戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから
最後の戦艦ヴァンガードまで
+未成・計画艦も
色々語りませう
ワッチョイ導入禁止
※前スレ
新・戦艦スレッド 132cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699083806/l50
探検
新・戦艦スレッド 133cm砲
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵
2023/12/01(金) 03:17:42.86ID:9ApOUR8l2名無し三等兵
2023/12/01(金) 03:32:18.91ID:WjwD9XW+ おっ
3名無し三等兵
2023/12/01(金) 08:08:22.25ID:3fPYdBYN 海軍水雷史とか砲術史などの超基本資料にこう書いてあるといえば、本来はそれで終わる話
そんな超基本事項を知らない、理解できない、事実陳列罪だあああと叫ぶ奴らに、レス番消費して教えてやるだけ無駄すぎる
そんな超基本事項を知らない、理解できない、事実陳列罪だあああと叫ぶ奴らに、レス番消費して教えてやるだけ無駄すぎる
2023/12/01(金) 08:09:36.17ID:5hNX896D
テスト
2023/12/01(金) 08:12:06.38ID:0HqBDvMn
専門書読んでウンチクを語るには知識が全く足りない素人ばかりだからそりゃ珍説も飛び出す罠
2023/12/01(金) 08:18:27.56ID:7qDq7ium
造船所の主任技士が間違いないと言ってスクリューの枚数を間違えてたり
著名な研究家が黒色カタパルトで爆沈した!とか言う世界なんだぜw
素人の勘違いくらい笑って許してやれよw
著名な研究家が黒色カタパルトで爆沈した!とか言う世界なんだぜw
素人の勘違いくらい笑って許してやれよw
2023/12/01(金) 08:45:27.12ID:tuwMndf/
海軍水雷史買うかな
どうでもいいが艦砲射撃の歴史買ったら著者謹呈の宛名とサイン入りだった。
宛名の人が亡くなって、業者さんを呼んでまとめて処分されたものなんだろうな
どうでもいいが艦砲射撃の歴史買ったら著者謹呈の宛名とサイン入りだった。
宛名の人が亡くなって、業者さんを呼んでまとめて処分されたものなんだろうな
8名無し三等兵
2023/12/01(金) 09:19:18.16ID:3fPYdBYN >>5
シロート相手にシロートのお前が議論挑んで勝った気になってるのも意味ないんだよ
水雷史なり砲術史を読んで、この記載は間違ってると根拠を示して説明する
または、お前の水雷史の読み方はここが間違ってる、正しくはこうだと根拠を示して指摘する
こういう議論なら意味がある
自分は読みもしないで、分からない、理解できない、それはウソだああとか叫んでても何の意味もない
そんなことして満足してる奴は単なる基地外
シロート相手にシロートのお前が議論挑んで勝った気になってるのも意味ないんだよ
水雷史なり砲術史を読んで、この記載は間違ってると根拠を示して説明する
または、お前の水雷史の読み方はここが間違ってる、正しくはこうだと根拠を示して指摘する
こういう議論なら意味がある
自分は読みもしないで、分からない、理解できない、それはウソだああとか叫んでても何の意味もない
そんなことして満足してる奴は単なる基地外
2023/12/01(金) 09:29:25.33ID:UBX+0L0N
10名無し三等兵
2023/12/01(金) 09:35:53.83ID:tuwMndf/ 千鳥型水雷艇は復元性改善後は魚雷発射管2門で心もとないとおもっていたが
wikipediaみると、六年式魚雷搭載が、のちに八九式魚雷に替えたと書いてある本もあるという。
八九式ってなんぞ?と検索して、戦鳥の「魚雷一覧」の要目みると、
六年式に比べて炸薬も射程も1.5倍。なかなかいい魚雷
wikipediaみると、六年式魚雷搭載が、のちに八九式魚雷に替えたと書いてある本もあるという。
八九式ってなんぞ?と検索して、戦鳥の「魚雷一覧」の要目みると、
六年式に比べて炸薬も射程も1.5倍。なかなかいい魚雷
11名無し三等兵
2023/12/01(金) 09:57:37.68ID:3fPYdBYN12名無し三等兵
2023/12/01(金) 11:49:10.64ID:yFOQVASZ >>11
珍説吹いて赤っ恥かいたら引っ込みがつかなくなったかw
魚雷を起動するとエンジンが点火してスクリューが回ったまま
発射されるのを待ってるんだろ?w
何処にそんなアホな話しが書いてあるんだ?ww
珍説吹いて赤っ恥かいたら引っ込みがつかなくなったかw
魚雷を起動するとエンジンが点火してスクリューが回ったまま
発射されるのを待ってるんだろ?w
何処にそんなアホな話しが書いてあるんだ?ww
13名無し三等兵
2023/12/01(金) 13:34:22.89ID:dClKtH5K 戦艦山城をモチーフにしたフィリピンのディナガット・アイランド州の新庁舎が本日オープン
https://news.yahoo.co.jp/articles/e1fedfa88bffa70acbba19a86de1ea55e794f3e9
同州のニロ・デメリー・ジュニア知事は「島にある歴史的なランドマークや地元行事だけに頼っていると、歴史的な意義について私たちは忘れられがちです。日本海軍の『山城』は、我々が受け継ぐべき歴史的遺産を体現しています。この巨大な建造物は、世界ならびに将来世代に、私たちが歴史に深く関わっていることを思い起こさせるものなのです」と述べています。
なお、この新庁舎は州政府の行政拠点としてだけでなく、地域住民の公民館としての役割もあわせ持っているそうで、12月1日オープン予定とのことです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e1fedfa88bffa70acbba19a86de1ea55e794f3e9
同州のニロ・デメリー・ジュニア知事は「島にある歴史的なランドマークや地元行事だけに頼っていると、歴史的な意義について私たちは忘れられがちです。日本海軍の『山城』は、我々が受け継ぐべき歴史的遺産を体現しています。この巨大な建造物は、世界ならびに将来世代に、私たちが歴史に深く関わっていることを思い起こさせるものなのです」と述べています。
なお、この新庁舎は州政府の行政拠点としてだけでなく、地域住民の公民館としての役割もあわせ持っているそうで、12月1日オープン予定とのことです。
15名無し三等兵
2023/12/01(金) 17:53:15.04ID:u2Ym44Wr 西村艦隊はせめて予定時間に突入すべきだった
16名無し三等兵
2023/12/01(金) 18:02:16.78ID:0HqBDvMn >>11
まず九三式酸素魚雷の酸素タンクを開く発動弁は駆逐艦から射出されて海面に落ちたモーメントで
倒れて連結された発停装置を動かし設定した諸元で酸素を流し始める
だから海面に落ちない回天に使ってた九三式魚雷の発停装置は乗員が操作したし潜水艦の
九五式魚雷も起動操作(点火ではない)をした後手動で啓開作業をした
つまり駆逐艦用の九三魚雷は乗員が酸素タンクのバルブを開ける操作などしない
魚雷を熱走するために燃焼室に点火するのは発射後で点火を確実にするために
信管が2つ付けられていて発射時に点火してしまわないように信管遅動装置が付いていた
つまり点火するのは発射後
魚雷の起動をすると点火して発射前に乗員が酸素タンクのバルブを開けていたなどという
事実無根の記述が買った本に書いてあるというならトンだパチモノをつかまされたんだろう
まず九三式酸素魚雷の酸素タンクを開く発動弁は駆逐艦から射出されて海面に落ちたモーメントで
倒れて連結された発停装置を動かし設定した諸元で酸素を流し始める
だから海面に落ちない回天に使ってた九三式魚雷の発停装置は乗員が操作したし潜水艦の
九五式魚雷も起動操作(点火ではない)をした後手動で啓開作業をした
つまり駆逐艦用の九三魚雷は乗員が酸素タンクのバルブを開ける操作などしない
魚雷を熱走するために燃焼室に点火するのは発射後で点火を確実にするために
信管が2つ付けられていて発射時に点火してしまわないように信管遅動装置が付いていた
つまり点火するのは発射後
魚雷の起動をすると点火して発射前に乗員が酸素タンクのバルブを開けていたなどという
事実無根の記述が買った本に書いてあるというならトンだパチモノをつかまされたんだろう
17名無し三等兵
2023/12/01(金) 18:58:26.05ID:7qDq7ium18名無し三等兵
2023/12/01(金) 18:59:06.06ID:3fPYdBYN19名無し三等兵
2023/12/01(金) 19:00:20.63ID:3fPYdBYN21名無し三等兵
2023/12/01(金) 19:09:26.44ID:3fPYdBYN22名無し三等兵
2023/12/01(金) 19:13:07.71ID:0HqBDvMn23名無し三等兵
2023/12/01(金) 19:19:11.58ID:3fPYdBYN25名無し三等兵
2023/12/01(金) 19:34:46.10ID:61P0ri7k どうして高雄型が一四式方位盤照準装置のまま通したのはなぜなんだぜ?
26名無し三等兵
2023/12/01(金) 19:34:50.73ID:3fPYdBYN アマゾンで6,000円で売ってるから、カネに不自由してるならお買い得だぞ
なんか小汚いけどな
普通はだいたい2万円以上するから今がチャンス!
なんか小汚いけどな
普通はだいたい2万円以上するから今がチャンス!
27名無し三等兵
2023/12/01(金) 19:37:49.58ID:0HqBDvMn28名無し三等兵
2023/12/01(金) 19:40:18.42ID:7qDq7ium 本も見せられないんだから本当は持ってないのに知ったかしてるんだろw
29名無し三等兵
2023/12/01(金) 19:54:49.92ID:61P0ri7k 水雷史、今アマゾンにでている古書の安いのは水濡れしたぽい感じだな。
うーん
うーん
30名無し三等兵
2023/12/01(金) 20:08:43.35ID:saTcgmUw 魚雷ってのは発射前に設定しなきゃいけないことがたくさんある
酸素バルブ弄るのも当たり前
酸素バルブ弄るのも当たり前
31名無し三等兵
2023/12/01(金) 21:23:10.70ID:UBX+0L0N つまり九三式酸素魚雷は発射後にバルブを開く機構が備わってたのに
そんな事も書いてない偽専門書があるという事かな
そんな事も書いてない偽専門書があるという事かな
32名無し三等兵
2023/12/01(金) 21:56:44.54ID:WjwD9XW+ ほ〜ん
33名無し三等兵
2023/12/01(金) 22:01:02.14ID:yFOQVASZ 実は珍説吹きの妄想の中の本です
34名無し三等兵
2023/12/02(土) 11:38:08.32ID:VmWis528 海軍水雷史を読まない奴ら(または自演別人格ども)が、酸素魚雷の発射手順について93式と95式さえ混同して好き勝手なことを言ってる
酸素魚雷は、支燃剤が純酸素の状態で機関に点火すると爆発するので、空気で始動してから酸素濃度を高めつつ純酸素の駛走に持っていく
この順序は93式も95式も同じで、95式が発射管内で機関発動することはない(水雷史762ページに明記)
この時点で本を読んでない奴のイチャモンは終わっている
また93式と95式では空気と酸素の供給時間差のつけ方が違うが、本を読まない奴は整理できてない
93式は、空気と酸素のタンク圧力に差を設けておき、空気タンクが減圧すると酸素タンクからの供給がはじまる
95式は、酸素起動弁を「啓開」したあと、機関回転数に連動した歯車機構により徐々に酸素起動弁が自動で開いていき酸素濃度を高める
啓開を自動化する以前は、水雷室で手動で酸素起動弁を啓開していた
「手動で起動弁を啓開したのなら発射管内で魚雷のスクリューが回るんじゃないの」という初心者的疑問は、上に書いた通り発射管内で機関は発動しないからウソ
素朴な疑問が出てきちゃうのは「啓開」というのを全開と勝手に解釈してる浅知恵からきている
本を読めば、95式魚雷の酸素タンクの弁は、あくまでも「起動弁」であって始動空気タンクのような「開閉弁」ではないことが分かる(33ページ)
また啓開というのは「辞書を引くと開くという意味だた」とアホが書いてたが、開か閉かのバルブを開にするのではない
流量可変の弁を最初に開くということなので、起動時には微量の酸素しか通さない開閉弁の作動を開始するということ
水雷史が明記している通り発射管内の機関発動はないので、起動弁を啓開した段階では機関を回転させるだけの酸素は当然流れず、弁の密閉封鎖を解除する意味しかない
こういうことを書くと、汚水のようなアホレスを自演IDも駆使して浴びせてくるのは目に見えているが、水雷史も読まない感想は一切無意味
酸素魚雷は、支燃剤が純酸素の状態で機関に点火すると爆発するので、空気で始動してから酸素濃度を高めつつ純酸素の駛走に持っていく
この順序は93式も95式も同じで、95式が発射管内で機関発動することはない(水雷史762ページに明記)
この時点で本を読んでない奴のイチャモンは終わっている
また93式と95式では空気と酸素の供給時間差のつけ方が違うが、本を読まない奴は整理できてない
93式は、空気と酸素のタンク圧力に差を設けておき、空気タンクが減圧すると酸素タンクからの供給がはじまる
95式は、酸素起動弁を「啓開」したあと、機関回転数に連動した歯車機構により徐々に酸素起動弁が自動で開いていき酸素濃度を高める
啓開を自動化する以前は、水雷室で手動で酸素起動弁を啓開していた
「手動で起動弁を啓開したのなら発射管内で魚雷のスクリューが回るんじゃないの」という初心者的疑問は、上に書いた通り発射管内で機関は発動しないからウソ
素朴な疑問が出てきちゃうのは「啓開」というのを全開と勝手に解釈してる浅知恵からきている
本を読めば、95式魚雷の酸素タンクの弁は、あくまでも「起動弁」であって始動空気タンクのような「開閉弁」ではないことが分かる(33ページ)
また啓開というのは「辞書を引くと開くという意味だた」とアホが書いてたが、開か閉かのバルブを開にするのではない
流量可変の弁を最初に開くということなので、起動時には微量の酸素しか通さない開閉弁の作動を開始するということ
水雷史が明記している通り発射管内の機関発動はないので、起動弁を啓開した段階では機関を回転させるだけの酸素は当然流れず、弁の密閉封鎖を解除する意味しかない
こういうことを書くと、汚水のようなアホレスを自演IDも駆使して浴びせてくるのは目に見えているが、水雷史も読まない感想は一切無意味
35名無し三等兵
2023/12/02(土) 11:56:05.82ID:RvWnh/Zp >>34
0963名無し三等兵
2023/11/30(木) 13:05:46.76ID:1HsQbtkf
中村悌二の回想と水雷史を確認したら分かったわ
詰めてる酸素を全部入れ替えている訳じゃない
酸素魚雷は酸素で動くんだが、最初の起動を酸素でやると爆発してしまう そこで第一空気を魚雷内の13.5リットルタンクに詰めておいて最初は第一空気で始動する 第二空気をそれより高い圧力に設定しておいて閉塞弁を開けると空気で点火するが次第に酸素濃度が上昇していき安全に酸素でエンジンは回りだす
そんな仕組みなので敵がいたから直ぐに始動は出来ず時間がかかるので交戦前に水雷長が閉塞弁を開けの号令をかけて実際の発射までに発射できる様に準備する 実際には魚雷準備しても撃たない事の方が多いので(艦長が魚雷発射を号令した時に撃てないと水雷長の重大怠慢)、発射しなきゃ第二空気は消費する なので後で消費した第二空気を詰め直す必要がある
潜水艦の95式はどうしてたのか水雷史に書かれていると思うんだが見つからない
第二空気圧縮ポンプは潜水艦母艦に搭載したとあるから母艦から酸素送って何かに詰めていたのは間違いないが
0965名無し三等兵
2023/11/30(木) 13:12:20.12ID:Jqfuexpl
>>963
魚雷はエンジン始動してアイドリングで待機なんだな(酸素魚雷のみ?)。知らんかった
勉強になるぜ
ずいぶん主張が変わったなw
0963名無し三等兵
2023/11/30(木) 13:05:46.76ID:1HsQbtkf
中村悌二の回想と水雷史を確認したら分かったわ
詰めてる酸素を全部入れ替えている訳じゃない
酸素魚雷は酸素で動くんだが、最初の起動を酸素でやると爆発してしまう そこで第一空気を魚雷内の13.5リットルタンクに詰めておいて最初は第一空気で始動する 第二空気をそれより高い圧力に設定しておいて閉塞弁を開けると空気で点火するが次第に酸素濃度が上昇していき安全に酸素でエンジンは回りだす
そんな仕組みなので敵がいたから直ぐに始動は出来ず時間がかかるので交戦前に水雷長が閉塞弁を開けの号令をかけて実際の発射までに発射できる様に準備する 実際には魚雷準備しても撃たない事の方が多いので(艦長が魚雷発射を号令した時に撃てないと水雷長の重大怠慢)、発射しなきゃ第二空気は消費する なので後で消費した第二空気を詰め直す必要がある
潜水艦の95式はどうしてたのか水雷史に書かれていると思うんだが見つからない
第二空気圧縮ポンプは潜水艦母艦に搭載したとあるから母艦から酸素送って何かに詰めていたのは間違いないが
0965名無し三等兵
2023/11/30(木) 13:12:20.12ID:Jqfuexpl
>>963
魚雷はエンジン始動してアイドリングで待機なんだな(酸素魚雷のみ?)。知らんかった
勉強になるぜ
ずいぶん主張が変わったなw
36名無し三等兵
2023/12/02(土) 12:24:33.06ID:RvWnh/Zp >>34
0967名無し三等兵
2023/11/30(木) 13:45:34.51ID:1HsQbtkf
95式魚雷は最初は93式同様に第二空気の開閉を手動でやってたんだが、小型化したので第一空気の容量が7リットルしかなく直ぐに空気切れした事と潜水艦の水雷室が狭いこともあって、作業に手間取っている間にあちこちを補気したりしてとても実用にならなかった
そこで呉の水雷部が自動啓開装置を完成して発射前に自動で始動できる様になった なので水上艦の様に戦闘前から手をかけて始動する必要が無くなったそうだ
そんなもんを開発したなら水上艦にもつけろよって話だが来るべき戦争に備えてなるべく多数の艦に酸素魚雷を搭載する必要があったから途中で変更なんてしてられなかったんだろうな
>95式魚雷は最初は93式同様に第二空気の開閉を手動でやってたんだが
そんなでたらめ書いてある本は捨ててしまえ
九三式酸素魚雷
https://i.imgur.com/4ju3vjI.jpg
上の印が海面に落ちた時に倒れる発動弁で下の印がついてる発停装置とロッドでつながってる
九三式魚雷は発射後に自動で啓開するようになってて乗員は操作などしない
0967名無し三等兵
2023/11/30(木) 13:45:34.51ID:1HsQbtkf
95式魚雷は最初は93式同様に第二空気の開閉を手動でやってたんだが、小型化したので第一空気の容量が7リットルしかなく直ぐに空気切れした事と潜水艦の水雷室が狭いこともあって、作業に手間取っている間にあちこちを補気したりしてとても実用にならなかった
そこで呉の水雷部が自動啓開装置を完成して発射前に自動で始動できる様になった なので水上艦の様に戦闘前から手をかけて始動する必要が無くなったそうだ
そんなもんを開発したなら水上艦にもつけろよって話だが来るべき戦争に備えてなるべく多数の艦に酸素魚雷を搭載する必要があったから途中で変更なんてしてられなかったんだろうな
>95式魚雷は最初は93式同様に第二空気の開閉を手動でやってたんだが
そんなでたらめ書いてある本は捨ててしまえ
九三式酸素魚雷
https://i.imgur.com/4ju3vjI.jpg
上の印が海面に落ちた時に倒れる発動弁で下の印がついてる発停装置とロッドでつながってる
九三式魚雷は発射後に自動で啓開するようになってて乗員は操作などしない
37名無し三等兵
2023/12/02(土) 13:06:49.33ID:s6cgcYlu 保管庫から出して元弁開ける操作や射程調整の設定は要るだろ
>発射前に自動で始動できる様になった
ってことは発射前から始動&アイドリング状態なわけで
>発射前に自動で始動できる様になった
ってことは発射前から始動&アイドリング状態なわけで
38名無し三等兵
2023/12/02(土) 13:09:42.30ID:s6cgcYlu ジャイロも回さなきゃいけない
初期のジャイロが弱くて発射後着水の衝撃でジャイロにダメージ食らってうまくいかなかった
発射着水後に起動するならそういうことにはならない
初期のジャイロが弱くて発射後着水の衝撃でジャイロにダメージ食らってうまくいかなかった
発射着水後に起動するならそういうことにはならない
39名無し三等兵
2023/12/02(土) 13:50:25.57ID:RvWnh/Zp >>37
>>発射前に自動で始動できる様になった
>ってことは発射前から始動&アイドリング状態なわけで
点火してないのをアイドリングなんて言わない
ジャイロと操舵装置には発射前に空気を送って作動状態にした
そうしておかないと着水した時点で明後日の方に走って行ってしまう
>>発射前に自動で始動できる様になった
>ってことは発射前から始動&アイドリング状態なわけで
点火してないのをアイドリングなんて言わない
ジャイロと操舵装置には発射前に空気を送って作動状態にした
そうしておかないと着水した時点で明後日の方に走って行ってしまう
40名無し三等兵
2023/12/02(土) 14:20:59.37ID:7Po8y9jb 結局なんだかんだ発射前にやること多数なわけで
一体何に拘って細かいこと語ってんだ?
一体何に拘って細かいこと語ってんだ?
41名無し三等兵
2023/12/02(土) 14:32:46.07ID:F1+6DIob 酸素魚雷にケチつけたくて珍説吹いたのミエミエでワロタけどなw
何が酸素切り替えが手間だから発射前に点火してアイドリングで待ってるだよww
よくそんなデタラメ思いついたなw
何が酸素切り替えが手間だから発射前に点火してアイドリングで待ってるだよww
よくそんなデタラメ思いついたなw
42名無し三等兵
2023/12/02(土) 14:52:10.13ID:7Po8y9jb 始動と点火の解釈の違いだけでレスバしてんのか
43名無し三等兵
2023/12/02(土) 14:59:26.21ID:F1+6DIob バレて矮小化に必死とかw
発射の用意するたびに酸素消費するから補充してたとかホラ吹いてたくせにww
挙句に超基本の資料に書いてある(キリッとかww
さすが犬HK捏造番組や反日小説がソースの従軍慰安婦だの徴用工だのホラ並べて
いちゃもんつけるミンジョクだなw
発射の用意するたびに酸素消費するから補充してたとかホラ吹いてたくせにww
挙句に超基本の資料に書いてある(キリッとかww
さすが犬HK捏造番組や反日小説がソースの従軍慰安婦だの徴用工だのホラ並べて
いちゃもんつけるミンジョクだなw
44名無し三等兵
2023/12/02(土) 15:14:02.64ID:umfWsppd 知ってたw
45名無し三等兵
2023/12/02(土) 17:26:57.13ID:41GqSoFy 改めて見たら妄想力凄いなw
魚雷が発射前にエンジンかけてアイドリングしてるとか聞いただけでマジか!??と調べるだろ・・・
挙句に発射しなかったら減った酸素を足してるとか
変だと指摘されたら持ってて当たり前の資料に書いてある!でも絶対に見せない!
馬鹿すぎて自分のついた嘘に洗脳される隣国人だろ・・・
魚雷が発射前にエンジンかけてアイドリングしてるとか聞いただけでマジか!??と調べるだろ・・・
挙句に発射しなかったら減った酸素を足してるとか
変だと指摘されたら持ってて当たり前の資料に書いてある!でも絶対に見せない!
馬鹿すぎて自分のついた嘘に洗脳される隣国人だろ・・・
46名無し三等兵
2023/12/02(土) 17:34:42.67ID:umfWsppd ヤメロ
たまにはこんな香ばしい香具師が湧かないと過疎板が沈没してしまうw
たまにはこんな香ばしい香具師が湧かないと過疎板が沈没してしまうw
47名無し三等兵
2023/12/02(土) 17:42:42.57ID:F1+6DIob 黒色カタパルターwに比べたら全然小物だろ
こんなのいつでも沸いてるw
こんなのいつでも沸いてるw
48名無し三等兵
2023/12/02(土) 18:29:53.04ID:VmWis52849名無し三等兵
2023/12/02(土) 18:41:13.95ID:VmWis52851名無し三等兵
2023/12/02(土) 19:01:26.34ID:umfWsppd まさかの本人降臨だったのかw
52名無し三等兵
2023/12/02(土) 20:59:22.13ID:VmWis528 >>36
34にレスしたいなら、昨日のそれは別人のレスだから
93式魚雷の発動方法は水雷史の148ページや157ページにちゃんとした図面と共に説明されてる
そんな魚雷の残骸写真よりも水雷史を見るべき
案の定細かな間違いが散見される
魚雷発射時に倒れるのは発動弁じゃなくて発動梃
弁は倒れないからな
あと、>九三式魚雷は発射後に自動で啓開するようになってて乗員は操作などしない
ていうのもどこまで理解してるのか不安
93式魚雷は34に書いた通り、第一空気が先に消費されタンクが減圧されると、相対的に高圧になった第二空気が自らの圧力で逆止弁を開いて残留第一空気と混じりながら燃焼室に流入していく
高圧気体が逆止弁を押し開いて低圧部に流れるだけであって自動とか手動の話ではない
発停装置と連動しているのは第一空気タンクであって第二空気タンクは関係がなく、95式魚雷のように第二空気タンクの弁を歯車という外力で開くことはしない
その外力が自動か手動かという区別には意味があるが、原理が違う93式では関係ない
ちゃんとした図面を見れば明らかな話
34にレスしたいなら、昨日のそれは別人のレスだから
93式魚雷の発動方法は水雷史の148ページや157ページにちゃんとした図面と共に説明されてる
そんな魚雷の残骸写真よりも水雷史を見るべき
案の定細かな間違いが散見される
魚雷発射時に倒れるのは発動弁じゃなくて発動梃
弁は倒れないからな
あと、>九三式魚雷は発射後に自動で啓開するようになってて乗員は操作などしない
ていうのもどこまで理解してるのか不安
93式魚雷は34に書いた通り、第一空気が先に消費されタンクが減圧されると、相対的に高圧になった第二空気が自らの圧力で逆止弁を開いて残留第一空気と混じりながら燃焼室に流入していく
高圧気体が逆止弁を押し開いて低圧部に流れるだけであって自動とか手動の話ではない
発停装置と連動しているのは第一空気タンクであって第二空気タンクは関係がなく、95式魚雷のように第二空気タンクの弁を歯車という外力で開くことはしない
その外力が自動か手動かという区別には意味があるが、原理が違う93式では関係ない
ちゃんとした図面を見れば明らかな話
53名無し三等兵
2023/12/02(土) 21:19:51.40ID:9upyLgkg >>52
別人(ID:0HqBDvMn氏)が既に書いた内容を得意気に自分の知識みたいに書く上に自演認定…
いつもの黒色カタパルターもしくは梃子くんやね
これで〇〇ファンとか〇〇信者とかのレッテル貼りや単発応援団が現れれば完璧
別人(ID:0HqBDvMn氏)が既に書いた内容を得意気に自分の知識みたいに書く上に自演認定…
いつもの黒色カタパルターもしくは梃子くんやね
これで〇〇ファンとか〇〇信者とかのレッテル貼りや単発応援団が現れれば完璧
54名無し三等兵
2023/12/02(土) 23:18:19.70ID:RvWnh/Zp >>52
自分で書いてるだろ
>95式魚雷は最初は93式同様に第二空気の開閉を手動でやってたんだが
だから九三式でも手動でなどやってないと教えてやってるんだが?
だいたい発射前にジャイロと操舵装置を起動するだけなのにエンジンを発動して
酸素を消費すると滅茶苦茶な主張をしてるしw
自分で書いてるだろ
>95式魚雷は最初は93式同様に第二空気の開閉を手動でやってたんだが
だから九三式でも手動でなどやってないと教えてやってるんだが?
だいたい発射前にジャイロと操舵装置を起動するだけなのにエンジンを発動して
酸素を消費すると滅茶苦茶な主張をしてるしw
55名無し三等兵
2023/12/03(日) 10:33:35.99ID:7MtsBelJ >>52
>魚雷発射時に倒れるのは発動弁じゃなくて発動梃
弁は倒れないからな
発動梃は発射管から射出されるときに突起に押されて動くレバー
発動弁は着水した時に水圧で作動する弁で別物なんだよ
そんな事も書いてないパチもんの本掴まされた情弱がイキってるのかよw
>魚雷発射時に倒れるのは発動弁じゃなくて発動梃
弁は倒れないからな
発動梃は発射管から射出されるときに突起に押されて動くレバー
発動弁は着水した時に水圧で作動する弁で別物なんだよ
そんな事も書いてないパチもんの本掴まされた情弱がイキってるのかよw
56名無し三等兵
2023/12/03(日) 15:14:40.05ID:t2lZ0BSb >>55
発動梃は倒れるんじゃなくて動くのか笑
発動梃は倒れるんじゃなくて動くのか笑
57名無し三等兵
2023/12/03(日) 15:34:11.00ID:t2lZ0BSb >>55
>36のゴミ魚雷の写真で、赤い囲みが発動梃だよな
36は
>上の印が海面に落ちた時に倒れる発動弁で下の印がついてる発停装置とロッドでつながってる
とウソついてる
それを
>発動梃は発射管から射出されるときに突起に押されて動くレバー
>発動弁は着水した時に水圧で作動する弁で別物なんだよ
とお前は教えてやってるのか、親切だな
>36のゴミ魚雷の写真で、赤い囲みが発動梃だよな
36は
>上の印が海面に落ちた時に倒れる発動弁で下の印がついてる発停装置とロッドでつながってる
とウソついてる
それを
>発動梃は発射管から射出されるときに突起に押されて動くレバー
>発動弁は着水した時に水圧で作動する弁で別物なんだよ
とお前は教えてやってるのか、親切だな
58名無し三等兵
2023/12/03(日) 16:21:21.40ID:ik7jNUXq >>57
何も間違ってないんだが?
発動梃は発射管から飛び出す時に作動してジャイロと操舵装置に操気を送る
発射管に機能が無ければ手で操作する
発動弁は水圧で作動してロッドを介して発停主機起動弁を動かして主調整器に第一空気(第二空気)を送る
回天の水中発進なら手動で発動梃を倒せばすでに水圧のかかってる発動弁が作動する
お前は持ってる水雷史を読んでも全く理解できない低能なのか持ってると主張してる虚言癖者なのか
どっちなんだ?
何も間違ってないんだが?
発動梃は発射管から飛び出す時に作動してジャイロと操舵装置に操気を送る
発射管に機能が無ければ手で操作する
発動弁は水圧で作動してロッドを介して発停主機起動弁を動かして主調整器に第一空気(第二空気)を送る
回天の水中発進なら手動で発動梃を倒せばすでに水圧のかかってる発動弁が作動する
お前は持ってる水雷史を読んでも全く理解できない低能なのか持ってると主張してる虚言癖者なのか
どっちなんだ?
59名無し三等兵
2023/12/03(日) 16:45:20.13ID:XTYcrOr0 発射前に点火してアイドルで発射を待ってるなんて珍説吹いて
ホラだとバレると火病って必死に揚げ足取りワロタw
ホラだとバレると火病って必死に揚げ足取りワロタw
60名無し三等兵
2023/12/03(日) 18:37:44.18ID:IjdC9Mnm >>11
「海軍砲術史」「海軍水雷史」は聖典に近い存在ではあるけど別に根拠がある場合は記述を再検討した方が良いという感じでしょうか。
どちらも基本的には貴重な情報を取り扱っていますが、当時の情報の限界で今の目で見れば疑問のある部分もなくはないですね。ごく一部ですが。
例えば「水雷史」の方で第三次ソロモンでの魚雷早発の原因の一つとして浅深度を挙げていますが、現在使用可能な情報では対戦艦用の深度で発射した魚雷もかなり早発していたとみられます。
このあたりは根拠ある要訂正部分でしょうか。
ただ海軍が浅深度原因を信じたのは当時としては根拠があって、早発も多発したが戦艦に命中してこれを沈めたと考えてもいた面もあるのでしょう。「水雷史」も「砲術史」も戦中の資料や記憶に基づいた部分と執筆時点の情報でアップデートした部分と両方が記述されているので読み分けてあげないといけないですし、更に現在アクセスしやすくなった海外資料による確認を行うとより価値が高まりそうです。
「海軍砲術史」「海軍水雷史」は聖典に近い存在ではあるけど別に根拠がある場合は記述を再検討した方が良いという感じでしょうか。
どちらも基本的には貴重な情報を取り扱っていますが、当時の情報の限界で今の目で見れば疑問のある部分もなくはないですね。ごく一部ですが。
例えば「水雷史」の方で第三次ソロモンでの魚雷早発の原因の一つとして浅深度を挙げていますが、現在使用可能な情報では対戦艦用の深度で発射した魚雷もかなり早発していたとみられます。
このあたりは根拠ある要訂正部分でしょうか。
ただ海軍が浅深度原因を信じたのは当時としては根拠があって、早発も多発したが戦艦に命中してこれを沈めたと考えてもいた面もあるのでしょう。「水雷史」も「砲術史」も戦中の資料や記憶に基づいた部分と執筆時点の情報でアップデートした部分と両方が記述されているので読み分けてあげないといけないですし、更に現在アクセスしやすくなった海外資料による確認を行うとより価値が高まりそうです。
61名無し三等兵
2023/12/03(日) 18:59:00.50ID:aHW6m1MH >>59
それを書いたのは別の人だと何回も書いてる
95式魚雷が発射管内で機関始動してたというのは水雷史との記載とも矛盾するから、その部分は自分も間違いだと思う
ただし、95式の起動弁啓開を発射前に手動でやってた時期があったのは海軍水雷史に明記されてる事実
「辞書を引いたら啓開は開くだから酸素タンク起動弁を全開することだ。発射管内でスクリューが回ってたはずはないから水雷史はウソ」と決めつけるアホさ加減は反省した方が良い
前に書いた通り、弁の「啓開」には全開とは違った意味がちゃんとあるからな
>>60
当然水雷史にも間違いはある
例えば34ページの95式魚雷の図の番号は93式と取り違えている
それも本を読んで初めて分かることで、読まずにあれこれ言うことに何の意味もない
さてこの話はスレチ過ぎるから、もうここまでにしておく
それを書いたのは別の人だと何回も書いてる
95式魚雷が発射管内で機関始動してたというのは水雷史との記載とも矛盾するから、その部分は自分も間違いだと思う
ただし、95式の起動弁啓開を発射前に手動でやってた時期があったのは海軍水雷史に明記されてる事実
「辞書を引いたら啓開は開くだから酸素タンク起動弁を全開することだ。発射管内でスクリューが回ってたはずはないから水雷史はウソ」と決めつけるアホさ加減は反省した方が良い
前に書いた通り、弁の「啓開」には全開とは違った意味がちゃんとあるからな
>>60
当然水雷史にも間違いはある
例えば34ページの95式魚雷の図の番号は93式と取り違えている
それも本を読んで初めて分かることで、読まずにあれこれ言うことに何の意味もない
さてこの話はスレチ過ぎるから、もうここまでにしておく
62名無し三等兵
2023/12/03(日) 19:01:37.43ID:N9FxwxOb 艦船模型スペシャル23年冬号、前半部を失った天津風が、帰り着いて舞鶴で
修理されていたらという想定の作例が載っている。長年、これが見たかった。
修理されていたらという想定の作例が載っている。長年、これが見たかった。
63名無し三等兵
2023/12/03(日) 19:25:47.77ID:XTYcrOr0 >>61
>「辞書を引いたら啓開は開くだから酸素タンク起動弁を全開することだ。発射管内でスクリューが回ってたはずはないから水雷史はウソ」
スレを遡ってもそんな事を書いたレスは見当たらない
珍説開陳するだけあって妄想爆発したるのかw
>「辞書を引いたら啓開は開くだから酸素タンク起動弁を全開することだ。発射管内でスクリューが回ってたはずはないから水雷史はウソ」
スレを遡ってもそんな事を書いたレスは見当たらない
珍説開陳するだけあって妄想爆発したるのかw
64名無し三等兵
2023/12/03(日) 20:41:47.49ID:N9FxwxOb 前半部の船体も、罐も作り始めていたそうなので、
時間と資材が許せば復旧されたのであろうが、設計図の類は残っていない。
作例は、直線を多用した艦体とするが、基本的には元のデザインのまま
復旧されたであろうとするもの。
個人的には艦橋周辺が松型類似のスタイルになると面白いとおもうが、
天津風一隻のために大幅にレイアウトを変えた設計をすることはないだろう、
と考えると、作例には説得力があると感じた。
時間と資材が許せば復旧されたのであろうが、設計図の類は残っていない。
作例は、直線を多用した艦体とするが、基本的には元のデザインのまま
復旧されたであろうとするもの。
個人的には艦橋周辺が松型類似のスタイルになると面白いとおもうが、
天津風一隻のために大幅にレイアウトを変えた設計をすることはないだろう、
と考えると、作例には説得力があると感じた。
65名無し三等兵
2023/12/03(日) 21:32:13.00ID:ik7jNUXq 失った船体の復元など涼月を見れば簡単に予想ができる
45年初頭までなら建造放棄の準同型艦から移植したり曲線を廃した簡易工法で再生
菊水作戦後なら復旧自体放棄で穿こうだけ塞いで浮き砲台化して電柱で電力引き込み
45年初頭までなら建造放棄の準同型艦から移植したり曲線を廃した簡易工法で再生
菊水作戦後なら復旧自体放棄で穿こうだけ塞いで浮き砲台化して電柱で電力引き込み
66名無し三等兵
2023/12/04(月) 11:15:11.65ID:cFvlRopK 弩級戦艦!
ttps://i.imgur.com/2vy1W2U.jpg
ttps://i.imgur.com/2vy1W2U.jpg
67名無し三等兵
2023/12/04(月) 12:36:31.38ID:P8lO6Ni7 承認欲求の塊のような老人
介護することになる家族が気の毒だ
介護することになる家族が気の毒だ
68名無し三等兵
2023/12/04(月) 17:29:06.29ID:myKm3Er7 “違法建築じゃないよね” 戦艦「山城」デザインの政府庁舎フィリピンに完成! なぜその外観?
https://trafficnews.jp/post/129659
スリガオ海峡に面した場所ゆえに
フィリピンの政府機関であるフィリピン情報局は2023年11月23日、旧日本海軍の戦艦「山城」をモチーフにした庁舎が、ディナガット・アイランズ州に建設中であることを明らかにしました。
ディナガット・アイランズ州は、フィリピン南部ミンダナオ島の北東沖にあるディナガット島と、その周辺の小島からなる行政区画で、州都はディナガット島西岸の町、サン・ホセです。
なぜ、戦艦「山城」がモチーフかというと、ディナガット島の西側にはスリガオ海峡があり、ここで第2次世界大戦(太平洋戦争)中に日米の軍艦が「スリガオ海峡夜戦」を行い、戦艦「山城」が沈んでいるからだそうです。
史上最後となる戦艦同士の砲撃戦が行われたことを鑑み、その歴史を後世に伝えるという意味合いから「山城」をモチーフにした外観にしたとのこと。
これについて、同州のニロ・デメリー・ジュニア知事は「島にある歴史的なランドマークや地元行事だけに頼っていると、歴史的な意義について私たちは忘れられがちです。日本海軍の『山城』は、我々が受け継ぐべき歴史的遺産を体現しています。この巨大な建造物は、世界ならびに将来世代に、私たちが歴史に深く関わっていることを思い起こさせるものなのです」と述べています。
なお、この新庁舎は州政府の行政拠点としてだけでなく、地域住民の公民館としての役割もあわせ持っているそうで、12月1日オープン予定とのことです。
https://i.imgur.com/UOEVmEs.jpg
https://i.imgur.com/a9HRyA1.jpg
https://trafficnews.jp/post/129659
スリガオ海峡に面した場所ゆえに
フィリピンの政府機関であるフィリピン情報局は2023年11月23日、旧日本海軍の戦艦「山城」をモチーフにした庁舎が、ディナガット・アイランズ州に建設中であることを明らかにしました。
ディナガット・アイランズ州は、フィリピン南部ミンダナオ島の北東沖にあるディナガット島と、その周辺の小島からなる行政区画で、州都はディナガット島西岸の町、サン・ホセです。
なぜ、戦艦「山城」がモチーフかというと、ディナガット島の西側にはスリガオ海峡があり、ここで第2次世界大戦(太平洋戦争)中に日米の軍艦が「スリガオ海峡夜戦」を行い、戦艦「山城」が沈んでいるからだそうです。
史上最後となる戦艦同士の砲撃戦が行われたことを鑑み、その歴史を後世に伝えるという意味合いから「山城」をモチーフにした外観にしたとのこと。
これについて、同州のニロ・デメリー・ジュニア知事は「島にある歴史的なランドマークや地元行事だけに頼っていると、歴史的な意義について私たちは忘れられがちです。日本海軍の『山城』は、我々が受け継ぐべき歴史的遺産を体現しています。この巨大な建造物は、世界ならびに将来世代に、私たちが歴史に深く関わっていることを思い起こさせるものなのです」と述べています。
なお、この新庁舎は州政府の行政拠点としてだけでなく、地域住民の公民館としての役割もあわせ持っているそうで、12月1日オープン予定とのことです。
https://i.imgur.com/UOEVmEs.jpg
https://i.imgur.com/a9HRyA1.jpg
69名無し三等兵
2023/12/04(月) 19:15:27.55ID:DGfV+tf3 米戦艦のどれかでも扶桑でもなく、山城なのは知事の趣味?
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