ウクライナ情勢 1239

2023/12/06(水) 21:24:11.05

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ウクライナ情勢 1228
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ウクライナ情勢 1229
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ウクライナ情勢 1230
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ウクライナ情勢 1231
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ウクライナ情勢 1232
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ウクライナ情勢 1233
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ウクライナ情勢 1234
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ウクライナ情勢 1235
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ウクライナ情勢 1236
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ウクライナ情勢 1237
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ウクライナ情勢 1238
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2023/12/08(金) 10:04:57.82

>>946
真っ二つだけど親露派は独立運動なんてしなかったし、内戦起きなかったやろ
ロシアもガス代値上げした程度でしぶしぶ親露派政権を認めてたし
この経緯があるからこそドンバス戦争の原因がマイダンクーデターにあると言えるんよ

2023/12/08(金) 10:05:07.83

>>949
刺激しなければロシアも力を行使しないという幻想に浸っていたとしか思えんけどな

2023/12/08(金) 10:06:26.88

経済的互恵関係による紛争抑止()どーのこーの・・・
（立ち位置とか感情とかの弱点フォローは甘かった？

2023/12/08(金) 10:11:17.73

>>835
最初はスポーツ
次は経済
最後に国交再開

いつもパターンやね

2023/12/08(金) 10:11:18.48

ゼレンスキー氏のリークされた会話が公開され、
その中で彼は米国、ドイツ、ポーランドの指導者を批判している
ウクライナのウラジミール・ゼレンスキー大統領と、おそらく彼の妻との会話が流出し、ネット上に公開された。ゼレンスキー大統領は会話の中で、汚職、武器供給、ウクライナの将来の曖昧さなど、いくつかの重要な話題を提起し、また、同僚の政治家の一部をやや感情的な態度で評価した。

特に、ウクライナ大統領は、西側諸国の同僚らによって提起されたウクライナにおける高水準の汚職の問題について不満を述べている。ゼレンスキー氏、米大統領の強い要求でレズニコフ氏の解任を余儀なくされたと言及バイデンそして後者を「偽善者」「彼の祖父」と呼ぶ

会話中に「理解した」他の政治家はドイツ首相ですオラフ・ショルツ国務長官アントニー・ブリンケンゼレンスキー大統領は彼を「道化師」と呼んでいる。アンジェイ・ドゥダとマテウシュ・モラヴィエツキ, それぞれポーランド大統領と首相。

これは流石にヤバ過ぎるのではないでしょうか🥴

https://twitter.com/Z58633894/status/1732769575828160887?s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/08(金) 10:12:16.12

ゼレンスキー大統領、流石にこれは終わったのではないでしょうかと言わざるを得ません🥴

https://twitter.com/Z58633894/status/1732769575828160887?s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/08(金) 10:12:49.69

>>942
酔っ払っててよく覚えてないわ(笑)
ま、日本は中国共産党の属国になった方が壺は破壊されるし
プラザ合意に日米半導体協定と日本を貶めてきたアメリカの呪縛からも逃れられるしマシだと思うが

2023/12/08(金) 10:13:09.09

>>952
内戦が起きるだけの不和や不満は短時間で醸成されるようなもんじゃない
オレンジ革命以後の親欧米政権に対する不満、東西格差がそれ以後の分断に繋がったと見るべきだろ
実際ウクライナは欧州のどの国よりも速いペースで人口減少しているし
それは自然減によるものではなく国に対する失望から移民として他国に流出したからだしな

2023/12/08(金) 10:13:12.27

ドンバスの分離主義者・セパラチスト部隊は本気でドンバスがロシア領だと思い込んでいて、
それにロシア軍が兵器を与えて展開させているから、ドンバスはセパラチストを皆殺しにしないと奪還できない

セパラチストは部隊が最後の一人になっても戦うって有名だから、
要するに自国を守る祖国防衛戦争をしてるつもりで、ウクライナ軍のなかから、こいつらを殺したくないって意見も出てきている

実際問題、ロシア語しか話せない、食べるものも本も文字も、教育もなにもかもがロシアで、しかもロシアと地続きって、
実質的にはロシアなんだよ

すべてはソ連崩壊の時に国境線についてちゃんと話し合わずに一気にソ連解体したのが原因
そのツケをいま支払わされてる

2023/12/08(金) 10:17:24.89

>>942
酔っ払っててよく覚えてないわ(笑)
ま、日本は中国共産党の属国になった方が壺は破壊されるし
プラザ合意に日米半導体協定と日本を貶めてきたアメリカの呪縛からも逃れられるしマシだと思うが

2023/12/08(金) 10:18:36.14

>>960
エリツィンがOKしたのでそこで確定よ
後からガタガタ言うのが間違い

2023/12/08(金) 10:18:57.06

>>783
カザフスタンやトルコ、UAEが制裁抜け道として報道されているね
https://www.nhk.jp/p/kokusaihoudou/ts/8M689W8RVX/blog/bl/pNjPgEOXyv/bp/p8Aaa4XYX8/

通関手続きはカザフスタン(ロシア関税同盟の加盟国→低関税)で行って
現物は　カザフスタン→ジョージア→ロシア
こういうルートをどこかのメディア報道で見た記憶

旧ソ連構成国、経済は結局ロシアや中国に依存している国が多い
カザフスタンにしてもジョージアにしても、政治家や駐日大使の言動からだけで経済実態を判断するのは難しいです

2023/12/08(金) 10:22:09.68

>>962
政治的にはそうでも現実はちがう
ウクライナが東部を完全にモノにしたいのならイスラエルがやっているように民族浄化する勢いで占領する必要がある

まぁ、ウクライナは可能ならそれをやるつもりでユダヤマネーを引き出したいからイスラエルを断固支持してるのかもしれんな

2023/12/08(金) 10:22:12.96

>>931
もう無理だろ
サウジが減産発表しても下がり続けているし原油の在庫は積み増しされてる
口ではどれだけ減産と叫んでも現実にはロシアを筆頭に他の産油国は高値の内に売り抜けしたいから減産する気は無い
もう下げ止まる気配は無いよ

2023/12/08(金) 10:22:40.29

>>960
まあ、過去のこと穿り返してもなんの解決にもならんからな
武力侵攻したロシアを追い出すのが一番なのさ

2023/12/08(金) 10:25:03.18

>>920
アレストビッチの分析、時々Xの投稿で読むけど
彼マジで優秀だね

2023/12/08(金) 10:28:24.58

>>959
言ってることは大筋で間違ってるとは思わないけどね
仮にそうとしてもロシア側の立場はあくまでもマイダンが原因で親露派が迫害されたから介入なんで、ロシア側の介入はなかったはずなんよ

**名無し三等兵** · 2023/12/08(金) 10:29:07.51

欧州が15日にウクライナ支援採決で否決しそうだし
米国議会は15日の閉会まで今週は来年度予算案の審議するからウクライナ問題はやらない
もうカネ出すの日本だけなんだよな
終わってる

2023/12/08(金) 10:30:44.71

>>964
そういう発想がダメなのだろ
別にロシア系ウクライナ人でいいのにロシアが焚き付けたからこうなってる
それともロシア国内の共和国全部独立させてみるか

2023/12/08(金) 10:34:12.40

ロシアの勝利なのかは議論別れるけど
ウクライナの敗北なのは間違いないな

2023/12/08(金) 10:34:38.68

>>960
国境ちゃんと決めたよな。。。
ドンバスがロシアでなかったからそれは間違った国境である、、、とか言い出したら収集付かんやろ
その実質ロシア人がとっととウクライナ語勉強して東部ウクライナ人としてのアイデンテティを獲得せーっていう話

2023/12/08(金) 10:35:17.15

>>923
ロシアの工作に見せかけたウクライナの自作自演だろ

2023/12/08(金) 10:36:10.12

今回の戦争がどう決着するかは分からんが
現実問題、ロシアが失ったものは大きいぞ
むしろ何を得したかプーに聞いてみたいね

2023/12/08(金) 10:36:30.58

>>930
原価下回らなければ全て丸儲け

ウク珍馬鹿過ぎる

2023/12/08(金) 10:38:24.45

>>970
発想はだめといっても現実的はそうしない限り火種は消えんよ
住む土地に対する帰属意識ってのは貧しかったり気候が厳しい所ほど強い

2023/12/08(金) 10:40:07.58

>>969
GDPがドイツ1国にすら劣るわー国じゃ100億ドルが限界だろ
アメリカやEUの援助みたいなケタが一つ違うのは無理
てか韓国やオーストラリアの方が日本より金持ってるからそっちに出させろよ

2023/12/08(金) 10:41:36.52

>>972
だってマイダンでクーデター政権が国を勝手に簒奪したって思ってんだから
自分たちはそんな国認めないで独立するって話でしょ
前決めた国境の是非ではなく、新たな国を作る正統性の話なんだから、過去の国境の話しても永久に平行線よ

2023/12/08(金) 10:43:29.64

>>963
バルト三国＜ら、ラトビア・ブレンドなんて知らないぞ？

2023/12/08(金) 10:45:46.74

>>976
内心そうだとは思うけど、21世紀じゃ許されないやり方だな
脳みそは80億個あるんだからぼちぼちアップデートしていこうぜ

2023/12/08(金) 10:46:21.27

>>965
原油先物は「売られすぎ」との見方も出ていますよ
実際、WTI先物は結局69ドル台で下げ止まっている

原油先物は反発、半年ぶり安値付近　「売られ過ぎ」の見方も
2023年12月7日午後 12:05 GMT+9
https://jp.reuters.com/world/us/XV2MPRI7UNJDPCXU7NUHGQBA5A-2023-12-07/

2023/12/08(金) 10:48:49.91

原油が70ドル割れ！

サウジＧＤＰ
第3四半期は前年比－4.4％　原油減産が響く

https://m.jp.investing.com/news/economic-indicators/article-709534

2023/12/08(金) 10:49:45.37

>>978
その論法でいくと中国は大喜びするだろうなw

2023/12/08(金) 10:50:23.95

講和してもまたあとが危ない
米軍になし崩しに駐留してもらう必要がある

2023/12/08(金) 10:51:33.60

>>922
乙
敵陣地へ向かって先陣を切る誉を与えてやろう

2023/12/08(金) 10:51:59.07

>>980
それは現実でそれを実行しているイスラエルにまず言うべきだな
後それを最も強く支援しているアメリカにもか

2023/12/08(金) 10:53:31.90

>>922
乙です

2023/12/08(金) 10:54:29.77

ロシアは原油、減産呼びかけてるけど価格は下げ続けてるねw
サウジもマイナス5%弱のGDPってw

こりゃー、減産しても無駄だな

2023/12/08(金) 10:54:46.88

なんかガザイスラエルの戦闘がチン露の御旗になってるな
ニュースとかで、イスラエルがガザに侵入したからロシア正義って言ってるのかな

2023/12/08(金) 10:54:53.91

>>984
講和があるならNATO軍の駐屯は絶対条件なんじゃない

朝鮮半島みたいに、圧倒的な軍事力が平和の保証人になってさえ、それですら一昨年は韓国の役人が北朝鮮軍に射殺されたし

2023/12/08(金) 10:56:30.91

>>989
そんなバカなw

**名無し三等兵** · 2023/12/08(金) 10:56:34.85

日本は100兆円ウクに差し出すんだからあきらめろ

2023/12/08(金) 10:59:35.53

1000ならコマンドー復帰

2023/12/08(金) 11:00:10.23

数字で見る　世界のウクライナ支援疲れ

　・前年比８７％減
　・支援国は４２→２０と半減
　・アメリカとEUが少なかった
　・支援額ではなく表明額なので、実際の支援はさらに少ない

ウクライナへの支援表明額、8～10月は前年比87%減　独研究所
https://www.asahi.com/articles/ASRD83398RD8UHBI00N.html

ドイツのキール世界経済研究所は7日、各国が今年8～10月に新たに表明したウクライナへの支援額は計21億1千万ユーロ（約3270億円）で、
前年同期に比べて87%減ったと発表した。
ロシアによるウクライナ侵攻が始まる前の昨年1月下旬以降、3カ月ごとの合計額では最低となり、支援疲れが浮き彫りになった。

同研究所は、42の支援国・機関が表明した財政、軍事、人道の支援額を集計しているが、過去3カ月で新たに支援を表明したのは20の支援国・機関にとどまった。
とくに米国やEUは表明が少なかったと指摘した。

2023/12/08(金) 11:01:37.78

>>922
乙乙

2023/12/08(金) 11:09:07.06

>>960
ギルキンかよｗ

2023/12/08(金) 11:09:20.84

>>960
ギルキンかよｗ

2023/12/08(金) 11:10:11.83

>>945
政治家も自衛官も元自衛官も馬鹿しかいないので無理

2023/12/08(金) 11:10:13.46

外国からの支援金がなきゃウクライナは公務員の給料すら払えない
いわんや、長大な防衛線「ゼレンスキー線」の構築など夢のまた夢
このままジワジワと人を削られ、領土を削られて、やがて限界点を越えて一気に圧潰する未来しかない

2023/12/08(金) 11:11:18.84

>>979
EU「ロシア産原油、海上輸送は禁輸！
　　(パイプラインは禁輸対象外)」

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