【レールガン】先進兵器総合【レーザー】6

**名無し三等兵** · 2023/12/02(土) 17:05:32.43

現状では実用化にまで至っていないが、近い将来に実用化しそうな兵器群について語るスレッドです。
レールガン、レーザー、HPM、ライトガスガン、他何でもござれ。

↓前スレ
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697796551/

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 22:47:26.08

意味不明

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 23:13:02.00

>>479
力は加速度なので高速なほど局所的な風速を考慮して積算しても平均風速で考えた結果と大差ない
その区間の平均風速と時間からの弾着誤差の相関特性が分かればいい

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 00:14:32.66

それより問題は、>>494みたいに数分も掛けて飛ばしてる間に
相手が移動する事だと思うけどな

弾着誤差とか言ってないで大量にバラまかないと当たらんだろ

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 00:38:10.53

>>499
大和の砲弾で30km先で散布界が300mほどと聞いたから200km先なら散布界はキロ単位になるはず
だから終末誘導が必要になるんだよ

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 00:55:15.04

>>499
移動も予測して撃てばいい、何のための火器管制と電算機か

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 01:01:26.33

80年前の兵器の散布界を比較していいものなのかな…？

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 01:06:32.11

今の15榴でも20㎞先でCEP300mくらいらしいから、火砲はもうだいぶ前に一つの完成に至ってしまっている
誘導砲弾化は直撃狙いなら必須だけど、なんかわからん

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 01:30:27.28

自分で飛翔時間の話してなんで飛距離の話になるのか
機動力データがあれば予測範囲は小さくなるだろうね
誘導性があった方がいいのも確かで侵入角度に対する対象の機動と飛翔時間によるな

対象によって誘導弾と使い分けるか侵入経路の曲射調整できる羽だけ付けてほぼ同じ弾薬コストで統一するか

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 08:12:30.64

弾体の工作精度やローリングの回転数で簡単に進路変わるってのに
風の影響が平均化によって不変だとよｗ
そもそも5m超もあるレールガンの方角仰角精度自体が精密になり得ない
どうやって無誘導で連射で同じ場所に当てられるというのか？

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 09:40:23.40

滑走路や港を攻撃するならCEP1kmでも大量に撃てば用は足せるよな

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 09:57:45.80

>>500
CEPは砲弾の速度に反比例するので、三倍近い速度があるレールガンならCEPははるかに小さくなるで

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 10:25:33.22

戦時でもないのに民間船を拿捕したり撃沈して良し！て前例作ったせいでやり返されて収集付かなくなってんな
1000km先から飛んでくる無人機からシーレーン防衛する方法なんてあるのか？

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 10:25:33.22

戦時でもないのに民間船を拿捕したり撃沈して良し！て前例作ったせいでやり返されて収集付かなくなってんな
1000km先から飛んでくる無人機からシーレーン防衛する方法なんてあるのか？

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 10:37:44.91

>>491
アーレイバークよりもでかくてミサイルや機関もアーレイバークみたく高密度に密集してなくてアーレイバークの半分の人員の150名程度で動くズムウォルトが頑丈ではない?ああそうだねw

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 10:40:38.98

>>509
駆逐艦や空母と船団くめばいいじゃん

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 10:50:57.30

レールガンの利点として危険物が減るというのもあるな。装薬や固体燃料がいらなくなるから。

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 11:12:04.54

原子力で動くドローン迎撃専用の艦艇作れよ

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 12:21:32.51

>>512
コンデンサが発火したらヤバそう

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 13:19:00.33

>>512
そんなの今更言わんでもね・・・
あえてその利点のみで、初速も火砲と同じに抑えて使えばいいって意見もある

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 14:36:03.15

平和な時にはあれだけ勇ましくシーレーン防衛を語っていたのに
いざ有事となると国際法に違反して船籍隠してコソコソ密輸しますという解決策しか出てこない現実
海自はアデン湾に何しに行ってんだろ

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 15:05:43.53

本音と建前だぞ
戦争でもないのに自衛隊がドンパチするわけないじゃん

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 15:12:59.56

>>513
潜水艦相手に何もできず魚雷で死亡だな

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 15:47:35.52

>>515
装薬が減る分弾を多く積めるし、一発あたりの価格も安くなるぞ

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 18:25:29.25

>>505
ローリングさせることで軸回りに工作精度も平均化され、不変？は知らんけど高速化するほどに局所変化のある通過時間は短く影響するのは数キロ単位になって区間との特性変数でも作れば補正されるレベルと思うけど

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 18:43:14.75

>>519
装薬の代わりに電気子があるだけやぞ

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 18:43:31.77

おっと電機子だ

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 18:46:16.34

>>521
アーマチュア自体はただのムクの合金部品でしかないで
レールガン砲弾の値段の大部分は本体価格

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 19:15:20.20

>>520
今のレールガンは滑空砲なんだが

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 19:41:56.98

>>523
>装薬が減る分弾を多く積めるし
焦点はこっち

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 21:26:18.91

アーマチュアがある分で減った装薬量より重量は増すから
球数の恩恵は大してない
形も悪いし
危険物が減るだけ

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 23:45:47.56

>>508
だからさあ、どっちのシーレーンなんだよ
大阪から台湾までの1000カイリなのか、マラッカ海峡までなのか
沿岸からの距離はどれくらいなのか
最大限に考えたらフィリピン海と南シナ海全域は危険地域になるな

**名無し三等兵** · 2023/12/26(火) 10:41:50.54

>>526
危険物減らすとか生温い
爆発発電方式で大量の爆薬備蓄してどっかんどっかんレールガン撃てや

**名無し三等兵** · 2023/12/26(火) 10:51:39.97

>>526
砲弾の薬莢や薬嚢を見た事無いのか？
アレの全長が3分の1に成るだけでも大きいぞ

**名無し三等兵** · 2023/12/26(火) 11:14:46.88

レールガン信者は何故お花畑しかいないのか

**名無し三等兵** · 2023/12/26(火) 11:25:16.73

>>529
つか、装薬の全長って砲弾本体とほぼ同じだし
重さが変わらなくてもかなり省スペース化にはなる

**名無し三等兵** · 2023/12/26(火) 11:47:21.89

>>524
レールを捻ってみたりして

**名無し三等兵** · 2023/12/26(火) 11:49:34.26

>>531
なお、キャパシタ等の容積は考えないものとする

**名無し三等兵** · 2023/12/26(火) 12:16:16.05

（　`∀´）できねえ！　小日本にはできねえアル

**名無し三等兵** · 2023/12/26(火) 12:21:29.19

>>532
今のL/D比の高い弾体で行くなら回転させると逆に不安定化する

**名無し三等兵** · 2023/12/26(火) 13:34:00.99

無理に口径広げなくても、小口径でハチの巣にしてやったほうが爽快です。
対空戦においても数で勝負や。

**名無し三等兵** · 2023/12/26(火) 13:55:40.37

>>527
なぜカイリとカタカナで書くと
水産物とか魚介類っぽさが出るんだろう
カイとかイカとか200カイリとか

海里
海狸

**名無し三等兵** · 2023/12/26(火) 15:11:03.74

大口径レールガンで天下無双の令和三式弾や

**名無し三等兵** · 2023/12/26(火) 15:51:26.17

https://www.nationaldefensemagazine.org/articles/2023/4/17/japan-looks-to-partner-with-us-on-railgun-project

日米共同開発になりそうだ。
日本側はJSW 日本製鋼所
米側はBAE Systems と General Atomics
防衛装備庁もそれを望んでいる。

There is a possibility that U.S. defense contractors could join the program, he said in an interview.

“We could use help with the guidance system and power storage,” he said. “Those are your strengths. We have strengths, for example, constructing the rails — in material sciences,” he said.

防衛装備庁のMishima氏によれば、
米側のguidance system and power storage と日本側の constructing the rails — in material sciences の技術を組み合わせればwin-win だ、だと。

"guidance system" は誘導システムだから、打ちっぱなしじゃなくて、誘導もやる。

" However, hypersonic defense is what Japan sees as the gun’s primary application, Mishima said. It could also be land-based for island defense and shore-to-ship applications, he added. Hypersonic missiles and aircraft are defined as highly maneuverable and can reach Mach 5 or higher, which is a speed that railguns could be expected to achieve."

日本が想定しているこのレールガンの主な用途は極超音速防御だ、と三島氏は語った。また、陸に設置して島嶼防衛や地対艦でも使える、と付け加えた。極超音速ミサイルと航空機は機動性が高く、マッハ 5 以上の速度に達することができると定義されているが、レールガンはこのスピードを達成すると期待されている。

**名無し三等兵** · 2023/12/26(火) 16:31:13.21

極超音速で誘導式でしかもコストが安い、なら海でも陸でもゲームチェンジャーだろ。

**名無し三等兵** · 2023/12/26(火) 16:47:38.58

>>539
既出の古いネタ長文で貼るのやめてくれ

**名無し三等兵** · 2023/12/26(火) 16:50:27.51

>>540
ホントに「極超音速で誘導式でしかもコストが安い」ならな

**名無し三等兵** · 2023/12/26(火) 16:59:37.70

>>535
つか超長距離にブン投げるなら
結局、155榴くらいのL/D比に落ち着くと思うが

APFSDSはあくまで直射で複合装甲を抜くのに特化した形状であって
長距離砲には向かんだろ

**名無し三等兵** · 2023/12/26(火) 17:01:03.78

>>540
>極超音速で
初速だけな　ロケットアシストしないなら終端速度は大した事ないかと

>誘導式でコストが安い
二律背反
誘導弾にしたらめっちゃ高価になるぞ

**名無し三等兵** · 2023/12/26(火) 17:01:26.32

>>543
超音速対応のNACA翼型とかを見るにそんな事は無い

**名無し三等兵** · 2023/12/26(火) 17:59:59.73

日本製鋼所の株価の推移を見ると、まあそういうことなんだろう。何か未解決の大きな問題が残っているのだろう。

**名無し三等兵** · 2023/12/26(火) 18:42:42.39

というかAPFSDSのフィンは（ライフリングよりは）緩やかな回転を与えて安定化させる為の物だから砲身に無駄な構造を施す必要がない

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 01:14:37.46

https://ipforce.jp/patent-jp-P_B1-7364517
まだ読んでないけど怪しいなあ
レールガンの匂いがするなあ

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 01:15:24.00

既出だったらすまん

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 01:25:42.78

弾自体に切り欠きをつけて作り出された空気の流れで回転するらしい
レールガンの特許と一緒に発行されてる

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 01:55:48.67

フレシェット弾みたいな形だな

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 07:24:48.50

>>548
ほえー、ようこんなん見つけてくるなあｗ
溝がらせん状になってて、空力で回転してジャイロ効果をもたらすのか
面白い設計だなあ

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 08:23:47.64

https://www.ga.com/railgun-weapon-systems

General Atomics のレールガンはマッハ4以上、だと。

日本製鋼所のやつは速度が約2倍。

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 08:35:23.86

>>551
むしろスラッグ弾っぽいような？

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 09:24:45.14

人工衛星撃ち落とせる様になるのか

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 09:27:51.91

>>555
初速たかが2000m/sちょいで
真上に撃ったらどこまで届くか？計算してみましょうね
冬休みの宿題ですよ？

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 13:30:16.25

列車砲としてなら活路ありそうだけどな、電力供給的にも

弾体の終速次第だと思うけど、突き抜けない弾なら弾着周辺ダメージ期待できるから、射程に応じて弾体の材質とか構造を変えればなんだかいけそうな気がする

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 13:42:01.29

>>548
長距離攻撃の榴弾用かな？

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 17:01:47.03

>>556
軌道に載せないなら質量によるだろ

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 18:27:04.07

>>559
質量関係ねーぞw
ガリレオの時代に羽根よりも金属の玉の方が早く落ちると主張して憚らなかった輩かよw

ちなみに適当に暗算して、t=v/g=2000/10=200sec, h=g*t^2/2=200^2/2*10=200000m=200kmだから、
偵察のために高度を下げてきた偵察衛星を狙うのがやっとだ。

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 18:51:07.13

それ空気抵抗がないのでは

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 19:12:46.20

空気抵抗を考慮したらさらに最高高度が低くなるだけでは

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 19:25:21.21

それ以前に>>559が全く反論にも答えにもなってないズレたレス
文系の限界

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 19:30:02.95

直径5cmで重量20kgの砲弾を初速2000m/sで地球の丸みと空気抵抗両方考慮した場合、
到達高度が最高となるのは真上に打ち上げた場合で高度190kmで速度0となり落下を始める

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 19:31:52.60

>>562
いや、俺は別に高いとか低いとかそういう話はしてない
単にその計算は空気抵抗を考えてないのでは？と書いただけ

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 19:37:05.15

空気抵抗は最初の10㎞でほぼ尽きるようなもんだし、それを考慮しても到達高度は下がるだけ
衛星の撃破には足りないよって話はそのままだから、別にいいんだよ

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 19:44:45.99

>>555に対するツッコミという文脈を踏まえれば、結論変わらないならどうでもいい部分だな

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 19:55:09.28

>>560
到達高度は砲弾が持つエネルギーによるから、脱出速度は関係無いんだわ

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 20:18:50.88

>>568
お前さん重力無視してないか

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 20:29:14.31

>>569
それでも高度400キロな筈

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 20:36:08.58

9.8×200秒=1960
到達高度は400キロ
なんか間違ってるか？

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 20:37:08.77

ID:VcEwssIV
文系以前に日本語が通じていない

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 20:39:03.63

>>572
衛星破壊に使えるか否かだろ

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 20:46:00.69

>>571
速度が一切落ちる事なく、2,000m/sを保ったまま200秒間進み続けて
200秒経過すると、一瞬で2,000m/s→0m/sに変化するのか

ンなアホな

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 20:57:48.73

>>574
あー、減速考えてなかったわ
ありがとう

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 21:28:57.45

とてつもないバカだな

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 21:54:52.78

>>560
これ初速の項を入れると400kmにならないですかね？
エネルギー的にもそうなる気がするんですが…
間違ってたらすみませんｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 21:55:52.09

>>571
200秒はどっからできた
加速度運動の公式は、初速ナシなら(1/2)×加速度×時間（秒）の二乗　だぞ

1/2×9.8×200×200で196km
もうどうでもええわ。、196㎞でも196000㎞でも

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 22:03:08.41

>>577
あのね、初速既に入ってるんだよ
最初のシキの　t=v/g=2000/10=200sec　あるでしょ
このvという文字が、初速なんだよ

この初速2000m毎秒が、0になる点…つまり、空に打ち出したけど、重力に負けて止まってしまう高さが、最大到達高度だとみなせるよね
雑に重力加速度を10とすると、それ迄にかかる時間が200秒だって式なんだ

その加速度で移動したときの距離は、時間だけでなく時間で変化する分も織り込んで、>>578の士気になるんだよ

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 22:05:21.37

ここで初速と角度90度入れて計算してみ？
空気抵抗未考慮だが概ねどんな感じかわかるやろ。
https://keisan.casio.jp/exec/system/1204505751

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 22:08:17.70

>>579
なるほど！
失礼しました

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 22:10:06.16

運動エネルギーの項を2で割るの忘れてたｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 22:14:01.49

>>568も>>577もエネルギーに固執してるようだが
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

運動エネルギーが位置エネルギーに全部転換したところが最大高度なわけで
V＝√2gs

エネルギー的にどう考えたら400kmになるのか興味あるわｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 22:42:20.86

重力加速度は高度によって変化するからそれを織り込むなら等加速度直線運動の公式じゃなくて
エネルギー保存則を使った方がいいな
(1/2)mv^2 - μm/r = 一定
ってやつ

地表から秒速2キロで真上に撃ち出した場合、↑の式で計算すると到達高度は約211km
（μ = 3.986004418×10^14m^3/s^2、地球の半径を6378.137kmとして自転と空気抵抗を無視して計算）
低高度の人工衛星にどうにか届くかどうか？ってレベルだな
実際には発射直後に強烈な空気抵抗で減速するからそこまで届かないけど

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 23:21:38.96

極超音速では空気抵抗が爆発的に増加することも忘れてはいけない

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 00:24:51.90

普通に対人工衛星をするなら周回コースに弾道合わせてもっと高速化するて
今の目標は対空対艦用

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 03:13:42.30

衛星壊すならレールガンよりレーザーで良いな
パネルの回路壊したり光学系を破壊するだけの出力が有れば良い

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 03:39:51.74

技術者めかしてガタガタ威張ってる奴
チャンコロ認定（・∀・）

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 07:30:08.20

レーザーじゃないんだから、空気抵抗を無視したらダメだろう。

というか、レーザーだって大気の歪みで直進しないって話なのに
レールガンで空気抵抗を計算しないのは「ただし、重力は無いものとする」
と変わらん無茶っぷり。

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 07:51:23.43

新型兵器は別に最初から長射程大威力じゃなくても良いと思うんだけど
SW計画の影響が大きすぎるんだろうね

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 08:44:22.98

>>589
アホだな
空気抵抗を無視しても200kmまでしか届かない
空気抵抗考えたらもっと届かない
>>555は頭悪いねってスレの流れだよ

それに対して空気抵抗持ち出しても何も変わらんのよ

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 09:13:12.49

地上からの投射物で衛星を攻撃するなら、衛星を撃つというよりは衛星の進路上に障害物を置く、みたいな形になるね

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 09:16:49.66

初速を2297m/sにして>>584に書いた方法で計算すると到達高度は計算上は281kmで
低軌道の偵察衛星とかなら何とか・・・ってレベルにはなるな
ただ実際には空気抵抗で急減速するから衛星まで届かないのはやっぱり同じだろうけど、
どの程度減速するかは抗力係数のデータを蓄積して数値計算しない限り分からんな

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 09:31:42.64

第一宇宙速度突破はいつごろになりそうですか？
マスドライバーに応用して、宇宙輸送の革命をおこせれば、
日本の富は物凄いことに鳴りそう。

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 09:32:50.50

富士山にレールを敷いて、地球圏を突破とか、夢が広がりまくり。
銀河鉄道の世界や！

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 09:35:56.12

そもそも宇宙狙うならもっとレールとかも長くするんじゃ