【GCAP・XF9】F-3を語るスレ267【日本主導】

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2023/11/23(木) 23:30:46.41ID:ONAdP73H0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ266【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697193375/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/12/17(日) 16:53:13.69ID:B1t4wcay0
>>561
そうだよ
技術的には艦載対空レーダーも戦闘機用FCSも大きな違いはないが、少なくともDBFの分野では英国が先んじているということ
2023/12/17(日) 17:54:36.80ID:WwNy/4nM0
これが作れなくて輸入したのがAPAR
564名無し三等兵 (ワッチョイ b701-Qk2W [60.102.58.101])
垢版 |
2023/12/17(日) 18:05:56.10ID:n6zny06+0
レオナルドUKはイギリス法人でも外資系だからね
イギリスのレーダー技術はお察しだと思っていいよ

それと、2035年実用化というイギリス政府も掲げてる就役に間に合わないと意味がない
2035年実用化ということは、後数年の間に実用域にある製品を提供できないと間に合わないで一蹴される
せいぜい、後年のアップデート時に検討される程度でしかない
実用化試験とういうのはレーダーも含めて実戦投入できるレベルかを試験するもの

イギリス技術の問題点は、2035年実用化に間に合うのかという点が全てネックになっている
イギリス政府さえゴールポストを動かすことを認めてないから、間に合うのかというのは潜在的技術力より重視される事項になる
2023/12/17(日) 18:07:03.03ID:Bkeenzzg0
Xバンドがなかっただけです
RIM-4を蹴ってESSMにした結果
2023/12/17(日) 18:19:21.25ID:aWZ3Bykad
>>563
APARとDBF関係無いぞ
2023/12/17(日) 18:40:17.18ID:B1t4wcay0
>>565
>>566
そのポン付けしたXバンドイルミネーターを国産DBFレーダーに変える研究を日本が始めた頃、既にイギリスのSAMPSONが就役していたのよね
2023/12/17(日) 18:43:12.82ID:B1t4wcay0
>>564
その論法でいくとBAE System, inc.の存在によって、アメリカの電子戦技術はお察しでイギリスが世界最強になるよ
2023/12/17(日) 18:45:39.80ID:uwFuR+Rr0
>>567
ろくな防空がない(シーウルフ現役w)
英国の開発事情
570名無し三等兵 (ワッチョイ c717-u505 [2401:4d42:6000:400:*])
垢版 |
2023/12/17(日) 19:02:22.80ID:dnj4m/yV0
なんか清谷みたいなのいるな
2023/12/17(日) 19:05:05.57ID:B1t4wcay0
>>569
シーセプター…
2023/12/17(日) 19:14:16.47ID:uwFuR+Rr0
>>571
何時のはなし?
2023/12/17(日) 19:42:03.68ID:2+tmf+AJ0
このまま日英伊の枠でEV戦争の戦後を救ってあげよう
イタリアスペインは普及率3%とハッキリしたんだし、英国はプライドと生活を守るしかないのだから
574名無し三等兵 (ワッチョイ b701-Qk2W [60.102.58.101])
垢版 |
2023/12/17(日) 20:02:26.55ID:n6zny06+0
スウェーデンは2019年にテンペスト参加すると覚え書きは交わしたが、イタリアとは2020年12月
イタリアが日本の次期戦闘機開発参加打診が明るみに出たのが2022年4月
1年半にも満たない期間でイタリアはFCAS(テンペスト)に不信任に突きつけていたことになる
実際にはもっと前には英伊間ではテンペストの実現性が問題になってたと思って間違いない
イタリア政府・軍当局は参加表明間もなくの段階で杜撰な構想であることに気がついたことになる
イギリスに不信感を持つだけでなく、対日接近を早期に開始したところを見ると
イタリア政府が相当に強い対英不信感を持ち、逆に日本の技術や開発進捗を高く評価してたことになる
そうでなければテンペストが空中分解するだけで、日本の次期戦闘機がGCAPの共通プラットフォームにはならない
イギリス国防省だって、テンペストがボツだからといって日本の次期戦闘機を受け入れる義務なんて無い
それでも選んだということは、英国防省の評価も高かったことになる
2023/12/17(日) 20:08:09.70ID:BCZ2SVGj0
イタリアはイギリスから紹介されたって防衛省の人が言ってたよ
2023/12/17(日) 20:34:50.92ID:e0k6OBvT0
紹介されたというか、イギリスがイタリアを勝手に連れてきたみたいな話じゃなかったか
2023/12/17(日) 21:15:28.44ID:R32wWEvU0
>>570
もしかしたら本人だったりして
2023/12/17(日) 21:44:48.61ID:Bkeenzzg0
通りすがりです?
579名無し三等兵 (ワッチョイ 8686-V1OD [121.3.93.108])
垢版 |
2023/12/17(日) 22:26:43.31ID:xo9KLlMb0
>>549
これ、イラストに描かれてるのがF-2初期型という事と合わせてオチがついちゃってないか?
580名無し三等兵 (ワッチョイ c759-ssJ6 [240d:1a:1c:1e00:*])
垢版 |
2023/12/17(日) 23:18:58.08ID:7VY0rP/P0
>>575
>>576
当時は2021年の12月に発表された機体の共通化の程度の日英共同分析作業(実質的には計画統合交渉)の最中
だったから、テンペストに参加していた伊がくっついてきて、その中で(交渉成立の暁には日英伊で共同開発する
ことになる)日本の次期戦闘機に興味があると言うのは当然で別に日本に乗り換えるとかいう話ではないわな。
2023/12/18(月) 00:58:48.91ID:MHNcCeeLd
>>547
これ、字幕ミスだね
フォーティー言ってる
2023/12/18(月) 01:16:38.64ID:XzNFerXTd
21世紀も20年以上経つのに未だにJ/APG-1が欠陥品って言ってる奴がいることに驚き
あからさまに探知距離が短いレーダー積む国がどこにあるのかと
初期のマッチング不具合って事だとそんなに都合悪いのか
583名無し三等兵 (ワッチョイ b701-Qk2W [60.102.58.101])
垢版 |
2023/12/18(月) 04:07:08.41ID:GQZWsE+O0
最初はイタリア御一行はイギリス使節団についてきただけ
ただ、日本の次期戦闘機開発で持ってる技術や進捗状況は知ることになる
当然、イタリア御一行にも技術系の連中も加わっている
FCAS(テンペスト)と日本の次期戦闘機とを比較できる詳しい情報を手に入れたのだろう
イギリスの構想は実現性が低く、日本の次期戦闘機は実現性が高いということで対日接近を開始したという流れだろう
対英関係を考慮して、日本がパートナー強奪を積極的にするとは考えにくいので
おそらくイギリス構想の実現性が低い事は日本も対英交渉の中で把握するようになっていたと推測される
イギリス政府・国防省も実現性が低い事は認めており、2022年早々には対案検討を余儀なくされてる状況だったのだろう
2023/12/18(月) 06:13:32.95ID:N5+/o4fy0
https://aviationsourcenews.com/manufacturer/rolls-royce-welcomes-trilateral-gcap-treaty/

この記事を読む限り、RRはXF9を受け入れで同意してる感じだな
エンジン開発に具体的な話がなく、差し障りが無いコメントしかしてない
RRはF9エンジンのライセンス生産やるのだろう
2023/12/18(月) 06:30:40.62ID:N5+/o4fy0
https://www.ihi.co.jp/all_news/2022/aeroengine_space_defense/1198116_3479.html

これが昨年のIHIの公式コメント
ハッキリとエンジン開発を主導しますと宣言している
2023/12/18(月) 07:05:20.64ID:pZ9TDcV00
日本主導を否定できないからと糞のようなデマの吹聴を始めたアンチ惨めすぎね?
2023/12/18(月) 07:37:01.57ID:P5jAYo4S0
戦闘機用フルイディックノズルエンジン、期待してたんだけどな
あれ相当、航続距離に利するだろ
常に舵をヒョコヒョコ動かさなくとも良くなる
2023/12/18(月) 07:57:24.64ID:RkX6rbPAd
>>579
TACANアンテナとレーダー換装は別事業なんだけど、逆に今どきレーダーがAPG-1でスパローしか積めないF-2がいるってこと?
それはそれで残念すぎん?
2023/12/18(月) 07:59:41.43ID:yEXEXe9+M
>>551
じゃあなんで↓の評価を無視するの?
こっちは元自で信用できるんだろ?


https://twitter.com/zi_nu96323/status/1728969115204010331

ハゲ女子高生
@zi_nu96323
よくぞ聞いてくださった…!
J/APG-2は様々な改修の結果、優秀なレーダーシステムに仕上がっております…!
レーダーは秘匿性の高い情報が多いので詳細は…(小声)

ワイちゃんもこれ以上言えない


ハゲ女子高生
@zi_nu96323
·
Nov 27
いえいえー☺
そうですね、最初期の印象が強すぎてポンコツ扱いされているのが少し悲しいです😢

レーダーアウトも非常に少なく優秀な機体ですが、引用元ポストにも記載があるように癖が強い子なのは確かなんですよね…
https://twitter.com/thejimwatkins
2023/12/18(月) 08:23:37.26ID:RkX6rbPAd
>>589
その元自がいくらフォローしたところで、現役パイロットがAPG-2をまあまあと言ってる事実は覆らないからねえ
2023/12/18(月) 08:30:40.08ID:yEXEXe9+M
>>590
現役の新米パイロットやろ?
2023/12/18(月) 08:35:13.66ID:ndbirMPQ0
>>590
APG-2をまあまあ…
それって問題(が)あるのか?
2023/12/18(月) 08:40:48.35ID:RkX6rbPAd
>>591
新米なら信じないけど、そうじゃなければ信じるんだね?

実はこの展示資料をつくったのは新米ではなく、テレビ放映された女性パイロットの訓練では教官も務めたパイロットなんだよ
https://twitter.com/jasdf_tsuiki/status/1717082128008282590?t=3LLvDVfFPSAUi51QnXzC8A&s=19
https://twitter.com/asakawa_galm/status/1728536039160177020?t=iQ9VxPQSyzVURP6S21Ni7Q&s=19

>>592
少なくともまことしやかに語られていた「国産レーダーが同世代の米国製APG-79を越える」なんてのはデマで確定だね
https://twitter.com/thejimwatkins
2023/12/18(月) 08:41:32.21ID:N5+/o4fy0
https://www.rolls-royce.com/

RR公式HPにはGCAP用エンジンを
RR主導で開発しますという記述もない
2023/12/18(月) 08:42:21.40ID:ndbirMPQ0
>>581
>これ、字幕ミスだね
>フォーティー言ってる
まぁこれに関しては

https://www.armystudyguide.com/content/army_board_study_guide_topics/communications/phonetic-numerals-military.shtml
末尾のサウザンド(,000)は良いにしてフォーティ(40)は
Fower Ze roと発声しなきゃいけないか変と言えば変

だが、それこそ間違えやすいフォーティーん、言うのは
大失態よ?本当に言ってるとすればだけど。
どちらか分からんからその場で新米パイロットに
ツッコミ入れるが妥当で、教官乗っててもそれないのは
まぁ、40で問題なかったのでしょう
2023/12/18(月) 08:43:26.45ID:ndbirMPQ0
>>593
>少なくともまことしやかに語られていた「国産レーダーが同世代の米国製APG-79を越える」なんてのはデマで確定だね

これは一体何処で語られてたの。
この板?
2023/12/18(月) 08:49:04.78ID:ndbirMPQ0
>>593
>新米なら信じないけど、そうじゃなければ信じるんだね?

>実はこの展示資料をつくったのは新米ではなく、テレビ放映された女性パイロットの訓練では教官も務めたパイロットなんだよ

どんな資料作ったの?
F-16より優れている点→たくさん
F-16よりポンコツな点→たくさん

なので、自信を持って
「これは国産戦闘機だ!」
と言いましょう!
 ↑
これか?
2023/12/18(月) 08:49:39.04ID:RkX6rbPAd
>>596
軍研の記載ベースにWikipediaなんかて吹聴されている情報だよ、他スレでも未だに信じてるやつがいるが
2023/12/18(月) 08:51:11.99ID:ndbirMPQ0
>>598
軍研で同等、と日英スレで出てたようだが超えると言ってるおまえ

デマ撒いてんの?
昨日の自称ITマンだろ
2023/12/18(月) 08:51:23.80ID:9TITJecB0
>>596
10年以上前の軍事研究のF-2を扱った記事にAPG-79に匹敵と聞く、という伝聞が載っていた。
2023/12/18(月) 08:53:11.03ID:ndbirMPQ0
>>600
それについて

373 名無し三等兵 (スップ Sd62-fkh4 [1.75.0.128]) sage 2023/12/17(日) 22:00:02.86 ID:VBobkmWLd
>> 368
「APG-2はAPG-79を超える高性能レーダー」なんていう軍板の通説を覆す話だし、その話が覆ると、「日本が諸外国に匹敵・凌駕する戦闘機搭載レーダー技術を持っている」「F-2はフランカーやF-15K等の諸外国の戦闘機に十分対抗できる」というGCAP関連井戸端会議の前提も崩れるからね
だからこそ反論も寄せられてスレが伸びに伸びる

>>369
AMRAAM持ちのF-16に、スパローしか積めない2010年以前のF-2が良い勝負するとか無理なんよ

 ↑
207 名無し三等兵 (ワッチョイ 8209-bmMe [2405:6581:dee0:2500:* [上級国民]]) sage 2023/12/17(日) 14:01:58.91 ID:0x3IzrVZ0
米軍APG-79と同等だって軍事研究の記事で言ってた
2023/12/18(月) 08:55:42.03ID:ndbirMPQ0
ちなみに、これは一体なに

「F-2はフランカーや

F-15K
等の諸外国の戦闘機に十分対抗できる」
2023/12/18(月) 08:58:25.14ID:RkX6rbPAd
>>599-601
元々の軍研の記載は以下の通りだからね

ではJ/APG-1火器管制レーダー(改)の「空対空射撃」能力は、一体どの程度のレベルになるのか。開発技術者によれば、米製スーパー・ホーネット戦闘攻撃機の積むレイセオン製AN/APG-79AESAレーダーを超えるという。ただ、これは探知能力であって、電子攻撃能力を含む性能なのかはわからない。

*航空情報 2010年12月号63ページ 「空自戦闘機の近代化改修と将来国産戦闘機の基幹技術」 河津幸英

まあ実際は同等というのも厳しそうだが
2023/12/18(月) 09:01:23.85ID:ndbirMPQ0
>>603
オマエの吹聴の話は?…
あと、F-15kが出てくる件について

F-16v 相当にアップデートされるKF-16との
比較なら見た事あるぞ?
2023/12/18(月) 09:05:34.80ID:ndbirMPQ0
>>603

207 名無し三等兵 (ワッチョイ 8209-bmMe [2405:6581:dee0:2500:* [上級国民]]) sage 2023/12/17(日) 14:01:58.91 ID:0x3IzrVZ0
米軍APG-79と同等だって軍事研究の記事で言ってた
2023/12/18(月) 09:08:02.82ID:yEXEXe9+M
>>593
なるほど辛口な教官パイロットが”まぁまぁ”と称しているのか
中型に過ぎないサイズでそれだけの性能を出してるなら十分高性能だな
教えてくれてご苦労さん
2023/12/18(月) 09:11:45.22ID:ndbirMPQ0
>>606
が、私(ジオス)にとっては世界最高の戦闘機です!!

だとよ?>593の出した
https://twitter.com/asakawa_galm/status/1728536039160177020?t=iQ9VxPQSyzVURP6S21Ni7Q&s=19

によれば。
これ11/27に出てたけどちゃんと読んだのかね
https://twitter.com/thejimwatkins
608名無し三等兵 (ワッチョイ 23ca-3CSV [2001:240:247b:8782:*])
垢版 |
2023/12/18(月) 09:12:32.94ID:8N35CrI00
癖が強いって兵器としては糞性能ってことだ
しかもエースが載るような機体ではなく攻撃機でさ
ただの攻撃機で「まぁまぁ」って輸送機レベルでしかない
2023/12/18(月) 09:13:42.91ID:ndbirMPQ0
まぁまぁ

※ID:RkX6rbPAdの印象です
※ちなみにアップグレードされてます
2023/12/18(月) 09:13:45.18ID:yEXEXe9+M
>>607
何事につけ辛辣な空自教官パイロットが自分にとって世界最高と言ってるんだろ?
十分高性能ということだ

ああちなみにAPG-79もあくまでそのサイズでは世界最高峰というだけで
F-15とかに積んでる大型レーダーならもっと探知距離が出る奴はあるからな?
2023/12/18(月) 09:16:12.45ID:ndbirMPQ0
>何事につけ辛辣な空自教官パイロットが自分にとって世界最高と言ってるんだろ?
>十分高性能ということだ

そゆ事デス。
まぁF-2は俺が1人前にした!(星野AA略
的な要素はあるかもね
2023/12/18(月) 09:18:00.34ID:ZxbAFXqd0
>>607
そりゃあ自分が命を預ける兵器に不満こそあれど、クソとは口が裂けても言わんでしょうよ
https://blog-imgs-158-origin.fc2.com/m/o/k/mokehana/blog230218011.jpg

>>609
現役パイロットの評価な
613名無し三等兵 (ワッチョイ c6db-3CSV [153.142.106.9])
垢版 |
2023/12/18(月) 09:18:03.78ID:wKeJveQU0
J/APG-2はAAM-4Bとセットで評価せんとな。
レーダーだけ性能良くなっても意味がない。紐づけする火力の
誘導性能やら探知性能に上乗せするのが基本だからな。

このセットなら初期型F-2より防空任務にも使えるようになった。
って感じでえやないかw

米との比較優劣より対中、対ロでいけてるかのが問題やろ。
2023/12/18(月) 09:19:36.05ID:ndbirMPQ0
>>612

まんが?
2023/12/18(月) 09:20:35.61ID:yEXEXe9+M
>>612
ソースは漫画(キリッ

馬鹿?
2023/12/18(月) 09:24:36.74ID:ZxbAFXqd0
ジオスさんがF-2を最高と言ってるのは性能面がいいからではなく、国を守って人生を捧げうる国産戦闘機だからだぞ…
https://i.imgur.com/IgIhTEQ.jpeg

それを「十分高性能なんだ!」「不満がないんだ!」というのは曲解が過ぎる
2023/12/18(月) 09:27:21.08ID:ZxbAFXqd0
>>614-615
軍人にとっては、性能がどうであれ、理想の兵器ではなく今ある兵器、自分が命を預ける兵器こそが「いちばん」「最高」だというのは当然の話だろ?

それこそ漫画にすら描かれるような話

それを性能の話として曲解するとか邪悪にもほどがあるわ
2023/12/18(月) 09:28:32.69ID:yEXEXe9+M
>>616
F-16より良いところも悪いところもたくさんあると言ってるのに無視するのは自分に都合が悪いからなのやろ?
それとも脳にウジが湧いてるのかな?
2023/12/18(月) 09:29:22.90ID:yEXEXe9+M
>>617
>自分が命を預ける兵器こそが「いちばん」「最高」だというのは当然の話だろ?

ソースは漫画ですか?
2023/12/18(月) 09:31:08.25ID:ZxbAFXqd0
>>618
「レーダーはまあまあ」
「F-16より良いところも悪いところもたくさんある」

何も矛盾してないよ
人にウジがどうとか言う前に認知機能の訓練でもしなよ
2023/12/18(月) 09:32:47.30ID:yEXEXe9+M
>>620
「まぁまぁ」は「悪い」ではありませんよ
脳に蛆虫が湧いているゴミはもっと日本語の練習をしましょう
2023/12/18(月) 09:32:48.15ID:ZxbAFXqd0
>>619
画像の文章を読めよ
性能が十分だから最高だとは書いてないよ
2023/12/18(月) 09:34:14.51ID:yEXEXe9+M
>>622
性能が低けりゃたとえ日の丸兵器だろうとそんな愛されることはできないんで
2023/12/18(月) 09:35:04.40ID:ZxbAFXqd0
>>621
そうだね、そして世代最強のAPG-79を超える、あるいは匹敵するという話もデマだということが分かるね
2023/12/18(月) 09:35:59.98ID:yEXEXe9+M
>>624
APG-79が世代最強なのはあくまで同サイズのレーダーと比べてなんだよね
2023/12/18(月) 09:40:13.88ID:ZxbAFXqd0
>>623
そんなことはない
世界の傑作機 三菱F-1の中では、アンダーパワーでECMもCMDも積まないF-1だって、パイロットには愛機と呼ばれているよ
2023/12/18(月) 09:41:41.29ID:yEXEXe9+M
>>626
一部の事例ですね
全てのパイロットがそうだということを証明してください
2023/12/18(月) 09:44:58.40ID:ZxbAFXqd0
>>627
「性能が低けりゃたとえ日の丸兵器だろうとそんな愛されることはできない」というから、反例を挙げたまでだけど

逆に「性能が低けりゃたとえ日の丸兵器だろうとそんな愛されることはできない」って根拠あんの?w
2023/12/18(月) 09:46:05.29ID:yEXEXe9+M
>>628
つまりジオスさんが性能と無関係に語っているという根拠はありませんと
はいよく分かりました
ご苦労さん
2023/12/18(月) 09:49:33.27ID:ZxbAFXqd0
>>629
逆に聞くけど、「F-2は性能がいいから最高」とはどこにも書いてないのにそうだと言い張って主張するなら根拠を示しなよw
631名無し三等兵 (ワッチョイ 0eec-DkQ9 [2001:ce8:126:380d:*])
垢版 |
2023/12/18(月) 09:50:06.70ID:cPYsN+i+0
F-2は2035年から退役
F-15Preは2030年から退役

F-2の性能は問題ない
2023/12/18(月) 09:52:02.50ID:yEXEXe9+M
>>630
レーダーを「まぁまぁ」と言ってるのが散々既出だが
頭爆発してんのか?
知的障害者か?
2023/12/18(月) 10:16:22.81ID:II1uuVcU0
http://obiekt.seesaa.net/article/164542204.html
DACTやったパイロットはF-2に不安を感じてないよ
米軍からも上々
2023/12/18(月) 10:16:59.23ID:CGeH97Ju0
375 名無し三等兵 (スップ Sd62-fkh4 [1.75.0.128]) sage 2023/12/17(日) 22:04:04.01 ID:VBobkmWLd
>>371
女性パイロットの発言前にナレーション裏で「BRAA 045 14(フォーティーン)」と管制官が発言していること
40マイル先・4000フィートの敵にミサイルを撃つのは現実的じゃないこと
テレビ局が専門的な内容に関して字幕の確認を取らないとは考えられないこと
ネイティブですら14と40を言い間違うことはあるということ

以上の点から14の言い間違い説が濃厚っぽい

14って聞こえてる人いる?普通にフォーティー イってイを強調して聞こえるんだが
2023/12/18(月) 10:17:02.19ID:ZxbAFXqd0
>>631
後退装備だしね
AAM-5とかデュアルラックとかの配備をもうちょっと急いで欲しいが

>>632
レーダーを「まあまあ」と言ってるのは、どう解釈したって「F-2は性能がいいから最高」とはならん
2023/12/18(月) 10:19:27.23ID:yEXEXe9+M
>>635
お、そうだな


https://twitter.com/zi_nu96323/status/1728969115204010331

ハゲ女子高生
@zi_nu96323
よくぞ聞いてくださった…!
J/APG-2は様々な改修の結果、優秀なレーダーシステムに仕上がっております…!
レーダーは秘匿性の高い情報が多いので詳細は…(小声)

ワイちゃんもこれ以上言えない


ハゲ女子高生
@zi_nu96323
·
Nov 27
いえいえー☺
そうですね、最初期の印象が強すぎてポンコツ扱いされているのが少し悲しいです😢

レーダーアウトも非常に少なく優秀な機体ですが、引用元ポストにも記載があるように癖が強い子なのは確かなんですよね…
https://twitter.com/thejimwatkins
https://twitter.com/thejimwatkins
2023/12/18(月) 10:25:07.88ID:ZxbAFXqd0
>>636
退官された整備員と現役パイロットじゃ観点が違うのは当然だし、そもそも他人の意見をもってきたところでジオスさんが「F-2は性能がいいから最高」と言ったことにはならんな
2023/12/18(月) 10:38:14.31ID:yEXEXe9+M
>>637
APG-79クラスであることは認めたんだな
2023/12/18(月) 10:42:22.08ID:ZxbAFXqd0
現役パイロットがまあまあと評する国産レーダーが、元整備員が優秀というだけで世代最強クラスになるとか元整備員は魔法使いかよw
2023/12/18(月) 10:45:31.14ID:yEXEXe9+M
>>639
APG-79はあくまで同サイズのレーダーの中では最強ってだけなんだよなぁ
2023/12/18(月) 10:46:19.18ID:N5+/o4fy0
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://m.youtube.com/watch%3Fv%3DHVEA-u7KgE0&ved=2ahUKEwj1qumr7peDAxUEf_UHHRvgCaQ4ChCjtAF6BAgJEAY&usg=AOvVaw3BieccFHxooY3dBStogzlM

試験中のレーダーは高性能みたいだぞ
既にF-2に搭載して試験中
2023/12/18(月) 10:46:56.62ID:yEXEXe9+M
>>641
やめて馬鹿アンチにそんなの見せたら発狂しちゃう
2023/12/18(月) 10:50:38.44ID:Q+DemNLi0
APG-2についてはAPG-79以上とは言ってたな

APG-1については三沢の米軍のトップが
A'G-68の3倍の探知空間を持つと言っていたのを覚えている
2023/12/18(月) 10:52:38.25ID:ZxbAFXqd0
>>641-642
東芝・富士通製(プライムは重工)でだいぶ前にXF-2で飛行試験までしたのに、結局GCAPは三菱電機とレオナルド他海外企業の国際共同開発になっちゃった奴ね
2023/12/18(月) 10:54:37.87ID:ZxbAFXqd0
本当にAPG-2がAPG-79に匹敵するなら、少なくともF-15JやF-16Cを圧倒できるからどう転んでも「まあまあ」なんて評価にはならんわ
2023/12/18(月) 10:56:46.82ID:yEXEXe9+M
>>644
日本が共同開発に参加するレーダーを英伊空軍も次世代主力戦闘機に採用することが求められたわけですね
こりゃすごい
2023/12/18(月) 10:59:32.78ID:yEXEXe9+M
>>645
APG-79はF-22のAPG-77より劣るし米軍F-15Eの搭載するAPG-82と比べても劣後する
そして空自はどちらともDACT経験あり
”まぁまぁ”の評価は妥当

レーダー性能なんざ所詮は径次第だが知らんかったのか?
2023/12/18(月) 11:03:12.12ID:ZxbAFXqd0
>>646
自分としては純国産で頑張ってほしかったけどね
当初東芝がレーダー担当と報じられたことから分かる通り、レオナルドとの国際共同開発でなければ先進統合センサをやった東芝がレーダーを担当してただろうし、3面AESAのHPS-106の実績や、世界初?のDBFミサイルシーカー(極超音速ミサイル用)なんかの成果を活かしてそれなりのものができたと思うんだけどな
2023/12/18(月) 11:04:35.42ID:yEXEXe9+M
>>648
共同開発戦闘機のレーダーを純国産するのか
これもう分かんねぇなぁ

イタリアが日本の植民地ならあり得たかもな
2023/12/18(月) 11:14:14.52ID:ZxbAFXqd0
>>649
そうだよ、モジュール式AESAで光学系との協調も可能、さらに実装サイズで飛行試験までやってたんだから圧倒的に優位だと思っていたが、現実は厳しかった

しかも、先進統合と関係の深くない三菱電機が、海外企業と共同で作ることになっちゃった
2023/12/18(月) 11:21:48.58ID:Gd16Lvjka
APG-1は2010年位に三菱電機が表彰された際の広報に情報が出でて、たしか
F-2自体の電力に余裕がなく他レーダーと比べ送信出力が小さい状態だった。
10年間の運用データを元にパラボラにはないAESAの特性を活かしてクラッターを処理するソフトを開発したことでレーダーの性能が大きく向上し表彰された
2023/12/18(月) 11:23:08.52ID:yEXEXe9+M
>>650
先進統合の技術蓄積を活用しつつイタリアメーカーでもできるところは仕事を振っていくのは共同開発として当然のこと
>>647に言い返せなくなったら今度は純日本産を英伊に採用させられなかったからダメだとか難癖をつけ始めたか
ほんとゴミだなお前
2023/12/18(月) 11:26:28.47ID:ZxbAFXqd0
>>652
ゴミとおもうなら返信しなくてええよ?

現実パイロットが「まあまあ」「正直…」と評するレーダーが空自の現役装備で最強クラスとは考えられないし、国産装備に対する個人的な期待を非難される義理はないしね
2023/12/18(月) 11:27:13.13ID:yEXEXe9+M
>>653
でAPG-79と同クラスだということは認めたんだな?
2023/12/18(月) 11:33:57.11ID:ZxbAFXqd0
>>654
APG-79と同格なら主力戦闘機F-15Jすら圧倒して空自現有装備では最強クラスにあたるけども
それを「まあまあ」とは言うはずがないというのが自分の見解かな
2023/12/18(月) 11:34:32.96ID:yEXEXe9+M
>>655
APG-79はF-22のAPG-77より劣るし米軍F-15Eの搭載するAPG-82と比べても劣後する
そして空自はどちらともDACT経験あり
”まぁまぁ”の評価は妥当

レーダー性能なんざ所詮は径次第だが知らんかったのか?
2023/12/18(月) 11:38:25.28ID:ZxbAFXqd0
>>656
国内の現有装備との比較を差し置いて、対抗する機会も比較される機会も極めて希少な世界最強のハイエンドレーダーと比較した評価を書くのが「妥当」だとは思わないからこの議論は平行線だね
2023/12/18(月) 11:44:49.86ID:yEXEXe9+M
>>657
対決する機会があって空自として実際にした経験もあるならそれと比較するのは当たり前
都合が悪くなったら俺ルールで逃げるのがお前の性根をよく表してるぞゴミ
2023/12/18(月) 11:45:49.83ID:ZxbAFXqd0
F-2を、わざわざF-22みたいなトップエンドと比べて「パワーが貧弱」「アビオはポンコツ」「ステルス性がゴミ」と評価するとかナンセンスにも程があるわ

今どきアンチでもそんなバカおらん
2023/12/18(月) 11:54:40.88ID:yEXEXe9+M
>>659
日米同盟が存在する以上友軍として計算してそのラインナップの中で
F-2のレーダーを「まぁまぁ」と位置づけるのは用兵側としてむしろごく自然な発想だが
自国装備だけで比べるとかそれこそ日本が単体で存在していると思っている馬鹿か
自衛隊以外に興味がない軍オタの発想だろう
お前は馬鹿の方か?
2023/12/18(月) 11:59:21.71ID:Gd16Lvjka
先進統合センサの頃って三菱電機メルコが入札停止処分受けてたから東芝が代わりにプライムになっただけでしょ
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