【レールガン】先進兵器総合【レーザー】6

**名無し三等兵** · 2023/12/02(土) 17:05:32.43

現状では実用化にまで至っていないが、近い将来に実用化しそうな兵器群について語るスレッドです。
レールガン、レーザー、HPM、ライトガスガン、他何でもござれ。

↓前スレ
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697796551/

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 09:28:29.80

>>167
このサウスチャイナ紙の3流プロパガンダでも台湾では効果ありそうだな
国民党系メディアが駐中アメリカ大使は悪夢を見てるみたいな妄想プロパガンダを流布してるぞ

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 09:38:16.33

>>198
パルスにするとピーク電力が大きくなってかえってエロージョンを誘発する
継続的に電流を流し続けるほうがいい

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 09:39:03.31

>>193
ＣＩＷＳはレールガンでなくレーザーでしょ

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 09:43:17.13

>>184
100MWも要らないよ
25MWで毎分10発の発射が出来るシステムを作れるとのこと

太陽光パネルにしたって随時発射可能な電力を発電し続ける必要もなく
バッテリーやコンデンサにチャージして撃つ形でも対応できる

だからと言って戦略的に有効なのかはまた別の話だがｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 09:53:09.27

8月の中国国内メディアの報道だと124kgの砲弾を秒速2000m/sで発射できるとのこと
流石にこれに比べると自衛隊の試作レールガンはまだおもちゃのレベルだよ
敵を侮るのは典型的な負けフラグだぞ

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 10:18:25.37

>>203
その中国国内メディアの記事を貼ってよｗ
本当に存在するのけ？

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 10:39:39.40

艦艇を貫徹って、綺麗に穴があく感じ？
それとも衝撃で、周り巻き込んで、ベコンッ！って大ダメージになるの？

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 11:05:45.27

中国のレールガンって動画とかあんの？

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 11:32:01.20

>>205
マッハ6で当たるとタングステンでも衝撃の熱と圧力でぐちゃぐちゃに変形するから
綺麗な穴にはならないんじゃね
弾の形状によってはバラバラに千切れて散弾みたいになりそう

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 11:45:53.61

>>203
自衛隊の試作レールガンは320gの砲弾を秒速2300m/sで発射してんだけど…

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 11:46:28.03

ああ、kgか
びっくりした

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 14:51:00.05

>>203
これまじならすげーな
大和主砲の2万m時点のエネルギー量を少し超えるくらいか
着弾地点とか見てみたいものだ

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 15:02:24.31

>>207
APFSDSは自己崩壊おこすのかＭ5-6でパワー減退し、Ｍ6-7で貫通力は2/3に低下する
APDS構造ならＭ7でも威力減退はおこらず貫通力はマッハ3-3.5のAPDSの倍（40mm弾で200mm前後）に伸びるはず

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 15:13:19.38

>>210
アメリカの試作レールガンが↓のサイズで砲弾重量10kgだからな
https://ul.h3z.jp/mSfspS1A.png

その12倍を実現したならかなりの超兵器のはずだから
是非とも動画とか公開してほしい

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 15:40:42.51

>>211
それは単に今の構造のまま速くすると弾体が早く消耗するってだけの話では？

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 15:51:31.53

>>203
理論上は可能です、で実際には撃ってなさそう
弾の質量が大き過ぎて、兵器としてマトモに取り回しできねえだろそれ

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 16:03:02.99

帝国海軍2号20cm砲の九一式徹甲弾の砲弾重量がちょうどそれくらいだな

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 16:38:39.55

>>214
つーか砲本体がどんくらいデカくなるんだそれ？
帰ったらCoaDEでシミュレートしてみるか

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 16:39:09.68

124㎏を2000m/sか・・・

100t航空機をカタパルト射出可能なエネルギーだな

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 20:09:49.80

CoaDEで124kgの弾体を2km/sで射出するレールガンを作ろうとしたけど、無理だわ
バレルの厚さ3m、投入電力100MWとかアホみたいな事になっても1.2km/s程度が限界だ
中国のこの発表は嘘か、弾体が124gの間違いなんでは？

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 20:19:48.98

でもgだとすると日本の1/3の重量に過ぎず弾速も遅いっていう糞ショボい話になるからなぁ

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 20:22:03.98

日本ほどのブレイクスルーがなけりゃ、本来そんなもんだろう
日本の試作だってレールの素材やエロージョン防止のブレイクスルーがあったのは公開してるが
それを取り込むにはまたノウハウ要るしな

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 20:25:55.03

少なくとも現状の人類の工学技術の範囲内では124kgの弾体を2km/sまで加速するレールガンを作るのは難しい
できてもレール長300m、砲身の厚さ数メートルみたいな馬鹿でかい装置になる
それは最早マスドライバーなんだわ

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 20:30:45.04

>>221
コイルで磁場作ればレール電流は減らせる

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 20:36:09.13

>204
横からだけど8月で124kgの砲弾っていうとリンクの記事が当たるね
ただしレールガンではなくてコイルガンとなってるし速度は700km/h(≒200m/s)とある
ちなみに次世代は3600km/h(=1000m/s)を目指すとあるので少なくともこの記事のは2000m/sは出せないやつ
>167の記事は逆に砲弾重量に言及されてない
これらの記事が仮にそれぞれ本当だとしても124kgと2000m/sは別物の情報なのではないかな
https://amp.scmp.com/news/china/science/article/3232258/chinese-navy-says-its-testing-planets-most-powerful-coil-gun

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 20:52:23.87

>>223
やっぱりかｗ
現状でそんな超高出力のレールガンを作れるなんておかしいとは思ったけど
誰だよ最初にデマ書いた奴は

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 21:20:21.46

40mmの弾で艦艇貫くってどれくらいダメージ与えれるんだろう

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 21:33:16.30

>>223
なんだ息するように噓を吐く典型的な小粉紅だったかｗ
肢娜賤畜はやだねぇ

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 21:42:59.86

>>225
この動画の50秒辺りで実際の弾着が見れるよ

https://www.youtube.com/watch?v=EYH1CqhxbdE

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 23:21:57.11

124kg砲弾だとしたら何インチぐらい？

８インチぐらいか？

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 23:59:35.96

>>227
裏面見えなくて分からないってことじゃね？
壁の飛散片がボケボケで見えはするが貫通した面見たいよね
まあクレーターっぽくなってるだけなんだろうけど

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 00:16:04.57

そもそもこの動画って至近距離で撃って鉄板貫通したってだけじゃないの？

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 04:00:06.96

>>228
高雄型重巡洋艦の主砲と同じくらいか…
これもう超音速ミサイルとかいらねぇな
バカスカ撃ってりゃ空母だろうが基地だろうが簡単にぶっ壊せる

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 06:58:02.44

まあそういうアホみたいなデマを流し始めるあたり
日本の洋上試験成功に中国がどんだけ焦ってるかが分かる

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 07:04:10.57

コイルガンならレールの摩耗を気にせずに済むんだけど、なんとかならんのか？w

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 07:08:19.38

ヘリ空母の飛行甲板が割れて中からレールガンがせりだしてくるギミックが欲しいね

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 09:06:35.95

レールガンのレールの間に放電させる威嚇機能もつけよう

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 10:36:12.69

レールガンは静かだから難聴にならなくていいなあ、威嚇目的だと迫力なさそうだけど

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 10:41:47.84

バチバチ放電させて充電中の効果音でキューンとかつけて
盛大にドチューンて発射か

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 11:21:50.54

>>237
実砲で、弾を装填せずに音と光で威嚇か
新世紀の砲艦外交来たな

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 11:40:08.01

>>236
全然静かじゃないぞ
アニメとかのイメージと違って、実際のレールガンの砲声は火薬砲とほぼ変わらない

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 14:41:34.92

>>232
戦-99とかいう中国妄想戦闘機コピペ思い出した

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 19:08:08.91

>>238
そういう威嚇はレーダー照射でいいんじゃね?

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 19:23:28.33

>>236
砲声の大部分は弾の超音速飛翔による衝撃波定期
弾が速ければ速いほどうるさいぞ

**名無し三等兵** · 2023/12/14(木) 01:47:52.50

空砲だってでかい音するだろ

**名無し三等兵** · 2023/12/14(木) 02:00:43.47

砲弾で押し出される砲口からの空気も有るな

**名無し三等兵** · 2023/12/14(木) 23:09:18.49

将来、仮想的が同様の兵器を持った場合の、対空防御ってどんなデザインがあるの？
もはやムリゲーだよね。

**名無し三等兵** · 2023/12/14(木) 23:26:03.72

投射物に対する防護でなく、先手を取って搭載艦艇を沈めろって話になるな
上海～九州まで900kmあるので、地上施設からレールガンで本土を撃たれる事は考えなくていい

**名無し三等兵** · 2023/12/14(木) 23:30:07.44

つか、砲弾に初速を与える方法が違うだけで
飛んでくる物は火砲と大差ねえわ

機関砲を対空防御できるか？て話にしかならん

**名無し三等兵** · 2023/12/14(木) 23:30:41.45

>>241
見た目も大事
古事記にもそう書かれている

**名無し三等兵** · 2023/12/15(金) 09:08:52.00

レールの素材については知らんけど、
[新たな放電方式]ってのは最初の一回で
100％放電し切らずに、加速中に複数回
に
分けて通電する事で合ってるよな？

**名無し三等兵** · 2023/12/15(金) 09:58:45.34

合ってるはず
レール素材を純銅→銅+タングステンの合金に変更したのも合わせて、数年前に対策したよつってたのと内容は一緒

**名無し三等兵** · 2023/12/15(金) 17:08:41.10

>>77
40年ほど前にC-5や747に百発のALCMを積んで撃ち込む案が有ったが、何故か消えた
更に大量のトマホークを撃ちまくる打撃巡洋艦計画も「誰が艦長になるんや」で消えた
コレを復活させれば簡単に飽和攻撃が出来るし
日本はコレのミニ版をやるらしい
米国も基礎研究は終わっている

**名無し三等兵** · 2023/12/15(金) 17:10:34.84

>>88
レーザーは空間蒸着メッキで無効化出来るからな

**名無し三等兵** · 2023/12/15(金) 17:21:39.99

>>108
弾道弾はコストから核弾頭だから、爆発しない様に出来たら迎撃成功だよ、、
レーザーでは無理やろな

**名無し三等兵** · 2023/12/15(金) 18:12:24.27

核弾頭の殻は簡単に割れるのかい

**名無し三等兵** · 2023/12/15(金) 18:14:33.26

戦車の装甲ほど厚くなければ割れるだろうな

**名無し三等兵** · 2023/12/15(金) 19:43:34.63

放電ってアークの事か？
アーク出したらあかんでしょ
恐らく加圧と放電を勘違いしてないか？

**名無し三等兵** · 2023/12/15(金) 19:58:35.84

放射率0.6、耐熱温度2500度の最近の繊維系断熱材を想定すると
突破するには3Mw/m^2程度の照射が必要
大気の減衰とレーザーの拡散考えるとGw級のレーザーでないと無理なんだが…

**名無し三等兵** · 2023/12/15(金) 21:55:16.89

レーザーは通常ミサイルくらい迎撃出来ればいいのに
中国がドローンで特殊な樹脂コーティングでレーザー効かないようにするとか記事あったし
ミサイルにも樹脂応用されて終わりやん

**名無し三等兵** · 2023/12/15(金) 22:15:28.19

その分だけミサイルのコストが上がって撃てる数が減るなら、戦略的にトータルでは意味があるかと

**名無し三等兵** · 2023/12/15(金) 22:28:38.68

まあIRや光学誘導系のミサイルは今後死ぬのが確定してるので、誘導方法を限定させられるって意味は強いな

**名無し三等兵** · 2023/12/15(金) 22:39:35.89

中国製の樹脂はレーザーの威力を半減できるけど効かないようにはできない。
資料に書いてあった温度上昇がそんな感じ

**名無し三等兵** · 2023/12/15(金) 22:54:56.83

それでも破壊に余分な時間がかかるなら飽和攻撃に必要な弾数が減るのだから無意味ではない

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 00:18:50.02

>>262
それはレーザーだけに100％迎撃を頼る想定でないと成り立たん話

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 00:22:57.64

レーザーの長所はランニングコストの安さ、短所は有効射程の短さや運動エネルギーを相殺できない点で
既存の迎撃手段と「組み合わせて」使うべき物だわ

レーザー対策してコストが上がった分、撃ってくる数が減るなら
その減った分を従来のBMDで叩けばいいだけよ

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 00:54:18.76

組み合わせる発想が日本人にはなかなかなぁ・・・

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 07:52:31.05

>>266
ポイント増加ペースやべえ

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 09:55:00.36

>>267
クズは黙ってろ

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 11:14:59.61

>>265
なんだ、ミサイルとレーザー組み合わせてファンネルにすれば最強だーとか考えてる方?w
具体的にどういう組み立て方を想定してジャップガーなんて書き込んでんの?

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 15:22:07.24

>>269
いきなり妄想大爆発と発狂乙

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 16:31:58.58

レールガンってちゃんと数十キロ離れた所から撃って艦艇に貫通するの確認できてんのか？
そういう映像あるんなら公開すればいいのに

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 16:50:26.63

>>266
既に4000円貰ってる
　

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 17:20:37.05

>>271
レールガンに夢見るな
無誘導弾が数10km先に当たらないことは証明済み

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 17:23:15.57

>>271
まだその辺は試験待ちだな
なんせ夢の超兵器だ、一気にすべてを塗り替える威力だぞ、スーパーレールガン！
最強だ

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 18:28:15.05

戦車砲は初速1700m/sでレールガンと大差ないけど高初速砲弾は不安定化しやすいから射程が短いよね
レールガンで長距離砲撃って誘導砲弾化が当然の前提なのか？

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 18:29:32.77

いまは炸薬をそんなに積んでなくても大型艦を沈める事が可能なんだっけ？

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 18:34:48.69

狙う的が、足元がれきや起伏や植生で見えない高さ2mちょいの戦車ではなく
大海原の長さ百数十m、艦橋高さ20m前後の艦体だからなあ
ばら撒いてもいいんでないか

2㎞先から1mに当てる精度と、100㎞先から50mに当てる精度は違うって分かってはいるけど

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 18:44:17.50

>>277
100kmも離れたらいくら無誘導の砲弾をばら撒いたって命中は期待できないんじゃない？
それなら対艦ミサイルでいいやってなりそう

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 18:46:17.25

>>275
高速だから不安定なのでは無い。APFSDSは回転してないのでジャイロ効果が無いから不安定化する

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 19:07:33.33

数十km先にブン投げるなら誘導装置も炸薬も要るわ

>>276
炸薬なしで外壁貫通したとして、小さな穴が数箇所空いた程度で艦艇は沈まん

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 19:12:50.53

https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/2021/pdf/jizen_04_logic.pdf

＞脅威の高まる極超音速誘導弾による攻撃に対し、対空レールガンによる高速度弾丸は、広いレンジでの対処手段となりうるものであり、誘導弾等と組み合わせた多層的な防空が期待できる。

誘導砲弾打ち出すと思ったけど誘導装置の開発が大変だな。1発一億円とズムのようになりそう。

“誘導弾等と組み合わせた“とあるがこれが発射体を誘導する事をいうかVSLから発射するミサイルの事なのか？
多分後者だな。

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 19:15:35.97

>>280
APSFDS並みの存速が残ってるなら、散弾銃みたいに区画が何枚もぶち抜かれるから炸薬は要らんと思う
誘導は欲しいな

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 19:17:01.50

>>278
ただなあ、的はでかいんだよ
車両と比べて著しく大きい、とはいえ距離が延びるほど単なる精度以上の問題が大きくなるが
あついは調整破片を艦上の電子機器に広くぶちまけるとか？

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 19:18:42.91

>>282
直接ぶち当てるか、調整破片ではなく極端に長いロッドを複数放出するか
主機には届かない気はする

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 20:06:26.97

>>276
キールをへし折らないかぎり大型艦は簡単には沈まないだろう。
砲弾ではキールをへし折るのは難しいし炸薬が少ないと更に難しいのでは？

ようするに魚雷最強！ってことでw

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 20:09:22.55

沈まなくても行動不能になればそれでいいんじゃないか

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 20:09:27.85

艦船の耐久力は空母 >= 民間タンカー > 昔の戦艦 >> 超えられない壁 > その他の艦種
現行の艦艇は空母だけ超耐久で残りはおもちゃレベルに二極化してるんだから
どっちを撃破したいのかはっきりしないと意味ない
ソ連のクソデカ対艦ミサイルは当然空母専用だから

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 20:47:06.16

>>283
いくら的がデカくたってたかだか全長200m以下
100kmも離れてたら無誘導ではまず当たらんでしょ

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 21:20:57.83

昔の戦艦の交戦距離が30kmくらいはあるから、そのくらいの距離なら弾速と現在の技術で5％くらいの命中率出たりするんじゃない？
レーダーによる弾道観測やドローンやヘリでの着弾観測組み合わせたらもっと上がるかも。

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 21:23:18.25

>>289
どっちも動いてんだから無理
三式弾当てるのとは違うんだよ
いい加減レールガンに夢見るなっての

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 22:10:34.79

>>290
動いている分を加味して発射すればいい
さらに上空で複数のロッドに分離すれば…

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 23:16:59.17

>>290
30ノットは秒速15メートルだから、弾速が秒速2000メートルなら、艦は225メートル移動する
精度良ければ当たりそう

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 23:21:21.18

国産の長射程ミサイル配備、26年度から1年前倒しへ　防衛省
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/74fc1853e1eae5a3f992050221348a8824d9db51

射程伸ばして1年前倒しってそんな簡単に配備出来んのかよ

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 00:24:05.83

>>292
直射するつもりか？

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 00:40:29.90

30㎞先に秒速2200mの物質を打ち出したと仮定して、とりあえず空気抵抗を除いて考えると
打ち出し角度が2度の場合に到達距離34㎞になる

ほぼ直射だなこれ…

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 01:15:08.89

戦艦大和の主砲弾が30km先に弾着するのに2分弱かかるが、レールガンなら20秒弱だからな。

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 01:37:29.47

中国に完全にコピーされたね。

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 01:43:12.72

>>276
大戦末期に、重爆にドデカイHEATを積んで特攻させる案が出てな
とりあえず未完成空母で実験したら、針で突いた様に深くまで穴が開くだけでとても沈められん…と判って積むのを止めた
沈めには火薬の量やで