【レールガン】先進兵器総合【レーザー】6

**名無し三等兵** · 2023/12/02(土) 17:05:32.43

現状では実用化にまで至っていないが、近い将来に実用化しそうな兵器群について語るスレッドです。
レールガン、レーザー、HPM、ライトガスガン、他何でもござれ。

↓前スレ
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697796551/

**名無し三等兵** · 2023/12/26(火) 11:47:21.89

>>524
レールを捻ってみたりして

**名無し三等兵** · 2023/12/26(火) 11:49:34.26

>>531
なお、キャパシタ等の容積は考えないものとする

**名無し三等兵** · 2023/12/26(火) 12:16:16.05

（　`∀´）できねえ！　小日本にはできねえアル

**名無し三等兵** · 2023/12/26(火) 12:21:29.19

>>532
今のL/D比の高い弾体で行くなら回転させると逆に不安定化する

**名無し三等兵** · 2023/12/26(火) 13:34:00.99

無理に口径広げなくても、小口径でハチの巣にしてやったほうが爽快です。
対空戦においても数で勝負や。

**名無し三等兵** · 2023/12/26(火) 13:55:40.37

>>527
なぜカイリとカタカナで書くと
水産物とか魚介類っぽさが出るんだろう
カイとかイカとか200カイリとか

海里
海狸

**名無し三等兵** · 2023/12/26(火) 15:11:03.74

大口径レールガンで天下無双の令和三式弾や

**名無し三等兵** · 2023/12/26(火) 15:51:26.17

https://www.nationaldefensemagazine.org/articles/2023/4/17/japan-looks-to-partner-with-us-on-railgun-project

日米共同開発になりそうだ。
日本側はJSW 日本製鋼所
米側はBAE Systems と General Atomics
防衛装備庁もそれを望んでいる。

There is a possibility that U.S. defense contractors could join the program, he said in an interview.

“We could use help with the guidance system and power storage,” he said. “Those are your strengths. We have strengths, for example, constructing the rails — in material sciences,” he said.

防衛装備庁のMishima氏によれば、
米側のguidance system and power storage と日本側の constructing the rails — in material sciences の技術を組み合わせればwin-win だ、だと。

"guidance system" は誘導システムだから、打ちっぱなしじゃなくて、誘導もやる。

" However, hypersonic defense is what Japan sees as the gun’s primary application, Mishima said. It could also be land-based for island defense and shore-to-ship applications, he added. Hypersonic missiles and aircraft are defined as highly maneuverable and can reach Mach 5 or higher, which is a speed that railguns could be expected to achieve."

日本が想定しているこのレールガンの主な用途は極超音速防御だ、と三島氏は語った。また、陸に設置して島嶼防衛や地対艦でも使える、と付け加えた。極超音速ミサイルと航空機は機動性が高く、マッハ 5 以上の速度に達することができると定義されているが、レールガンはこのスピードを達成すると期待されている。

**名無し三等兵** · 2023/12/26(火) 16:31:13.21

極超音速で誘導式でしかもコストが安い、なら海でも陸でもゲームチェンジャーだろ。

**名無し三等兵** · 2023/12/26(火) 16:47:38.58

>>539
既出の古いネタ長文で貼るのやめてくれ

**名無し三等兵** · 2023/12/26(火) 16:50:27.51

>>540
ホントに「極超音速で誘導式でしかもコストが安い」ならな

**名無し三等兵** · 2023/12/26(火) 16:59:37.70

>>535
つか超長距離にブン投げるなら
結局、155榴くらいのL/D比に落ち着くと思うが

APFSDSはあくまで直射で複合装甲を抜くのに特化した形状であって
長距離砲には向かんだろ

**名無し三等兵** · 2023/12/26(火) 17:01:03.78

>>540
>極超音速で
初速だけな　ロケットアシストしないなら終端速度は大した事ないかと

>誘導式でコストが安い
二律背反
誘導弾にしたらめっちゃ高価になるぞ

**名無し三等兵** · 2023/12/26(火) 17:01:26.32

>>543
超音速対応のNACA翼型とかを見るにそんな事は無い

**名無し三等兵** · 2023/12/26(火) 17:59:59.73

日本製鋼所の株価の推移を見ると、まあそういうことなんだろう。何か未解決の大きな問題が残っているのだろう。

**名無し三等兵** · 2023/12/26(火) 18:42:42.39

というかAPFSDSのフィンは（ライフリングよりは）緩やかな回転を与えて安定化させる為の物だから砲身に無駄な構造を施す必要がない

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 01:14:37.46

https://ipforce.jp/patent-jp-P_B1-7364517
まだ読んでないけど怪しいなあ
レールガンの匂いがするなあ

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 01:15:24.00

既出だったらすまん

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 01:25:42.78

弾自体に切り欠きをつけて作り出された空気の流れで回転するらしい
レールガンの特許と一緒に発行されてる

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 01:55:48.67

フレシェット弾みたいな形だな

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 07:24:48.50

>>548
ほえー、ようこんなん見つけてくるなあｗ
溝がらせん状になってて、空力で回転してジャイロ効果をもたらすのか
面白い設計だなあ

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 08:23:47.64

https://www.ga.com/railgun-weapon-systems

General Atomics のレールガンはマッハ4以上、だと。

日本製鋼所のやつは速度が約2倍。

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 08:35:23.86

>>551
むしろスラッグ弾っぽいような？

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 09:24:45.14

人工衛星撃ち落とせる様になるのか

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 09:27:51.91

>>555
初速たかが2000m/sちょいで
真上に撃ったらどこまで届くか？計算してみましょうね
冬休みの宿題ですよ？

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 13:30:16.25

列車砲としてなら活路ありそうだけどな、電力供給的にも

弾体の終速次第だと思うけど、突き抜けない弾なら弾着周辺ダメージ期待できるから、射程に応じて弾体の材質とか構造を変えればなんだかいけそうな気がする

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 13:42:01.29

>>548
長距離攻撃の榴弾用かな？

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 17:01:47.03

>>556
軌道に載せないなら質量によるだろ

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 18:27:04.07

>>559
質量関係ねーぞw
ガリレオの時代に羽根よりも金属の玉の方が早く落ちると主張して憚らなかった輩かよw

ちなみに適当に暗算して、t=v/g=2000/10=200sec, h=g*t^2/2=200^2/2*10=200000m=200kmだから、
偵察のために高度を下げてきた偵察衛星を狙うのがやっとだ。

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 18:51:07.13

それ空気抵抗がないのでは

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 19:12:46.20

空気抵抗を考慮したらさらに最高高度が低くなるだけでは

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 19:25:21.21

それ以前に>>559が全く反論にも答えにもなってないズレたレス
文系の限界

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 19:30:02.95

直径5cmで重量20kgの砲弾を初速2000m/sで地球の丸みと空気抵抗両方考慮した場合、
到達高度が最高となるのは真上に打ち上げた場合で高度190kmで速度0となり落下を始める

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 19:31:52.60

>>562
いや、俺は別に高いとか低いとかそういう話はしてない
単にその計算は空気抵抗を考えてないのでは？と書いただけ

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 19:37:05.15

空気抵抗は最初の10㎞でほぼ尽きるようなもんだし、それを考慮しても到達高度は下がるだけ
衛星の撃破には足りないよって話はそのままだから、別にいいんだよ

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 19:44:45.99

>>555に対するツッコミという文脈を踏まえれば、結論変わらないならどうでもいい部分だな

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 19:55:09.28

>>560
到達高度は砲弾が持つエネルギーによるから、脱出速度は関係無いんだわ

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 20:18:50.88

>>568
お前さん重力無視してないか

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 20:29:14.31

>>569
それでも高度400キロな筈

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 20:36:08.58

9.8×200秒=1960
到達高度は400キロ
なんか間違ってるか？

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 20:37:08.77

ID:VcEwssIV
文系以前に日本語が通じていない

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 20:39:03.63

>>572
衛星破壊に使えるか否かだろ

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 20:46:00.69

>>571
速度が一切落ちる事なく、2,000m/sを保ったまま200秒間進み続けて
200秒経過すると、一瞬で2,000m/s→0m/sに変化するのか

ンなアホな

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 20:57:48.73

>>574
あー、減速考えてなかったわ
ありがとう

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 21:28:57.45

とてつもないバカだな

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 21:54:52.78

>>560
これ初速の項を入れると400kmにならないですかね？
エネルギー的にもそうなる気がするんですが…
間違ってたらすみませんｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 21:55:52.09

>>571
200秒はどっからできた
加速度運動の公式は、初速ナシなら(1/2)×加速度×時間（秒）の二乗　だぞ

1/2×9.8×200×200で196km
もうどうでもええわ。、196㎞でも196000㎞でも

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 22:03:08.41

>>577
あのね、初速既に入ってるんだよ
最初のシキの　t=v/g=2000/10=200sec　あるでしょ
このvという文字が、初速なんだよ

この初速2000m毎秒が、0になる点…つまり、空に打ち出したけど、重力に負けて止まってしまう高さが、最大到達高度だとみなせるよね
雑に重力加速度を10とすると、それ迄にかかる時間が200秒だって式なんだ

その加速度で移動したときの距離は、時間だけでなく時間で変化する分も織り込んで、>>578の士気になるんだよ

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 22:05:21.37

ここで初速と角度90度入れて計算してみ？
空気抵抗未考慮だが概ねどんな感じかわかるやろ。
https://keisan.casio.jp/exec/system/1204505751

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 22:08:17.70

>>579
なるほど！
失礼しました

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 22:10:06.16

運動エネルギーの項を2で割るの忘れてたｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 22:14:01.49

>>568も>>577もエネルギーに固執してるようだが
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

運動エネルギーが位置エネルギーに全部転換したところが最大高度なわけで
V＝√2gs

エネルギー的にどう考えたら400kmになるのか興味あるわｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 22:42:20.86

重力加速度は高度によって変化するからそれを織り込むなら等加速度直線運動の公式じゃなくて
エネルギー保存則を使った方がいいな
(1/2)mv^2 - μm/r = 一定
ってやつ

地表から秒速2キロで真上に撃ち出した場合、↑の式で計算すると到達高度は約211km
（μ = 3.986004418×10^14m^3/s^2、地球の半径を6378.137kmとして自転と空気抵抗を無視して計算）
低高度の人工衛星にどうにか届くかどうか？ってレベルだな
実際には発射直後に強烈な空気抵抗で減速するからそこまで届かないけど

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 23:21:38.96

極超音速では空気抵抗が爆発的に増加することも忘れてはいけない

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 00:24:51.90

普通に対人工衛星をするなら周回コースに弾道合わせてもっと高速化するて
今の目標は対空対艦用

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 03:13:42.30

衛星壊すならレールガンよりレーザーで良いな
パネルの回路壊したり光学系を破壊するだけの出力が有れば良い

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 03:39:51.74

技術者めかしてガタガタ威張ってる奴
チャンコロ認定（・∀・）

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 07:30:08.20

レーザーじゃないんだから、空気抵抗を無視したらダメだろう。

というか、レーザーだって大気の歪みで直進しないって話なのに
レールガンで空気抵抗を計算しないのは「ただし、重力は無いものとする」
と変わらん無茶っぷり。

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 07:51:23.43

新型兵器は別に最初から長射程大威力じゃなくても良いと思うんだけど
SW計画の影響が大きすぎるんだろうね

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 08:44:22.98

>>589
アホだな
空気抵抗を無視しても200kmまでしか届かない
空気抵抗考えたらもっと届かない
>>555は頭悪いねってスレの流れだよ

それに対して空気抵抗持ち出しても何も変わらんのよ

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 09:13:12.49

地上からの投射物で衛星を攻撃するなら、衛星を撃つというよりは衛星の進路上に障害物を置く、みたいな形になるね

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 09:16:49.66

初速を2297m/sにして>>584に書いた方法で計算すると到達高度は計算上は281kmで
低軌道の偵察衛星とかなら何とか・・・ってレベルにはなるな
ただ実際には空気抵抗で急減速するから衛星まで届かないのはやっぱり同じだろうけど、
どの程度減速するかは抗力係数のデータを蓄積して数値計算しない限り分からんな

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 09:31:42.64

第一宇宙速度突破はいつごろになりそうですか？
マスドライバーに応用して、宇宙輸送の革命をおこせれば、
日本の富は物凄いことに鳴りそう。

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 09:32:50.50

富士山にレールを敷いて、地球圏を突破とか、夢が広がりまくり。
銀河鉄道の世界や！

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 09:35:56.12

そもそも宇宙狙うならもっとレールとかも長くするんじゃ

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 09:36:07.08

2000kmのリニアモーター作れば可能

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 09:57:43.97

>>594
地表からの発射の場合、第一宇宙速度を突破しただけじゃ
周回軌道に物体を投入するのは無理だぞ
水平方向以外へペイロードを発射するとコースが地表と交差して
地球内部に入り込んだ楕円軌道になってしまう
なのでペイロードは長大なロフテッド軌道を描いていずれ地上に
落ちてくることになる（実際には空気抵抗もあるから更に厳しい）

ペイロードを搭載した小型ロケットをレールガンで目的の軌道に
近いコースで射出して、ロケットは宇宙に出てからの軌道修正で
ちょっと噴かして軌道に投入とかなら理屈ではいけそうだけど

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 10:10:35.24

ロケットも弾道ミサイルも初速はゆっくりだぞ。初速だけでは宇宙まで行けん

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 10:12:54.92

>>598
いちいちバカな奴だな
誰も第一速度を突破した「だけ」で宇宙輸送可能と言ってないじゃんか
ただの目安で突破はいつか？って書いてあるだけのレスだろ

芯からレスバ野郎でメンドクセー奴

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 11:04:29.35

>>594
まずはまともなロケットつくれるようになろうねー
まあそのうち物作り爺婆がいなくなって作れなくなるけどw

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 11:33:20.35

>>594
アメリカの試験データだと
1kg弾×0.33MJ=マッハ2.5
1kg弾×2MJ=マッハ6.2
1kg砲弾×3MJ=マッハ7.4
1kg砲弾×3.3MJ=マハは7.9

レールガンは榴弾並みの低初速なら低エネルギーで達成できる
高エネルギーではマッハ6-8に止めないとエネルギー不足になる

自衛隊の砲弾300gのレールガンに必要なエネルギーは0.6-0.9MJなはずで5MJコンデンサのキャパシティ20%も使わない
これは連射を想定して5MJのオーバースペック搭載してる模様

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 12:01:00.81

>>597
自重で崩壊しそう
SFでよくある軌道エレベータなんかも、真面目に考えると一番ネックになるのはテザーの強度だっつーしな

>>602
防衛装備庁の試製レールガンで言うなら
5MJは投入電力で
700KJは運動エネルギーだ

>5MJコンデンサのキャパシティ20%も使わない
変換効率100％脳は卒業しろ

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 16:24:58.91

>>594
人間を乗せたいから加速度を3G程度に抑えるとして、レールは1000kmは必要だな。
レールの先端を成層圏上層まで上げれば、空気抵抗に頭を痛めなくて済むしw

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 17:06:03.45

別にレールで全加速を賄う必要無いでしょ
ブースター付ければ良い

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 19:54:16.58

馬鹿にしてる方もされてる方も同一人物かと思うほど同じレベル……
静止軌道上の人工衛星破壊できたとしてそれどうする？
宇宙戦争が起きたら宇宙に出られなくなるなんて題材は映画やゲームの設定になるほど知られている
現状電子戦妨害の他に破壊するなんて方法が見つかったのか？

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 20:19:55.92

>>606
レーザーのアブレーションで衛星を減速させる
レーザーで光学系を破壊するが有る(此方は中国が実証済み)

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 20:40:55.00

考えてみて
衛星軌道にぶちまけたゴミを大きさ量考えずに全部そんなこと出来ると思う？
想定されているのは廃棄用の軌道に入っていない例外的な少量に対処する方法では

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 20:48:39.17

レーザーは拡散するから出力か基数によるでしょ
静止軌道なら加速させて廃棄軌道に載せる方が早いかもだが

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 21:05:32.77

自分で言っているレーザーとはどういうものかレーザーで起こせるのはどんな原理かとまず調べてみてくれ

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 21:11:14.45

静止軌道の衛星は軌道に乗せるのも一苦労だが、破壊するのも一苦労だよ
36000kmも離れてたら100MWレーザーでもカス威力、実用にはほど遠い

まあ静止軌道まで離れてるとそもそもデブリ密度がごく薄くなるだろうから、宇宙に出るにはそんなに影響が無いだろうけどね
（ケスラーシンドロームが心配されてるのは高度1000km程度の低軌道）

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 21:12:50.06

これだよ
https://www.jri.co.jp/page.jsp?id=36548
レーザーの範囲内のデブリ除去が可能

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 21:19:12.63

>>611
焦点距離でっかくすれ

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 21:22:24.43

>>612
見る限り、衛星軌道にレーザー衛星を打ち上げ、デブリをレーザーで減速させて落とすっぽいね
時間をかければデブリ除去もできるだろうし、アイディアとしてはいいんじゃないかと

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 21:30:31.49

つまり例外的な少量に対処する方法なのよ
本気で調べる気があるならレーザーがどういうものかについても調べて、分かったならもういいけど

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 21:32:22.15

>>615
例外的な少量って、おたくの感想だよね

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 21:36:43.31

うーん、でもこれってまんまレーザー攻撃衛星だし、アメリカ他の大国が打ち上げるのを許可するかっていうと、まず無理では
アイディアはいいんだが政治的ハードルが高すぎて実現できないパターンかな

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 21:58:58.27

本気で調べるなら記事だけで終わらずにそのものについても調べないから感想？とかなんの区別もつかなくなる
それから宇宙ゴミが衛星軌道にあるだけでどれぐらいの被害になるかも調べた方がいいかもな

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 22:08:09.58

>>618
じゃあ、おたくも記事なりプレスリリースなり出来ない根拠持ってくれば良いじゃん
出来るという記事は有るんだから

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 22:40:56.94

衛星破壊しあってぶちまけられた宇宙ゴミを処理できるという記事があったのか…
もういいわ

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 23:18:45.14

一応そういう物の研究の記事はある、つまり処理できるという記事はあるが
出も出来ない方が話題的にこっちでは面白そうなので、できないということにしよう

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 23:49:34.13

https://www.cnn.co.jp/usa/35063929.html

動く標的を自動追尾、「かわせない銃弾」の実験に成功　米軍

2015.04.30 Thu posted at 13:20 JST

**名無し三等兵** · 2023/12/29(金) 00:08:15.31

全然関係ない記事出してきた
馬鹿なのかな

**名無し三等兵** · 2023/12/29(金) 01:57:05.69

どんなものかは知らないけど今の方向性は、
・過去の危険な状態の物を地道に処理する方法
・以降のゴミを増やさない方法
・回収しきれない分を区域でマッピングして避ける方法
で無秩序になると避けられないので各国協力しましょうねという方向性

戦争のように無秩序に残骸を大量に拡散する事態を一掃できる目処はまだない
だから仲の良し悪し別としてそんなことどこもしない

**名無し三等兵** · 2023/12/29(金) 02:35:17.45

>>624
一掃出来る目処はまだない(自分はそう思うから)だろ
レーザーで減速出来る技術が成立するなら地上から照射しても良いし、そしたら口径と基数の問題

**名無し三等兵** · 2023/12/29(金) 09:33:41.90

なにが技術なんだろうね
目くらましに必死のバカチャンコロが（　`ハ´）

**名無し三等兵** · 2023/12/29(金) 09:35:05.26

宇宙で核兵器爆発させて落とす

**名無し三等兵** · 2023/12/29(金) 10:34:19.10

>>627
そんなことしたら広範囲の衛星が一気にやられてダメになるぞ
衛星がまだ少なかった宇宙開発黎明期の頃ならまだしも今やるのは無理だろ
一国の独裁者が自爆テロ的な思考でやらかしたらどうしようもないが

**名無し三等兵** · 2023/12/29(金) 11:52:50.24

レールガン戦闘機に載せるのは無理だろうと思ってたけど
出力やコンデンサキャパを制限すれば戦闘機に乗るなと思った

むしろコンデンサの事を考えるほどクソデカコンデンサを詰むほど容積があるのは
護衛艦、哨戒艦、輸送機、戦闘機だけだと気づいた

**名無し三等兵** · 2023/12/29(金) 12:16:18.75

そんなもん載せてどうしようというのか

**名無し三等兵** · 2023/12/29(金) 12:27:43.26

>>628
競争相手を排除しまくってる習近平を独裁者じゃないとな