンにも載せられる
レベルのレーダーでたいてい探知出来る
代物なのに
…あ、そう言えば離島侵略に使うドローンの
RCSってどんくらい？0.00何とか、な
ご都合設定？w
0857名無し三等兵
2023/11/18(土) 17:16:48.51ID:xvwtTE3I空中に？
0858名無し三等兵
2023/11/18(土) 17:22:13.44ID:ulM13CAKメルカバやマガフの砲基部上に同軸機銃のように装備されてる12.7mmは、もともと射撃訓練で主砲弾の代わりに撃つためのもの
しかし遮蔽物ごと貫通して敵を倒せるので、市街戦では有効な装備として付けたまま実戦投入されている
60mm迫撃砲はMk.1の頃は砲塔脇に付いていたもの、おそらく昔使っていたイギリス戦車に付いていたボムスロウワーの影響で、
元乗員によると煙幕弾の発射に使われることが多かったそうで
0859名無し三等兵
2023/11/18(土) 18:16:25.60ID:lhcmGbshこれは船舶相手の視程でしょ、今の話題の相手はドローンだ
>>849
10㎞まで近寄られないとわからない、ってことだろ
しかもシークラッターの条件が今度は加わるわけだ
しかもクワッドコプターなんか出して何を考えてるのやら…これは渡洋できんぞ
上陸後の偵察にはお互い使うだろうけどな
0860名無し三等兵
2023/11/18(土) 18:17:14.55ID:lhcmGbsh基本に忠実に煙幕はりながら突入していたら、あれほど肉薄爆破攻撃食らわずにすんでたのかねえ
0861名無し三等兵
2023/11/18(土) 18:43:01.12ID:ulM13CAK0862名無し三等兵
2023/11/18(土) 18:47:40.10ID:LPwKzNsd動く棺桶
0863名無し三等兵
2023/11/18(土) 18:47:54.95ID:lhcmGbsh都合よくはいかんか
0864名無し三等兵
2023/11/18(土) 19:09:24.41ID:6S0H6LIQ>10㎞まで近寄られないとわからない、ってことだろ
>しかもシークラッターの条件が今度は加わるわけだ
RCS0.001M2の場合な？そのわからない、と言う話。
>しかもクワッドコプターなんか出して何を考えてるのやら…これは渡洋できんぞ
うん、出来ないと思うよ？この小さい、でも10kmでは
探知出来るクワッドコプター。
一方で、例えばシャヘドのような射程900kmを誇るものの
翼幅2.2mあって良く見つけられ、ウクライナの対空火砲でも
良く撃墜させられる。
ただの七面鳥的な的じゃないの？現状のUAVはさ。
…結局はどのクラスのUAVを使うのかID:lhcmGbshが
書けないからこの至極下らないUAV無双夢想が
続いてて頭痛が痛い状態が続いてる訳だが…
>上陸後の偵察にはお互い使うだろうけどな
>何を考えるとか良く言えるもんだね…
おいID:lhcmGbsh、三十分しか飛べない
バッテリ駆動(低IR)のクワッドコプター使えるように
揚陸艦を思いっきり上陸地点にちかづけたらどうなんだ？
>>863それならUAVの威力もフルに発揮出来るから！
その前に例のレオナルドレーダーで多分シークラッター
関係なく艦艇見つけて、ASM撃ち込まれるだろうけどさw
0865名無し三等兵
2023/11/18(土) 19:11:49.78ID:lhcmGbshお前いつも論破されて焦ると、そういうぐじゅぐじゅした絶叫するよなｗ
なんか気持ち悪いんで、3行にまとめて？
0866名無し三等兵
2023/11/18(土) 19:19:13.21ID:6S0H6LIQ>お前いつも論破されて焦ると、そういうぐじゅぐじゅした絶叫するよなｗ
なんか気持ち悪いんで、3行にまとめて？
ID:lhcmGbsh、論破されたからって自らの
精神状態をこのスレに投影しないでもらえます？w
散々、論理にもなってない難癖付けてみても、
何の想定も出せない無双ドローンによる
離島侵略の話ではそれこそ周りから
失笑されるよ。
…すっげーステルス性能持ったドローンを
沢山持ってくるんだっけ？
お前の意見をまとめるならば
0867名無し三等兵
2023/11/18(土) 20:52:54.87ID:kH+cao0kレーダーで対処は無理ゲーだわ電波妨害一択
0868名無し三等兵
2023/11/18(土) 21:07:42.82ID:9gRuocv6肉眼とレーダーでは見え方が違うし、レーダーと画像認識など複合的に判断すれば判別できそう。
0869名無し三等兵
2023/11/18(土) 23:11:39.44ID:X2qDLz+n音響探知は無理かな
0870名無し三等兵
2023/11/18(土) 23:58:28.44ID:BkNRoJ9hレーダー登場以前は、空中聴音機というものが防空部隊の標準装備だったからいけるはず
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E3%80%87%E5%BC%8F%E5%A4%A7%E8%81%B4%E9%9F%B3%E6%A9%9F
今なら1世紀分の技術の進歩で、もっと小さくて軽くて高性能なやつが作れるはず！
0871名無し三等兵
2023/11/19(日) 01:00:29.32ID:Ni+HWvFqすっげーぐじゅぐじゅしてるんで読まねえわ、完全に糖が出てるぞ
お前、そういう所直さないとその扱いのままだぞ、ふたまるきゅｗ
0872名無し三等兵
2023/11/19(日) 01:02:44.59ID:Ni+HWvFqだから両軍とも必死で電子妨害してるし、日本も電子戦部隊の設立がんばってる
手数は欲しいよな
0873名無し三等兵
2023/11/19(日) 01:10:42.52ID:Ni+HWvFq固定翼タイプはどうなんだろうな、音を聞いたことがない
0874名無し三等兵
2023/11/19(日) 01:45:38.30ID:P0Pq/FHN対気速度とエアフレーム形状によるとしか
騒音は速度の8乗に比例するので、速度が2倍なら騒音は256倍ってのがまず基本
んで、機体表面の凹凸部が多ければ多いほど騒音発生源が増えるのと
機体に押しのけられた空気流が背後でぶつかったり翼端渦が干渉したり等の騒音が別に発生する
一般論として、「同じ速度で飛ぶなら」空気抵抗が少ない形状の固定翼機の方が騒音は小さめ傾向だが
0875名無し三等兵
2023/11/19(日) 04:22:03.16ID:7Amkdn+711/9にはイエメンで同じミサイルでMQ-9、数日前にはMQ-1を撃墜、全てヒットトゥキル
358の中身はマイクロジェットエンジンで飛行する全長2.7m 重量50kgの小型無人機
無人機には無人機で体当たりしようぜって発想、かなり有効らしい
0876名無し三等兵
2023/11/19(日) 09:38:51.97ID:RmftgzW1例えばゲラン2は特徴的な音を出すことから「芝刈り機」の異名あり
しかも時速200km未満の低速で飛行するので、こういうのは空中聴音機の好物
しかしこれが例えば時速400kmくらいで真っ直ぐ飛んでこられると、音による探知では
対処時間が殆ど無くなってしまう（空中聴音機がWW2半ばで廃れた理由）
0877名無し三等兵
2023/11/19(日) 09:51:20.44ID:BL6oEi4y>好条件下では、約10km先の目標を探知可能であった。
うーん🧐
0878名無し三等兵
2023/11/19(日) 10:25:47.08ID:CArOiBA9寒暖に見つかってゲリラにすらボコボコ撃墜されまくってる
無人機先進国、中国相手に役立つものなんて全く無い
0879名無し三等兵
2023/11/19(日) 10:49:27.74ID:U2G+DGNB小型機になると中国の独壇場だろうね
今は大きさにより得意分野がはっきり別れている感じだと思う
地上戦なら小型機が大活躍するけど大型機なら航空優勢を取りやすくなるから航空劣勢下でどれだけ小型機が活躍出来るかそれとも抑え込まれるかの戦いになりそう
0880名無し三等兵
2023/11/19(日) 11:04:16.63ID:rWI3CkLA何の役にも立たないよ
たんなる粗大ゴミのチンカス無人機
ゲリラも寒暖に落とせる
0881名無し三等兵
2023/11/19(日) 11:28:48.85ID:r+dK2DFGA-10とAC-130落としてからホルホルせい
0882名無し三等兵
2023/11/19(日) 11:55:34.14ID:+41cScqb0883名無し三等兵
2023/11/19(日) 12:03:14.36ID:p2jojveR0884名無し三等兵
2023/11/19(日) 12:19:14.96ID:3zGkZwh40885名無し三等兵
2023/11/19(日) 12:26:27.86ID:3x+OIV6Pみっともない負け方したばっかでしょ
0886名無し三等兵
2023/11/19(日) 13:32:04.31ID:f4K/NfIE>>寒暖
アホなミスタイプが続いてるけど自演アラシ？
0887名無し三等兵
2023/11/19(日) 13:53:46.36ID:7Amkdn+7中国の進化の速度が速すぎて情報のアップデート追いついてない人が多いのは理解できる
0888名無し三等兵
2023/11/19(日) 14:04:46.00ID:a3QS0RtShttps://en.m.wikipedia.org/wiki/358_missile
…普通に、地対空ミサイルでドローン撃ち落としたら？
0889名無し三等兵
2023/11/19(日) 14:06:07.51ID:a3QS0RtS0890名無し三等兵
2023/11/19(日) 14:11:17.04ID:VwJCs2C70891名無し三等兵
2023/11/19(日) 14:12:50.91ID:a3QS0RtS0892名無し三等兵
2023/11/19(日) 14:36:07.92ID:KopWD4evhttps://twitter.com/WarMonitors/status/1725853590445531432
数日前、イスラエル軍戦車が14,000人の避難民と患者を収容するガザのアル・クッズ病院を無作為に標的にした瞬間。
https://twitter.com/thejimwatkins
0893名無し三等兵
2023/11/19(日) 14:53:30.79ID:+3C1jfMg0894名無し三等兵
2023/11/19(日) 15:01:07.11ID:Ex+UOP9W女子供や自家用車に対しては無敵
からの
学校と病院と救急車に対しても無敵
0895名無し三等兵
2023/11/19(日) 15:18:48.83ID:0mtZS0S60896名無し三等兵
2023/11/19(日) 15:45:51.99ID:ORjWqKpq戦車対戦車戦がほぼ無い今現在の戦車砲って中途半端な気がするよな
0897名無し三等兵
2023/11/19(日) 15:50:54.33ID:U2G+DGNB壁にちっちゃな穴を空けて狙撃して来るような敵には絶対的な脅威になってる
0898名無し三等兵
2023/11/19(日) 15:55:34.32ID:Z+cTh683人のスペースなくせば小さくできるのでは？
0899名無し三等兵
2023/11/19(日) 15:57:12.01ID:P0Pq/FHN0900名無し三等兵
2023/11/19(日) 15:59:20.02ID:8iVIUfEUそんなのは1980年代から言われててなぁw
0901名無し三等兵
2023/11/19(日) 15:59:25.25ID:P0Pq/FHN嬉々として相手のMBTが襲ってくると思う
0902名無し三等兵
2023/11/19(日) 16:02:03.11ID:XilyAYNu比較的近距離での戦闘であり、一発でキメないと反撃されて撃破されるから、今でも装甲と火力の両立した現用戦車が不向きと思える市街戦に投入される
0903名無し三等兵
2023/11/19(日) 16:03:36.20ID:+3C1jfMg市街地で脅威となるような近距離は仰角とれないから戦車砲の有用性があるかというと・・・
0904名無し三等兵
2023/11/19(日) 16:04:25.22ID:8iVIUfEU0905名無し三等兵
2023/11/19(日) 16:13:52.38ID:sAfXlXiNちゃんとしたマフラーつけたら静音化するはず。
0906名無し三等兵
2023/11/19(日) 16:15:23.28ID:ORjWqKpq襲ってきてもドローンや対戦車ミサイル簡単に迎撃出来るし
そもそも戦車同士が合う前にやられるのが今の戦場だし
0907名無し三等兵
2023/11/19(日) 16:15:53.14ID:Ni+HWvFq潰しても潰しても湧いてきてグレネードと機銃弾ばらまいてくるやつ
0908名無し三等兵
2023/11/19(日) 16:16:17.06ID:XilyAYNuそれでチェチェンの高層ビル上からの攻撃に対抗できずひどい目にあったから、支援用にBMPTテルミナートルが開発されたわけで
0909名無し三等兵
2023/11/19(日) 16:18:48.12ID:wOnlcvjBえっ中国ってアメリカみたいな無人戦闘機もう作れてるの?
アメリカはまだF-16改造してテストしてる段階なのに
0910名無し三等兵
2023/11/19(日) 16:19:49.23ID:U2G+DGNB仰角が取れないような高層ビルは限られる訳で
それはそれで有用になりそう
0911名無し三等兵
2023/11/19(日) 16:23:59.96ID:wOnlcvjB段差作って仰角上げればいいじゃん
まあ隣の国の戦車なら段差乗れないでしょうけど
0912名無し三等兵
2023/11/19(日) 16:31:14.35ID:Ni+HWvFq脅威となるビルに早急に迫撃砲をぶち込む
他の遠距離の戦車と連携して戦車砲弾ぶち込んでもらう
攻撃機、COIN機、徘徊型ドローン各種と連携して攻撃してもらう
色々方法はあるが、どれも手間がかかるな
0913名無し三等兵
2023/11/19(日) 16:46:24.65ID:Ni+HWvFqFH-97Aの事か
舐め腐ってたら一気に現物まで持ってきてんだからタチが悪い
CH-7相当品やWZ-7相当品すらまだ日本にないってのに
0914名無し三等兵
2023/11/19(日) 17:15:10.10ID:XilyAYNu実際にやってるのが、レーダーを外して対人専用に特化させたシルカによる援護射撃
0915名無し三等兵
2023/11/19(日) 17:30:30.91ID:7Amkdn+7市民の被害を避けるために狙撃手のいる部屋をピンポイントに狙撃するなら有効だけど
西側はビルごと爆撃して住民ごと皆殺しにするからあんま意味ないよね
シリアやロシアはそういう戦い方を極力避けようとしてたから市街戦に大量に戦車を持ち込んでチマチマ狙撃してたけど
0916名無し三等兵
2023/11/19(日) 17:33:41.60ID:B+PB6F99上げてるんだけど、あれ装甲貫通できてないよね？
0917名無し三等兵
2023/11/19(日) 17:45:34.45ID:f4K/NfIE場合によっては近弾でも
結果の検証は後日同じ場所に行ってみないと確認できないべ
0918名無し三等兵
2023/11/19(日) 17:46:43.31ID:Ni+HWvFqお前本当にこのクソボケ
折角具体例出したのにダンマリしてんじゃねえよ役立たず
0919名無し三等兵
2023/11/19(日) 17:59:01.80ID:+3C1jfMg他の兵器や武装で対処するべきというのはそれはそう
0920名無し三等兵
2023/11/19(日) 18:01:52.20ID:Ni+HWvFq自分で上を狙えないのは、別の車両にやってもらえばいいし
0921名無し三等兵
2023/11/19(日) 18:34:53.05ID:XilyAYNu0922名無し三等兵
2023/11/19(日) 18:39:11.47ID:a3QS0RtS>>913 >>887
>FH-97Aの事か
>舐め腐ってたら一気に現物まで持ってきてんだからタチが悪い
>CH-7相当品やWZ-7相当品すらまだ日本にないってのに
0923名無し三等兵
2023/11/19(日) 18:46:04.51ID:Ni+HWvFqID:a3QS0RtS は皆NGで、会話できないし錯乱するからコイツｗ
0924名無し三等兵
2023/11/19(日) 18:52:16.93ID:Ni+HWvFq30㎜砲（妙に嫌がる人がいるけどｗ）と擲弾発射機と対戦車ミサイルをマシマシに搭載、視察装置も多数
かなり特化した車両だけど、これ自体をはがされたらしょうがない
単体運用するもんでもねえし妥当か
0925名無し三等兵
2023/11/19(日) 20:10:04.34ID:a3QS0RtS…何か激昂してらっしゃります？
良く分かんない、一説にはバルキリーの
パクリのFH-97の話をしてた部分、
コピペしただけなのにぃw
https://www.thedrive.com/the-war-zone/42555/china-is-cloning-kratos-xq-58a-valkyrie-unmanned-combat-air-vehicle-concept
>>912
てか、戦車からドローン攻撃すりゃ良くね？
KF-51は搭載予定だし、アメリカさんは面白い事
考えてるそうだし
0926名無し三等兵
2023/11/19(日) 20:30:56.07ID:bmZtkS8O0927名無し三等兵
2023/11/19(日) 20:42:55.86ID:+HVJF898でも日本にはライフルグレネードがあるから
ああでもシナのポコペンはチョップで人間真っ二つにしたり手榴弾で戦車でも飛行機でも撃破できるからその程度屁でもないのかな?w
0928名無し三等兵
2023/11/19(日) 21:16:42.91ID:5mreTtKL16MCV大量調達しておいてよかったな、そいつらがATM持ってないなら一方的に狩れる
カールM4の調達もだ
0929名無し三等兵
2023/11/19(日) 21:45:31.45ID:bmZtkS8O11式狙撃擲弾銃！
距離2000m以内なら必中の恐るべきグレネードランチャーだ
中国は複合式照準器の個人配備を推進しているので完璧なレーザー測距と連動するサーマル照準であらゆる火点、銃眼を安全確実に排除する
歩戦共同戦における頼もしい相棒だ！
https://twitter.com/thejimwatkins
0930名無し三等兵
2023/11/19(日) 22:01:52.78ID:+HVJF8980931名無し三等兵
2023/11/19(日) 22:03:29.33ID:Iw/FcHoE0932名無し三等兵
2023/11/19(日) 22:07:05.46ID:Iw/FcHoE0933名無し三等兵
2023/11/19(日) 22:10:17.55ID:5mreTtKLんじゃ3000m先から105㎜砲で潰すわｗ
戦車には勝てないって体に教えてやるよ、存分にアヘらせたるｗ
0934名無し三等兵
2023/11/19(日) 22:16:07.17ID:+3C1jfMg0935名無し三等兵
2023/11/19(日) 22:36:29.84ID:h/jSOFPU日本語wiki位の知識すら無いのに
俺は何でも知ってるんだー
って前提で書く池沼なの？
0936名無し三等兵
2023/11/19(日) 22:37:30.01ID:5mreTtKL常に強いものをぶち当ててやる、つまり大勝利だ
715以外の全師団に16MCVの連隊を置くんだからな、どこでも火力デリバリーだ
ちんけなテキダンを持ち込んだ哀れなシナ兵を、強力な装甲と火力で吹き飛ばす
スカッと爽やかだな、ガハハｗ
0937名無し三等兵
2023/11/19(日) 22:37:44.93ID:5mreTtKL0938名無し三等兵
2023/11/19(日) 22:39:30.34ID:bmZtkS8Oそして全力で戦車を潰しにかかる火点や潜伏対戦車班を確実に排除できるサーマルつき狙撃擲弾銃は一大脅威となるだろう
更に潜入ゲリラに大量配備されたら空港に駐機されてる戦闘機やAWACSも次々と…ヤベエなマジでヤベエぞ
0939名無し三等兵
2023/11/19(日) 22:39:53.26ID:ZvIXwWav日本はどう足掻いても勝ち目無しやな
0940名無し三等兵
2023/11/19(日) 22:42:20.69ID:5mreTtKLそこで米の核登場だ、だから中国の勝ち目がないのさｗ
ロシアのように攻め込むことすらできてない、あっはっはｗ
0941名無し三等兵
2023/11/19(日) 22:47:33.15ID:a3QS0RtS挽き肉にされるだけなのに
0942名無し三等兵
2023/11/19(日) 22:57:45.85ID:h/jSOFPU何時もの負けパターン
0943名無し三等兵
2023/11/19(日) 22:59:44.12ID:7Amkdn+7ガザでは昨日も肉弾突撃でメルカバが撃破されてたわ
0944名無し三等兵
2023/11/19(日) 23:01:15.30ID:a3QS0RtS…擲弾使ってようが歩兵(Footsoldier)の方がこの有り様だもん
35 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7901-zc8d) sage 2023/11/18(土) 22:46:47.99 ID:ks2PJT/30
https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1725839305262661699?t=JldmRPjXcsm5AcYV8slPrQ&s=19
ドローン戦争はシャレにならん形になりはじめた
毎週毎週ポーランドからトイドローンが1000単位で入ってきて使い捨て自爆ドローンとして使われてる
これが南西で起こるかもしれないと考えたら気が狂いそうになる
https://twitter.com/thejimwatkins
https://twitter.com/thejimwatkins
0945名無し三等兵
2023/11/19(日) 23:02:19.64ID:a3QS0RtS火炎瓶で戦車は倒せる！
と同程度の話？
0946名無し三等兵
2023/11/19(日) 23:03:02.38ID:/YDQFUab0947名無し三等兵
2023/11/19(日) 23:12:50.03ID:5rri4nv80948名無し三等兵
2023/11/19(日) 23:14:03.62ID:7Amkdn+7当時はさんざん馬鹿にされたもんだったが現実では生身の人間が爆弾を砲塔の隙間に挟みにいくんだもんな
0949名無し三等兵
2023/11/19(日) 23:15:33.08ID:a3QS0RtS機関部に鳥籠付けるなよ(´・ω・｀)
0950名無し三等兵
2023/11/19(日) 23:17:59.18ID:5mreTtKLンなしょっぱい事をしなくても、日本の場合は地の利を生かせるんでなあ
つくづく10式戦車もMCVも調達しておいてよかった
合計300両を超えてる、当時は文句も出たが今は大正解だな
0951名無し三等兵
2023/11/19(日) 23:49:27.44ID:2VaL3QfL中華は19式シリーズ
アメリカはM10ブッカー
しかし戦地では在来戦車に屋根つけてる真っ最中
トレンドがわからない
0952名無し三等兵
2023/11/19(日) 23:53:45.86ID:a3QS0RtS手投げ弾や数十メートル程度落下の
爆弾弾く格子屋根はそんなに重くナイス
ジャベリンみたいに推力持って急降下する
弾体には力不足だけど
0953名無し三等兵
2023/11/20(月) 00:01:34.93ID:/8fy2Vi30954名無し三等兵
2023/11/20(月) 00:04:26.09ID:iJmZ5r47岸田内閣不支持率『70％超』との世論調査にネット上では「国民の4人に3人が不支持」などの厳しい声
https://www.chunichi.co.jp/article/809430
0955名無し三等兵
2023/11/20(月) 00:04:34.85ID:9rCxTFyV何なんだろねこれ>>953
0956名無し三等兵
2023/11/20(月) 00:09:05.84ID:f/oGZXmCまたネトウヨおじいちゃんが唐突に自己紹介しだしちゃった
おじいちゃんが必死なのは書かなくてもわかってますよ
0957名無し三等兵
2023/11/20(月) 00:11:38.06ID:9rCxTFyV脊髄反射でレスしてるんかい？
機関銃弾でマウント取ったりと、
ほんま話す事に事欠いてるの？
書き込み、無理にしなくても
良いのにw
0958名無し三等兵
2023/11/20(月) 01:12:38.18ID:KrhoTngKノモンハンではソ連の新型戦車が来るたびに30人とか50人の損失でBT戦車が狩れるみたいな計算をしていたんだが
0959名無し三等兵
2023/11/20(月) 01:27:17.74ID:ssA7I37aそれに火炎瓶で対抗したなんてのも大間違いで、ソ連側の記録では一番戦果を挙げたのは九四式三十七粍速射砲であり、動けなくなった戦車への止めならまだしも、
火炎瓶だけで撃破できた戦車は全体の5～10%に過ぎなかったことが記録されている
0960名無し三等兵
2023/11/20(月) 01:53:01.97ID:KrhoTngK0961名無し三等兵
2023/11/20(月) 04:28:18.39ID:n/r+dcrq戦車も同じこと
ドローンを大量に揃えられる国＝中国が
次世代の覇者だよ
日本やアメリカは無理
0962名無し三等兵
2023/11/20(月) 05:13:07.11ID:yKy+y3Bv砲塔の上、そしてエンジン部の3ヶ所でそれ以外は全部、複合装甲で
保護されてるってあった。その上で、メルカバに
向かってRPG-7で攻撃してるal arabiの動画を見たところ、戦車を破壊できたのは
恐らく、トロフィーを爆弾で破壊した後でエンジン部にRPGを発射した
有名な動画１つだけで、残りの数百件の動画は全てトロフィーで迎撃さ
れてるか命中したとしても複合装甲を突破できてはいないような気がした。
多分、このハマスの動画を見る限り、ハマスの攻撃は効いてないな。
多分、RPGを発射すると場所がバレてすぐに反撃を受けるからハマス
の対戦車攻撃はほとんど自殺行為じゃないかな。
0963名無し三等兵
2023/11/20(月) 05:15:55.93ID:n/r+dcrq弱点多過ぎてﾜﾛﾀw
ドローンやRPGでポコポコ破壊されてるワケだww
0964名無し三等兵
2023/11/20(月) 07:07:57.89ID:tT96Ne6H地雷なのかRPGとかで直接履帯に攻撃されたのか
0965名無し三等兵
2023/11/20(月) 09:04:16.01ID:/8fy2Vi3必死だねー、はい全部間違い
チンカスメルカバ、APSも全く役に立たない産廃戦車なのでした
0966名無し三等兵
2023/11/20(月) 09:32:42.75ID:MG7mcMXI電子戦でドローン無効化されるんじゃね？w
0967名無し三等兵
2023/11/20(月) 10:03:10.38ID:lETwzbSB0968名無し三等兵
2023/11/20(月) 10:38:32.22ID:17WeYd8v( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （´∀｀ ） ﾊﾊﾊ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽアホか ＼| （ ´_ゝ`） 何言ってんだコイツ？
| ヽ ＼/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_∩./ /
0969名無し三等兵
2023/11/20(月) 10:52:03.72ID:Z02jjbeAドローンなくてもステルス機でズドンすればポコペンは何も出来ず負けるからな
気球と一緒 どこにいようが撃破される
0970名無し三等兵
2023/11/20(月) 11:05:06.97ID:ykF8BBXC現状は妨害できないスタンドアロン型かオペレーターチームが死ぬ思いしながら最前線にアンテナもって出張るかの二択状態
0971名無し三等兵
2023/11/20(月) 11:21:16.55ID:5+oCpIQ0日本側が電子戦闘設備を急速に充実させているのは、そのへんの遮断が念頭にあるってわかりやすいな
0972名無し三等兵
2023/11/20(月) 11:23:44.09ID:Su6kKCsyロシアの無人機に西側のチンカス妨害は全く役に立たず、縦横無人に西側ゲームチェンジャーを木っ端微塵にしてる
あたおかには理解できないんだろうけど
0973名無し三等兵
2023/11/20(月) 11:26:21.51ID:tT+ValZi沖縄にしょっちゅう中国の無人機が来てて
頻繁にF-15がもの凄い費用をかけてスクランブル発進してるんだよ
0974名無し三等兵
2023/11/20(月) 11:31:50.62ID:5+oCpIQ0そらトイドローンじゃねえわな、大量にも出せてねえｗ
自分で墓穴掘るじゃんｗ
0975名無し三等兵
2023/11/20(月) 11:34:25.09ID:5+oCpIQ0次スレ立てたぞ、>>970が何もしないからさあ
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い8
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1700447566/
0976名無し三等兵
2023/11/20(月) 11:37:20.37ID:tBPIxkN3中国無人機が通信どうやってるかも知らない朝鮮人が自ら墓穴を掘っただけでしたー
バカチョン
0977名無し三等兵
2023/11/20(月) 11:38:56.08ID:VZDYDZYGソースを出せずに完全完敗で泣き叫ぶ事しかできない朝鮮人
哀れwww
0978名無し三等兵
2023/11/20(月) 11:39:32.79ID:5+oCpIQ0衛星中継タイプまで簡単に遮断できるとは書いてないぞ？
早とちりして狂ったな、だから中国の負けは確定ｗ
0979名無し三等兵
2023/11/20(月) 11:40:46.15ID:VZDYDZYG全部衛星中継タイプと言うソースは？
0980名無し三等兵
2023/11/20(月) 11:42:30.52ID:L4meboIi>ドローンを大量に揃えられる国＝中国が
>次世代の覇者だよ
何を揃えるの？バッテリ駆動のアレか、
あるいは翼幅2m以上の的？(ウクライナで
多数撃墜
0981名無し三等兵
2023/11/20(月) 11:43:17.63ID:ykF8BBXC自律ドローンは妨害ではなく対空火器を使用するハード・キルしか対抗策がない
ロシアの多用するシャヘドとランセットは自律式で電子戦が無効で厄介すぎる
しかし会敵しなかったら自爆消耗してしまう片道キップ
0982名無し三等兵
2023/11/20(月) 11:44:28.37ID:N7asUCEIロシア側は既に衛星通信のジャミング技術もあるんだなー
0983名無し三等兵
2023/11/20(月) 11:46:01.21ID:oAWnqB1mロシアがNATO全軍より多い異常な数のSAMを前線に投入してるだけで
自衛隊だったら物量に負けてボコボコにされてただろうな
0984名無し三等兵
2023/11/20(月) 11:47:11.36ID:5+oCpIQ0直接通信できない距離でどうやって衛星以外を使用すると？ｗ
0985名無し三等兵
2023/11/20(月) 11:47:54.00ID:L4meboIiで
東側はハード・キル機能の開発を進めてるの？
バルカン砲で無駄弾ばら撒いたりしてそう
0986名無し三等兵
2023/11/20(月) 11:48:18.87ID:5+oCpIQ0そのSAMもウクライナに戦闘機が揃ったらバカスカ狩られて、本格的にボコボコにされるんだろうなロシア
まあ終わりの見えてる勝負だ、見物にはちょうどいいｗ
0987名無し三等兵
2023/11/20(月) 11:50:11.26ID:L4meboIiロシアのアリゲーターKa52がFPVドローンに
多数撃墜されてるそうな。
それならロシアでも出来る？w
0988名無し三等兵
2023/11/20(月) 11:53:53.69ID:JatmeLbo地理データ搭載自律航法だけでピンポイント攻撃は可能だな
0989名無し三等兵
2023/11/20(月) 11:55:17.60ID:L4meboIi固定目標？
0990名無し三等兵
2023/11/20(月) 11:57:40.58ID:FHvLy4O6レオパルト1A5近代化改修型が主力だからな後はM60A3パットンか
M60系はイスラエルあたりが近代化改修すんだろ
これで10式売らないならアホだわな
https://youtu.be/ZFi6fo6VXe0?feature=shared
0991名無し三等兵
2023/11/20(月) 12:00:13.05ID:MG7mcMXIまぁ三菱の修理担当が戦場に付き添うなら売れるかもw
0992名無し三等兵
2023/11/20(月) 12:04:44.59ID:ICDd9wtM0993名無し三等兵
2023/11/20(月) 12:06:29.76ID:ykF8BBXC対空火器の本場やんけ
初期のバイラクタル損耗は対空ミサイルで開戦三ヶ月で損耗、トルコにお代わりもらいにいったんだぜ
今はロシア本国に近すぎて電子戦で完封状態、ウクライナはロシアによるインフラ破壊で電力が安定しないのと機密保持を理由にジャマーが供与されないジレンマがある
0994名無し三等兵
2023/11/20(月) 12:18:49.83ID:L4meboIi>初期のバイラクタル損耗は対空ミサイルで開戦三ヶ月で損耗、トルコにお代わりもらいにいったんだぜ
デカ物ドローンの話をしてるの？
航空機とさほど攻撃目標として
サイズが変わらないと言うかw
>、ウクライナはロシアによるインフラ破壊で電力が安定しないのと機密保持を理由にジャマーが供与されない
まとめると…ロシアは手の内ばらしまくり？
今後が楽しみだわw
バイラクタルサイズなら、普通に近接SAMで撃墜する
西側の人間より
0995名無し三等兵
2023/11/20(月) 12:21:51.83ID:ykF8BBXCジャマーを供与してない
ウクライナが持ってるジャマーは旧式の東側製品で外部電源が必須だがロシアのインフラ破壊で電力が安定しない
ジャミングそのものは使用周波数帯を確認してその帯域と同じ周波数かつ大出力の電波を放射して受信能力を飽和させる簡単なものでしかない
0996名無し三等兵
2023/11/20(月) 12:28:20.85ID:ykF8BBXCバカすぎる
ドローンは単体運用だと所詮aiによる識別になるんでダミーにも簡単に突っ込む決定的な欠陥がある
ウクライナは自律ドローン対処でダミーを大量に使用して成果をだしている
0997名無し三等兵
2023/11/20(月) 12:32:00.62ID:NEHnqSi9馬鹿はお前、もうダミーも寒暖に見分けられてるから
ダミーを攻撃してスコア水増ししてるのはウクライナ側でしたー
0998名無し三等兵
2023/11/20(月) 12:33:35.86ID:ykF8BBXCこれで60億の戦闘機やら10億の戦車を潰されるのは割にあわない
精巧なダミーと対空火器の前線配備が自律ドローンから防御の最短コースだろう
あとは精鋭の潜入部隊による偵察やパルチザン闘争による発射部隊の発見通報→ハイマース隊によるピンポイント攻撃でオペレーターや指揮官を殺害だな
0999名無し三等兵
2023/11/20(月) 12:33:56.17ID:f/oGZXmC西側の敵味方識別能力がチンカスなのは完全証明されてる
1000名無し三等兵
2023/11/20(月) 12:34:18.32ID:L4meboIi斜め上のマウント、飛んで来ましたぁ！w
ロシアって今書いたドローンに対して
どんなハード・キル技術を活用するのかい？
…あれだバイラクタルを消耗させた
ミサイルで撃退すると言いたいんやw(ソ連脳)
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