ウクライナ情勢254 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/12/08(金) 14:11:31.65

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢253 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1701631272/

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 18:32:53.81

ブ「ウクライナ軍の死者60万人」

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 18:37:47.54

>>557
12/14って何の日なの？
プーチンが結果出さないといけない日だったり、ロシア人にとってそんなに意味がある日には思えないが…
去年の12/14ってなんかあったっけ？

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 18:38:45.08

ウクライナ🇺🇦は、ほぼすべての戦線で土地を失いつつある。 11月の米国のウクライナへの直接軍事援助は戦争全体の月としては最低だった

議会はできるだけ早くウクライナへの援助を承認しなければならない、さもなければ戦場の状況はさらに悪化するだろう
https://x.com/ukraine_map/status/1733700069432430607?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 18:38:52.24

>>556
韓国にはぜひ先に核武装してもらいたいよな
中露がどの程度それを容認するか見極めたいところではある
国交断絶物、一切の経済活動停止レベルなのか
遺憾の意レベルなのかでわーくにも考えれば良い
中国から完全経済制裁されても案外どうってこと無いかもしれんし確かめたいよな

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 18:39:16.24

ロシア兵士がウクライナの爆撃機無人機から発射された爆弾を仲間に向かって投げる。
（グーグル翻訳）

戦場のロシア軍、そこには戦友との友情や助け合いの精神など微塵も存在しない

https://twitter.com/clashreport/status/1733774180959555676
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 18:43:28.00

>>561
韓国が万が一保有した核兵器の使用先は日本だと思うの
と言うか日本も韓国もどっちも米軍占領下属国

どちらもアメリカが自由にさせない
ドイツですら最終主権は占領軍が駐留してるアメリカに握られたまんまだったのはウクライナ戦争で明らかになった

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 18:47:38.37

>>563
そりゃ独自の核なんだからそういう可能性もあるだろｗ
中露北とすでに核保有国に囲まれてるのに今更韓国が増えたところで何も変わらん
そんなことよりTHAADで中国が過剰反応したからな
核武装となったらどの程度の反応になるか確かめてみてえじゃん
中国の経済制裁がどの程度韓国経済にダメージを与えるかも見てみたい
韓国には実験台になって貰う必要がある

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 18:51:18.74

>>540
冷戦期の代理戦争と違うのは台湾にしろウクライナにしろ
当事者のうち片方が代理ではないことだな

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 18:52:08.96

>>563
アメリカにとってのメリットは今や韓国やジャップを守ることじゃなくて
韓国やジャップを中露にけしかけること
それだけアメリカも追い詰められている
そこを履き違えるとお前みたいなズレた回答になる

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 18:54:03.56

>>548
ははは、悔しさが滲み出てるレスだなｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 18:56:24.34

>>566
ジャップじゃなくて普通に日本って書けよw
なんで日本人が日本人の蔑称を使ってるんだよw

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 18:58:00.97

>>568
ジャップはジャップだろ
気に入らねえならNGしてろよジャップ

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 19:01:15.68

ジャップは別に蔑称ではないだろ

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 19:07:14.81

バクムトの北側はだいぶ捗っておるようだな
ウクライナは兵士枯渇したのか？

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 19:10:32.10

対ドローンネットを設置しているロシアの塹壕線に対するウクライナ第36海兵旅団によるFPV攻撃のビデオ。
https://x.com/ralee85/status/1733616438005424264?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
ドローンの速度を落とす効果がある模様

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 19:13:16.06

>>571
アウディーウカにバフムトの予備を移動させたとしか思えない
今アウディーウカが止まってるのも、しばらくしたアウディーウカからバフムトに予備を移すのを待っているからでないか

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 19:17:56.95

アウディーウカのロシア軍は高速道路沿いに見て東側の全ての陣地を制圧した。
https://x.com/geromanat/status/1733791756909514860?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 19:30:33.12

この愚か者たちは以前ゲリラ戦を試みて見事に負けた。

かつては家族が多く、コミュニケーションが困難になった時代のことです。

チェチェンは反乱軍にとってはるかに適した山岳地帯であり、現在は平和なロシア連邦共和国であることを忘れないでください。
https://x.com/radarfennec/status/1733733643007193328?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

面白いのは、ウクライナで対反乱作戦を行うのはチェチェン人だということだ
https://x.com/sulfur_rom/status/1733736151834317257?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 19:47:16.32

ロシア人は、主にFPVドローンから身を守ると同時に、溝内の動きを隠すために、金属製のフレームと天井で塹壕を改良しようとしている。
https://pbs.twimg.com/media/GA-e2CfW4AATfWB.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GA-e2xXWUAAAnZa.jpg
https://x.com/noelreports/status/1733780008047464685?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 20:01:20.49

>>576
効果があるならウクラも真似すりゃいいやんな
これに対する対策もすぐ出てくるんだろうな
そのうちまたドローンも役立たずになる時が来るかもしれんしな
戦争はおもろいな

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 20:04:16.93

ロシアの兵装はすでに脆弱で、子供でも
戦えるレベルの部署が多い。

この兵装を潤滑に使えれば、短期間で奪還可能です。
ロシアは大量に自分で地雷仕掛けてるので、
二次侵攻すると、自爆します。

来年は、これが使えます。

https://x.com/su303303/status/1733790995576410330?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 20:09:43.17

>>515
英国BBCの調査だとロシア軍の死者数は3万人しかいません

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 20:28:14.54

その3万人のうち、傭兵や囚人兵、DPR・LPR義勇兵の割合はどれくらいなんだろう？

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 20:32:36.44

>>548
最新式のっていうのが具体的にはさっぱりだが
取り敢えずT-90Mを新規に製造しまくってるし
T-72BもB3-Obr.2022への近代化改修を全台に施しちゃったので新規製造しているし
ウクライナ戦争で良好なパフォーマンスを発揮したSu-57も製造されてるし
Su-75も来年か再来年に製造されてるだろうし
ヤーセンM級やボレイ級も順調に就役していってるし
核魚雷ポセイドンも就役したし

最新式っていう意味なら特に問題はないようにみえるが
そもそも軍事の最新と民間の最新という意識では、互いにボリューム求めたり又は金をかけることに関して、
目指すベクトルがズレることがままあるからな
有名なのが半導体に関してだろう

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 20:38:29.09

>>580
BBC/Mediazon調査だと囚人兵は意外と死んでないっていう・・・・
たしかバフムートの戦いの期間（10月頭～2月末まで）で、囚人兵の死者数600人とかじゃなかったかな？
バフムート以外でも使われてたろうこと考えたら結構生存率高い
バフムートでのワグネルチャレンジでは、健常者率（負傷も捕虜にもなってない）が70%以上だったとか
なので今ロシア社会で問題になってる

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 20:38:41.77

>>577
真似するって言っても今から塹壕掘ってフレームを作ってる暇ないと思うんだが？防衛側が出来るのであって攻勢側が今から作るってのは無理がある

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 20:39:54.18

>>580
12月発表の分析だと
2022/2以降のロシア軍の被害

公式軍
負傷者　24万人
死者数　5万人

傭兵
負傷者　4万人
死者数　2万人

死傷者数の合計中央値　32万人
https://i.imgur.com/T8Apgfm.jpg

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 20:47:22.49

ロシア人ジャーナリスト（アレクサンダー･ソツキー氏）も「援助が止まってウクライナとの戦争が直ぐに終結すると考えるのは大間違いだ」と警告している。
西側諸国による支援の停滞も、遅かれ早かれ新たな予算が承認され、くすぶっている軍事産業の歯車が噛み合えば再び援助が
ウクライナに流れ始めるだろう

ロシア軍の使命は援助が停滞している期間にウクライナの資源を使い果たさせ、キーウの政治闘争に軍事的･財政的危機の
要素を追加させることにある。アウディーイウカはそのための重要な要素だ。実際、ウクライナ軍は2度同じ罠に嵌っている。
バフムートでの戦いが反攻作戦前のウクライナ軍を衰弱させたように、現在のアウディーイウカも敵を弱体化させる大きな
傷になっている

アウディーイウカでの弱体化が『何十万人もの民族主義者を毎日削っている』と認識すべきではない。膨大な戦力が戦争に
関与していることを考えれば戦線での損失は両軍にとって比較的控えめな数字だ。アウディーイウカの袋小路で戦っている
ウクライナ軍の数は7,000人以下で砲兵などあらゆる支援部隊は袋小路から脱出している。
それでも第47機械化旅団のようなエリート部隊を消耗させるのは戦争全体にとって有益で、何れ旅団は組織として存在しなくなるだろう

重要な役目は敵から砲弾、人員、装備を吸い上げ、他の戦線から注意をそらすことにあり、
バフムートやマリンカでのニュースはこのテーゼを裏付けるものだ

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 20:54:06.02

>>585
要するに停戦狙いなんでしょ
だからここの北朝鮮人やロシア人が停戦停戦うるさいんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 20:58:20.71

ロシアって慢心しないよね　
強いわけだわ

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 20:59:19.83

>>583
というか、ウクライナ軍はちゃんとした塹壕が作れなくなってきている
ロシア軍のそれは作りが良いので占領できると嬉しい･･･みたいな報道がなかったっけ？
事実なら、もうロシア軍の塹壕真似したくてもできなくなってきてる

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 21:02:11.00

ロシアの塹壕は民間の建築業者がつくってる
ウクライナは兵士が自分でスコップで掘ったようなモグラかネズミの巣程度のものだから
衛生面でまず汚い畜生の家でしかない

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 21:07:33.12

>>583
ゼレンスキーは防衛線作るの許可してなかったっけ？
素人の将棋や格闘ゲームみたいに一方的に押し込めば勝てると思ったんだろうけど、息切れが本格化してヤバいと焦り出してるっぽい。

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 21:10:08.50

Во время рейда военкомов в оздоровительном комплексе в Закарпатье задержали двух человек
12:19, сегодня
https://strana.today/news/452566-v-ozdorovitelnom-komplekse-v-zakarpate-voenkomy-zaderzhali-dvukh-chelovek.html

Оздоровительный комплекс на Закарпатье заявил, что на его территорию ворвались военные и задержали двух работников
Анетт Абрамова　09 Декабря 2023 15:33
https://hromadske.ua/ru/posts/ozdorovitelnyj-kompleks-na-zakarpate-zayavil-chto-na-ego-territoriyu-vorvalis-voennye-i-zaderzhali-dvuh-rabotnikov#tag=zakarpatskaya-oblast

Вчера, 11:04
Прекрасное! Рейд военкомов в Закарпатский пансионат.

Пишут, кошмарили всех, включая женщин и детей.

Видимо, мяса для «закрепления успехов на фронте» не хватает уже катастрофически.
https://uzhgorod-news.ru/society/2023/12/09/2113.html

Юлия Витязева
9 Dec, 10:41
https://tgstat.ru/channel/@vityzeva/93650

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 21:14:52.79

ロシア軍の第98空挺旅団がバフムト方面クロモヴォ西部のウクライナ陣地を制圧
その映像
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1733776296985997312/pu/vid/avc1/1280x720/q4yGcK8rG0QCBzQh.mp4?tag=12
画像の黄色い部分の塹壕を制圧した
https://pbs.twimg.com/media/GA-cWy2WUAAr75S.jpg
https://twitter.com/TobiAyodele/status/1733776362081759607
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 21:17:12.16

>>589
＞ウクライナは兵士が自分でスコップで掘ったようなモグラかネズミの巣程度のもの

そうでもない
https://i.imgur.com/2Ukkg1o.jpg

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 21:18:34.12

第98空挺師団の攻撃グループが上陸し、バフムト方向のバフムト-チャソフ・ヤル高速道路沿いのクロモヴォ村近くのウクライナ軍陣地を占領。
https://pbs.twimg.com/media/GA-hiBjXkAAeAEo.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GA-hiBjWsAAlfle.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GA-hiBmW4AERLrX.jpg
空挺旅団の歩兵は保護迷彩バイザーを備えたBMD-2およびBTR-MD「ラクシュカ」によって輸送され、戦闘中は攻撃ドローンや偵察ドローンによって積極的に支援されます。
また、戦闘後に陣地を確保する過程で、ドローンによって物資が届けられ、特にトランシーバーが戦闘機に投下される。
@gbazov
https://x.com/TobiAyodele/status/1733781998240514103

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 21:25:07.71

>>584
29万も損耗して徴兵無しに穴埋めできるのか？

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 21:30:56.66

>>565
非西側が冷戦戦略を捨てて傀儡鉄砲玉国家を作ってないからね
米英だけがいまだに20世紀やってるんだよ

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 21:35:15.82

>>595
予備役じゃない通常の徴兵は特別作戦に突っ込んでんじゃないの？
併合四州に配置する分には合法だろ

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 21:48:06.57

>>597
徴兵じゃなくて志願兵な
毎年志願兵が30万来てるって豪語してたからちょうどそれくらいか？

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 21:56:40.18

>>557
> 12/14までに結果を出さないといけない

これって元はどこ情報？
「ロシア軍は●月●日までに～をする」的な話って
「ウクライナ情報当局　or 英国防省の分析」ならば眉唾物じゃないの？

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 21:57:09.60

プーチンに大規模な攻勢に出る意欲はもうなく根負け願って持久戦の一手だな
ゼレンスキ―が諦めるまでに何十万人犠牲者が出るんだろう

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 22:03:07.65

中国の傀儡鉄砲玉ロシアの弾薬庫の北朝鮮のことを忘れないで上げてください

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 22:11:57.95

去年中止した年末演説を今年はアウディ陥落戦果発表と共にしたいってことじゃないの
今年やるのかはしらんけど

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 22:12:02.09

>>598
その志願兵じゃなく普通の徴兵も四州配置であれば法的には突っ込めると思う
というか配置してるんじゃないかと言われてる

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 22:13:53.75

>>573
ウクライナには複数方面に動員兵を補充する力が失われたのではないかと感じるよ

ロボチネもそのうちロシア軍が奪還するんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 22:18:37.31

>>603
ああなるほど
でも徴兵してないよな

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 22:21:13.93

ウクライナの兵力に空白地帯が出来始めているなら
スーミ州とか今がら空きなのか？
直でロシアと接してる州だけど

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 22:26:23.53

>>605
直近の徴兵が秋徴兵で今季から兵役期間が1.5年になったのであと一年以上使える
所謂予備役動員の話なら追加ではしていない

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 22:28:24.53

>>604
俺等でもロシア優勢な情報を得られるくらいだから、ウクライナ市民も知ってるだろう
こんな戦況で、良くも悪くも志願するような人は戦死なし負傷退場してもう残ってないでしょう

戦況以前に、ウクライナ政府も軍も腐敗酷くて行きたくない組織だろうし

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 22:33:06.40

>>601
北朝鮮は割と主体的に動いてるけどな
冷戦期のユーゴ以上に

あと韓国以上に西側の弾薬庫である一方で、
あまりにもチート軍事国家過ぎてロシアからも「こいつら敵に回したくねえ」となって
「中立寄りの素晴らしい国」扱いされてる
パキスタンのことも忘れないであげて

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 22:34:01.99

https://x.com/flash_news_ua/status/1733834035346939912?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w

イスラエルのベンヤミン・ネタニヤフ首相は閣議を中断し、プーチン大統領と会談した。
––Haaretz(イスラエルメディア)

2023年秋にハマス過激派がイスラエルを攻撃して以来、2回目の会話となった。

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 22:36:34.39

ロシア国内にBBCとか外国メディアが自由に闊歩し
英米政府から莫大な税金貰いながら都合の悪いニュースを
探している以上、秘密の動員があったり春秋動員の徴兵が
特別軍事作戦に送られてたら一発で大々的に報道されるわな
結局そういう前提がある以上、ロシア国内のネガティブ情報がちゃんと報じられず
Twitterの噂レベルや物証のない証言・憶測報道しかないなら
それはフェイクでしかない

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 22:39:27.65

ロシア軍は、ウクライナ軍からの抵抗を受けることなく、クロモフ北西のT-00506クロモフからチャシフ・ヤル道路に沿った塹壕網を占領し
この地域からのAFU全体の撤退に関する情報を確認した。
https://pbs.twimg.com/media/GA-7iizXAAA2FYW.jpg
https://x.com/kalibrated_maps/status/1733810587975467074?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 23:11:57.28

アルチョモフスキー方向では、第106空挺師団がソレダール北東のヴェセリー付近に2km前進した。
TGチャンネル「Diary of a Paratrooper」が報じた。

◾第 106 師団の第 51 連隊の空挺部隊はなんとか 3.5 km 前進しました。

◾ 10 以上の拠点が破壊され占領されました。
(ロシア軍は鉄道線路の土手に沿って十分に深く入った後、東から高台を取ると考えています)
https://pbs.twimg.com/media/GA_cGWqXMAAGGwl.jpg
https://x.com/geromanat/status/1733846416345161967?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
地面が凍結していて追加の塹壕が掘れないから、ウクライナ兵は塹壕から出て逃げるかそのまま包囲されて捕まるかしかなくなってるな

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 23:18:02.60

>>611
ロシアでは傭兵の損失はカウントされない
だから重宝される

https://i.imgur.com/rXIiMVe.png
https://i.imgur.com/YRYMGks.png
https://i.imgur.com/iFb59DI.png

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 23:37:30.32

マリンカが解放されました！
(小さなポケットのみが AFU の制御下に残ります)

⚠今や破壊されたマリンカ市、ほぼ 20 か月後、マリンカ市はロシア連邦軍によって占領され、市の西郊外近くには小さな抵抗勢力が見られるだけです。

🔻ウグレダル戦術グループに圧力をかけ、ウグレダルをさらに暴露する可能性がありますが、これを深刻な脅威に変えるためには、
ノヴォミルハイフカ、コンスタンティオンフコヤ、ポベダの村を占領する必要があります。私たちの軍隊はおそらくヘオルヒウカに向けて前進を続けるでしょう。

🔻私は戦闘が止まることはないと思います。むしろ、ヘオルヒイウカの村に到着するまで都市の背後に防御がほとんどない非都市化された戦闘になるため、戦闘はペースを速める可能性があります
https://pbs.twimg.com/media/GA_aDE_XAAAxy9t.jpg
https://x.com/djuric_zlatko/status/1733844132542431544?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 23:45:35.83

>>614
その自称ワグネルがTBSの雇った役者でないという根拠ないよね

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 01:30:55.38

>>608
普通に欧米メディアがウクライナ軍の惨状を伝えるようになったしなw

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 01:34:36.14

>>613
バフムトのウク軍総崩れだな

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 01:45:15.41

冬が来たのでしばらくお休みやね

https://x.com/kyivindependent/status/1733846227534381187?s=61
全般: ロシアは南東部での攻撃作戦を減少させた。

ウクライナ軍タブリア部隊長オレクサンドル・タルナフスキー大将は12月10日、ロシア軍は南東部での攻撃作戦の実施量を減らしているが、空爆を再び強化していると述べた。

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 02:02:40.22

ロシアは停戦に向けて浪費抑えるフェーズに入ったんちゃうん

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 02:43:41.40

ゼレンスキー大統領はオルバン氏を含め、自分の「批判者」と話すことをためらわない。

これは、卑怯者のプーチン大統領も、その思慮のない手下たちも決して理解できないことだ。

https://x.com/tendar/status/1733898574004359213?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 03:27:34.03

>>621
パフォーマンス合戦に持ち込んで
相手を罵倒するつもりなんだろ

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 03:39:09.21

そりゃPMCの損害は正規軍の損害にカウントされないのは当たり前だろ
派遣社員の労災は派遣先の会社じゃなくて派遣会社が処理するのと一緒よ

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 06:13:22.03

ロシアがウクライナの弱点を最も残忍で無慈悲な方法で突こうとするなか、ゼレンスキーは国内で増え続ける批判者や大統領選のライバルたちとのもうひとつの戦いに直面している。- Mail Online

ウクライナのヴォロディミル・ゼレンスキー大統領の姿が、街中に点在するポスターから、じっと見つめている。
かつては民主主義世界、とりわけ自国において尊敬を集める人物であったが、その時代は今やほとんど過去のものとなってしまった。

https://www.dailymail.co.uk/news/article-12843365/As-Russia-tries-exploit-Ukrainian-weakness-brutal-pitiless-way-Zelensky-faces-war-against-growing-army-critics-presidential-rivals-home.html

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 06:17:17.33

>>421
タイムズ紙は誇張している。

私たちは、西側の世論がどのような方向に進んでいるのかについて独自の結論を導くために、昨日のタイムズ紙の記事を原文で意図的に全文読みました。

欧米でこの記事を読んだ人は、「状況は危機的で、援助を何倍にも増やさなければならない。このような状況では、手遅れになる前にウクライナに交渉を要求したほうがいい」と思うだろう。

t.me/ZeRada1/17129

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 06:29:32.93

>>604
そもそも何故まだ突撃してるのか謎。
出血が酷くなるだけで何の益もない。
さっさと引いて次の作戦に備えるべき。

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 06:35:18.52

>>620
平原でまともに隠れるところがない、泥濘で装甲車が進めないなら空爆は効率的。
地面が固まったら進撃するんじゃない？
独ソ戦の時と同じ戦い方。

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 06:46:59.88

ドニエプル左岸の戦い：大部隊で兵士を浪費することは犯罪である

他の場所に進出していれば問題なかった。そうすれば、これらの橋頭堡は敵の注意をそらすことができ、長期的には反撃に利用できただろう。しかしそうではなく、我々はすでに他の場所で守勢に回っている。では、なぜこのようなことをしたのか？なぜ莫大な損害を出すのか？たった2つか3つの橋頭堡を築いただけで、なぜ大隊の兵士を浪費するのか？ただ存在するだけのことだ。

https://dumskaya.net/news/borba-za-levyy-bereg-dnepra-kogda-tratit-lyudey-180806/
オデッサのメディアによる今更な正論ｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 07:04:24.60

マリンカ、ドネツク方向

マリンカの「端」にロシア国旗掲揚。
47.94672、37.48471
https://pbs.twimg.com/media/GA_ftp0XQAAeseE.jpg
https://x.com/drazam33/status/1733850962882630057?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 07:04:33.50

Q　ピュロスの勝利とはなんですか？
A　勝っても勝っても損害が大きすぎて割に合わない勝利のことを指します
ピュロスは戦の天才で、ローマに対して連戦連勝でしたが、ローマは講和停戦に応じません
勝っても勝っても相手は停戦に応じないので、遠征してるこちらは消耗してしまい得る物がなかったわけです
他の具体例としては日中戦争などがあります

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 07:07:16.03

マスク氏：「ウクライナ政府は私の上司ではない」とクリミアのロシア艦隊を攻撃するためにスターリンクを使用させなかった理由を説明した。

同氏はさらに、「米国政府が私に要請したならそうするだろう」と述べたが、要請があったのはウクライナ政府からのみだったため、そうしなかった。
https://x.com/the_real_fly/status/1733945098088382652?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 07:56:12.26

>>628
わざわざ死にに来てくれるんだからやらせりゃええ

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 08:14:48.60

>>628 の記事最後

(機械翻訳)
国防軍司令部はこの作戦を緊急に縮小する必要がある。この作戦は明らかにザポリツィヤ地方の反攻と連動する予定だったが、すでに公式に終了している。結果も出ていない。
この点で、海兵隊を左岸に投入しようとし続けることは、善悪を超えた何かである。それとも我々は、ロシアのように、政治のために人を浪費する準備ができているのだろうか？
著者 - ニコライ・ラリン

ドニエプル渡河部隊はオデーサ出身者が多いのかな？
あと、著者の無事を祈る

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 08:39:53.71

何も準備せずに渡河してるんだから基本的に返ってこれないだろ
ネズミ輸送と同じ

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 09:23:32.84

>>633
損害の大きさに関係なく、僅かでも支配地域を拡大できれば勝っているというのがゼレンスキーを始めとするウクライナ狂信者たちの脳内設定なのである
合掌

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 09:31:32.10

アルゼンチンの次期政権「BRICSに参加しない」　外相候補が明言

https://www.asahi.com/articles/ASRD11BR9RCZUHBI04J.html

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 09:38:48.65

まあ、アルゼンチンがBRICSに参加しないのはしょうがないな。
もしBRICSが経済機構として成功すれば、いずれアルゼンチンも参加表明することになるだろう。

つーか、報道されたミレイの政策案じゃアルゼンチン経済は失敗するんじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 09:39:01.79

つぎは

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 09:58:34.45

ロシアの場合ウクライナは隣国だし旧ソ連でロシアの支配を受け入れている住民もいるから遠征になってないんだよな。
なので輸送は容易で補給に困ることはなく継戦が可能となっている。

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 10:10:57.54

>>639
まさに大陸の戦争だよな

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 10:15:14.25

>>628
ウクライナに輝く一等星にして偉大なる不敗の鋼鉄将軍、スラブ民族の父である民族の太陽、抗露の英雄ゼレンスキー終身ウクライナ大統領の作戦にケチつけるとかプーアノンかよ

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 10:17:54.24

>>620
アメリカの予算が決まるまで様子見でしょ
ウクライナ支援再開にそなえて武器兵力温存

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 10:18:35.94

来年からアメリカも大統領選だし、もうウクライナどころじゃ無いな

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 10:20:39.04

まあ民主とうとうばら撒きで凄い法案通ったし
もうウクライナに渡す金が無いのは確実

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 10:22:26.10

>>639
陸続きの隣国での紛争はロシアの大得意とするところ
西側もウクも愚かとしか言いようが無い

ウク紛争を、海を超える日本侵略と同等に語って危機を煽ってるのも
また愚かなり

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 10:25:24.38

あの法案凄いよな民主党のばら撒きは青天井

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 10:36:22.04

>>637
アルゼンチンはまだ全力でデフォルト回避中だっけ？
BRICS加盟以前の問題だよね

今年の夏(この時点では予備選トップの大統領候補)のインタビュー記事
　↓
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-08-16/RZHYLKDWLU6801

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 10:48:24.22

BRICSも中国介護補助会じゃあ話が違うしな

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 11:04:02.74

ウラジーミル・プーチン大統領はロシア経済を危険なほど過熱させている　－　THE ECONOMIST
莫大な戦費がインフレを加速させている

jpモルガン・チェースは、2023年のGDP予想を年初の1%減から6月には1.8%に引き上げ、最近では3.3%に引き上げた。「今、我々は自信を持って言える。3％を超えるだろう」とプーチン大統領は最近豪語した。ロシア経済崩壊の予測は、ウクライナ戦争開始時に西側の経済学者や政治家によってほぼ一様になされたが、見事に間違っていたことが判明した。

問題は、ロシア経済がこれほど急速な成長を遂げることができないことだ。2022年の初め以降、その供給側は大幅に縮小した。高学歴の労働者も多い数千人の労働者が国外に逃亡した。外国投資家は戦前の半分近くに相当する約２５００億ドル相当の直接投資を撤退させた。
この減少した供給に対して需要が急増しており、その結果、原材料、資本、労働力の価格が上昇しています。失業率は3％未満と過去最低となっており、労働者は大幅な賃金引き上げを求める意欲を高めている。名目賃金は前年比約15％増加している。企業はこれらの高いコストを顧客に転嫁することになります。

金利の上昇により最終的にはこの需要が減り、インフレのさらなる上昇が阻止される可能性がある。原油価格の回復と追加資本規制によりルーブルが上昇し、輸入コストが低下する可能性がある。原油価格の回復と追加資本規制によりルーブルが上昇し、輸入コストが低下する可能性がある。

https://archive.is/iAtHR
https://www.economist.com/finance-and-economics/2023/12/10/vladimir-putin-is-running-russias-economy-dangerously-hot
「ロシア経済崩壊の予測は」「見事に間違っていたことが判明した。」

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 11:13:29.97

https://x.com/kyivpost/status/1733946747527827809?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w

12月11日（月）、ウクライナのゼレンスキー大統領が米国を実務訪問すると大統領府が伝えた。

ゼレンスキー大統領はバイデン米大統領と会談し、一連の会合を開き、交渉に臨むという。

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 11:15:16.50

>>649
ロシア制裁で多くのグローバル企業がロシアから撤退した
そしてその「巨大な穴」をロシア企業が埋めている

一次～四次産業まで内製化できるロシアにとってはまさに渡りに船
これまでグローバル企業に吸い上げられていた利益を国内留保できる・・
今、モスクワは好景気に湧いている

ちょっと考えれば分かりそうな話なのに、なんで西側はアホな制裁なんて
やったのかねえ
おまけに金融制裁で世界の脱ドル（マネー）化を進め、実体経済にシフト
させてしまった、ドルの価値は下がっていくばかり

バイデン政権は「愚か」としか言いようがありませんな

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 11:17:34.98

>>651
孫子の兵法

・外交が上策、次は計略、戦争は下策最後の手段
・仮に戦争になっても長期戦は最悪の下策
・短期決着できなければ立案の時点で間違い、撤退
・戦争には金がかかり国力が疲弊する
・目標を短期に達成出来なければ戦争目的は破綻

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 11:27:02.19

>>652
ウクライナ戦争の例でいうと
外交ではロシアが勝ちウクライナに親露政権を維持できたが
その後計略で西側はウクライナで革命を起こし政権転覆をした
で最後にロシアがやむおえず戦争開始した
という流れだな
だからロシアは常に受け身に回ってる

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 11:27:59.34

>>651
＞ちょっと考えれば分かりそうな話なのに、なんで西側はアホな制裁なんて
やったのかねえ

経済制裁すればロシアは音を上げるとか思ったんだろうな。
実際にはそうならなかった上に、ロシアと中国が結託する展開になった。

これまでの米国外交がロシアと中国が結びつかないよう注意を払っていたことを考えると、バイデンはとんでもない失敗をやらかしたな。

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 11:31:26.28

今後何百年もロシアは西側資本家から攻撃されまくるだろうし
ロシアのような豊かな土地は常にハゲタカに狙われ続けるね
プーチンがいなかったらもうとっくに食い荒らされてるだろうけど
エリツィンみたいなトップが今後現れるかもだしそうなったら終わりだな

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 11:33:45.59

>>655
そう考えると、プーチンの存在は大きいな。
ある意味、現在のウクライナはプーチンが現れなかった場合のロシアの姿と言える。

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 11:52:38.86

>>651
・ロシアに「内製化」「自国での工業生産」の重要性を気付かせてしまった
・西側先進国の国際影響力の低下が露呈した
　(ウクライナだけでなく、アフリカやイスラエル情勢等々も通じて)

日本含め西側先進国はこれから挽回していかなきゃいけない
あーったくっ