ウクライナ情勢 1242

2023/12/10(日) 11:47:40.40

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1233
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1701400547/
ウクライナ情勢 1234
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1701483804/
ウクライナ情勢 1235
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1701555602/
ウクライナ情勢 1236
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1701609886/
ウクライナ情勢 1237
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1701692887/
ウクライナ情勢 1238
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1701781907/
ウクライナ情勢 1239
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1701865451/
ウクライナ情勢 1240
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1701995848/
ウクライナ情勢 1241
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1702092501/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/12/11(月) 15:07:59.74

>>393
報告がこんなんじゃ、正しい戦果なんて上がるわけないよな

2023/12/11(月) 15:08:41.99

>>871
乙です

2023/12/11(月) 15:09:17.25

>>875
ロシアを対手とせず、なんて
そのまま日本の近衛内閣ムーブだけど
日本はこの次も同じことやらかしそう

ここのウク珍見てると
先の大戦から何も学んでないこと丸分かり

2023/12/11(月) 15:09:29.48

>>839
14日にプー帝の演説だよー

**名無し三等兵** (JP 0Hcb-BcLY [133.106.39.63]) · 2023/12/11(月) 15:12:19.51

ヨレヨレのロシア海軍の整備もせず
ウクライナで造船できなくなったから
フランスから強襲揚陸艦ミストラルを
購入し黒海艦隊と太平洋艦隊に
配備しようとするも失敗

クリミアのザリブ造船所を強奪し
やってるのが
イワンロゴフ級強襲揚陸艦(23900)建造
今回も黒海と太平洋配備予定

意図が透けて見えるどころか
あからさまな敵意しか感じねーわ

2023/12/11(月) 15:19:49.72

でもやっぱ海軍ってかっこいいよね
フリゲートはデザインもいいし小型でちっちゃくて可愛いし強いしコスパいいし
ほんと海軍ってフリゲートと潜水艦と揚陸艦だけでいいのよねえ
海外に侵略したがる国は空母とかイージスとか持ちたがるけどさ

2023/12/11(月) 15:20:47.56

ロシアは千島持ってるから揚陸艦は必須だわね
上陸されたら揚陸して奪い返さないといけないしさ

2023/12/11(月) 15:24:42.19

>>880
勘違いしてる人多いけど、ウク軍がバイラクタルで空爆してたってのが重要なのではなく
実際にミンスク協定で定められた停戦ラインを超えて地上軍が侵攻していたのが重要
バイラクタルの攻撃というのはこの作戦に付随するものにすぎない
だからプーチンはウクライナによるドンバス軍事侵攻と考えたわけ

これらは当時しっかり報告があったんだけど日本では殆ど知られていない

以下は当時のソース

>ウクライナ軍がミンスク協定に違反して、停戦ライン近くのスタロマリエフカ村を占拠した 2021年10月28日
https://twitter.com/Generalmajor_ST/status/1453395983694319616

当時のウクライナの報道では軍の行動でミンスク協定違反だけどOSCEには義勇兵の蜂起という報告をしている、との内容も　2021年11月14日

>OSCE(欧州安全保障協力機構)の報告によると、ウクライナ軍はカルミウス川を渡り、スタロマリエフカの近くで800メートル進み、塹壕を装備し始めました。
>しかし、ウクライナ軍は、この行動を否定しています。

>ブトゥーソフ氏は、我が国は「スタロマリエフカを平和的に制圧したことを誇りに思うべきであるが、我が国軍がこの分野でのいかなる進歩も否定したため、スタロマリエフカの地方自衛官の地元志願者だけが、彼らの行動にうんざりしていることは明らかである」

https://focus.ua/voennye-novosti/497930-vsu-obustraivayut-oboronitelnye-ukrepleniya-vozle-osvobozhdennogo-sela-staromarevka-obse
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/11(月) 15:25:11.81

>>887
イージスはむしろ防空任務に必須やん

2023/12/11(月) 15:26:21.46

2023年8月20日ロシアのUAZ-452「本」Kontakt-1 ERA付き
（グーグル翻訳）

クリスマスのジョークではなく本気なのだろうか？
それとも空箱だけのスペースドアーマー的な措置なのだろうか？

https://twitter.com/naalsio26/status/1733898611455390131
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/11(月) 15:26:32.55

ロシアからしたら、太平洋出るのに日本は本当に邪魔な存在だしな

2023/12/11(月) 15:27:16.80

>>879
偽娘用だよ
少し前まで訴えられてもおかしくないコテハンしてたっしょ

**名無し三等兵** (JP 0Hcb-BcLY [133.106.39.63]) · 2023/12/11(月) 15:28:32.19

甲板に穴開けて火災起こしても
クズネツォフ捨てずに
ゴルシコフ級フリゲート以降
リドゥートをデフォルト化してる
ロシア海軍全否定で草

2023/12/11(月) 15:28:47.73

>>844
大本営()であるISWを真実として広げてロシアミルブロガーの嘆きを「兵士は畑から取れる」と使い古された理屈で誤魔化す　こう言う都合のいいところは羨ましく思うわ

2023/12/11(月) 15:30:11.12

1/
バフムートとドネツィク市付近(アウジーウカ、マリインカ)でのロシア軍の攻勢圧力が強まっている模様です。
ISWの報告を読むと、バフムート方面でロシア軍は、同市の西方にあるチャシウ・ヤールに向かって押し進もうとしているようにみえます。

2/2
ISW 12.10付🇺🇦情勢報告からの一部抜粋和訳
↓
【抄訳】ISW ロシアによる攻勢戦役評価 1800 ET 10.12.2023 “ウクライナ戦況：バフムート、アウジーウカ、マリインカ”｜Panzergraf
（グーグル翻訳）

https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1734095379237601693
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/11(月) 15:30:19.25

米ウクライナ首脳が12日会談　連邦議会に追加予算促す：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN103BZ0Q3A211C2000000/

(略)

ホワイトハウスのジャンピエール大統領報道官は10日の声明で、バイデン氏がゼレンスキー氏をホワイトハウスに招いたと明かした。「この重要な時期に米国が支援を継続する重要性について話し合う」と記した。

(略)

バイデン氏は6日に国境警備対策で共和に「大幅に譲歩する用意がある」と明言した。与野党は年内可決に向けた調整を急ぐ方針だが、共和内にはウクライナへの支援継続そのものにも慎重な意見は消えない。

トランプ前大統領に近い共和のJ.D.バンス上院議員は10日のCNN番組で追加予算に反対する意向を示した。「米国の最善の利益はウクライナがロシアへの領土譲渡を受け入れることだ。戦争を終結させる必要がある」と唱えた。

2023/12/11(月) 15:33:44.20

「米国の最善の利益は日本が中国への領土譲渡を受け入れることだ。戦争を終結させる必要がある」
尖閣でいずれこうなりそう

2023/12/11(月) 15:34:35.85

一日も早く終戦しますように
虐殺国家ロシアの権力者と工作員が地獄に落ちますように

2023/12/11(月) 15:35:12.85

衝撃無人機18機と弾道ミサイル8機が破壊合計18機の「シャヘド-136/131」衝撃無人機が発射された。
敵のドローンはすべて破壊されました。
2023年12月11日午前4時頃、占領軍は8発の弾道ミサイルでキエフ地方を攻撃した。
8つの目標はすべて破壊されました。
（グーグル翻訳）

キーウ地方に8発の弾道ミサイルが発射されたとある
何だろう?　S-300の地上発射モードか何か何だろうか?

https://twitter.com/GeneralStaffUA/status/1734094612183097368
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/11(月) 15:37:55.55

>>898
それもどこかで想定しておかないとな
だからこそ多国間（アメリカも入れて）での集団的安全保障の構築が必要
この数年以内に国民の意識が大きく変わらないとダメだな
そうでなければ日本人は「淘汰」される

2023/12/11(月) 15:38:26.50

おっと　900踏んだようだ　次スレ立ててきます

2023/12/11(月) 15:39:07.24

>>895
戦争だから死人が出るのは当たり前でしょ？
何言ってんのって感じ
ゲームじゃないんだよ？

2023/12/11(月) 15:41:00.52

てか　スレのタイトルに「応援」って入れた方がいい？

2023/12/11(月) 15:42:12.18

いやだめだろウクライナだけに加担したら公平さに欠ける。

2023/12/11(月) 15:42:13.87

>>904
応援って入ってれば俺は煽りには行かない
それは約束する

自演してるわけじゃないから、他の連中のことまでは知らない

2023/12/11(月) 15:42:31.09

>>901
集団的安全保障ってのは降伏できなくなるってことだよ
一国が降伏するというのは同盟国にとっての裏切りだから占領されて全員死ぬまで戦わされ続ける
WW2で降伏したフランス艦隊をイギリスが攻撃したり、降伏した伊がドイツに占領されたようにさ

2023/12/11(月) 15:42:35.82

ウクライナ応援 1243で試しに立ててみようか？

そしたら荒らさないって言ってたヤツいたけどｗ

2023/12/11(月) 15:42:37.25

>>904
入れれば珍露の存在を意識してるようで嫌だな

2023/12/11(月) 15:43:21.46

>>906
じゃあ　試しに立ててみるわ

2023/12/11(月) 15:43:27.09

>>904
補足
「ウクライナ応援」と、ちゃんと中立やロシア側はスレ違いと明確になってるならね

2023/12/11(月) 15:44:24.55

>>904
いれた方がいい。IP無しスレいけ！って発狂するし

2023/12/11(月) 15:44:53.30

次スレです

ウクライナ情勢（応援） 1243
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1702277058/

**名無し三等兵** (JP 0Hcb-JwF6 [133.11.224.83]) · 2023/12/11(月) 15:45:48.31

>>896
イニシアチブはロシアに移りつつあるな

ウクライナは忍耐の時期だね
ゲームチェンジャーになる要素はあるのだろうか?

2023/12/11(月) 15:47:48.63

お試しという事で仲良く使ってね!

2023/12/11(月) 15:49:02.98

岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?巣鴨プリズン釈放組の勝共連 (61ﾚｽ)
上下前次日本の一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)が久保木
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉国際勝共連合には岸信介も
2: 2017/10/08(田欣宏 777 双家庭会会長じゃないで大員教田宏の事務所は、統一教会南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭会

2023/12/11(月) 15:49:36.72

>>915
乙
勇気ある行動に敬意を表する

他の連中も以降は節度を持ってIPなしでやろうぜ

2023/12/11(月) 15:50:01.96

>>889
ミンスク合意事態が親露派大統領が結んだ茶番だからな

2023/12/11(月) 15:50:29.15

>>907
アメリカ、イギリス、フランス、オーストラリアあたり入れておけば戦争仕掛けてくる国は120歳になった電脳化プーチンだけだろう

2023/12/11(月) 15:50:31.18

応援スレなら俺もウクライナに都合悪いことは書き込まん。ウク信は好きなだけエコーチェンバーしとけばいいｗ

2023/12/11(月) 15:53:32.91

>>919
昔にエンパイア・アースというRTSゲームがあってな
ロシアキャンペーンのシナリオがまんまソレなんだわ

2023/12/11(月) 15:59:35.42

>>871
なるほど「砲の支援なく」なのね…

2023/12/11(月) 16:01:17.85

ウクライナの擁護者たちに祈りを捧げましょう。
安らかに - ローマン・チョルノマズ、ルスラン・クリメニウク（24）、英国軍人サミュエル・ニューウェイ（22）、セルヒイ・リシウク
フランドルの野原ではケシの花が十字架の間に吹き、一列に一列、それが私たちの場所を示しています.
（グーグル翻訳）

侵略者の攻撃から祖国と愛する人々を守るために立ち上がり、命を失ってしまった勇気ある若者たちに最大限の敬意と哀悼の意を表する　南無

2023/12/11(月) 16:01:28.78

>>923
https://twitter.com/EuromaidanPress/status/1734092649563570579
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/11(月) 16:03:53.09

ウクライナ参謀本部による戦争６５６日目におけるロシア軍の損害装備の統計（推定）
　　　　　　　　　　　２０２３年１２月１１日
　装　　備　　　　　損害総計　　前日比　　帳簿総数(予備含む)に対する損害割合
戦　　　　車　　　５，６５５　　＋１９　　　　　４２％
装甲歩兵車輌　　１０，５６０　　＋３１　　　　　３７％
砲兵システム　　　８，０７０　　＋６　　　　　　４０％
ＭＬＲＳ　　　　　　　９１９　　　　　　　　　　１１％
対空システム　　　　　６０５　　　　　　　　　　２２％
航　空　機　　　　　　３２４　　　　　　　　　　２２％
ヘリコプター　　　　　３２４　　　　　　　　　　３４％
艦船・ボート　　　　　　２２　　　　　　　　　　２９％
潜　水　艦　　　　　　　　１　　　　　　　　　　１７％

（他総数不明のため省略）

https://twitter.com/EuromaidanPress/status/1734105736102199309
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/11(月) 16:06:06.46

>>871
大本営って前提でいつも脳内変換して見てるけど、せめてこの半分くらいの戦果はあってほしい

ロシア軍って、錆びついた骨董品とか、部品なくて動かないようなものも含めると戦車は13000両くらい保持してるんだっけ？
HPはまだまだありそうだなぁ

2023/12/11(月) 16:13:17.56

>>926
アウディーイウカ近辺だけなら詳細なスプレッドシートを作成しているアカウントがある
そこには破壊された装備、OSINTの画像URL、位置情報、その他をびっしり書き込んである

10月から始まった、アウディーイウカ周辺のOSNITが確認した位置情報付き、視覚的情報ありのロシア軍の破壊された車輌は３００輌を超えている

2023/12/11(月) 16:15:53.74

酔っ払いジジイすぎて各方面から突っ込まれている独演会
ウクライナにはイデオロギーはない、我々にはある！
あれ、ネオナチというイデオロギーに染まったウクライナって言ったのはお前だろ
https://twitter.com/biz_ukraine_mag/status/1733959148012793888?s=61&t=K9AVlQxgbKQNCWGeqRgWwg
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/11(月) 16:16:36.29

>>914
消耗戦に勝つしかないな
西側の生産体制にかかってる

2023/12/11(月) 16:17:32.62

ちな戦車１０１　装甲車両１８０となってるな

https://i.imgur.com/5B22su3.png

2023/12/11(月) 16:18:36.61

10月からのアウディーイウカ攻勢でのロシア軍損害装備のスプレッドシート

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1VIyACYHfnJi8cUMWjXAXDhS419l9IHcIhGJaK1RWMFQ/edit#gid=509645344

2023/12/11(月) 16:22:30.58

>>926
12月初めで2500両の戦車が目視で破壊確認されてる
目視確認の3割増しが実数との推測があったけどね(去年7月くらいの話し)
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html

2023/12/11(月) 16:22:36.18

砲兵もかなり破壊されているはずだけど、前線より後方だから位置情報が乏しくて除外されているのかもしれない

2023/12/11(月) 16:24:52.16

この大統領はなんか変ですよ、元から変だけどな
イスラエルの要人に会う時にユダヤの帽子をかぶっているの
問題を起こしそうで非常に心配しております
https://twitter.com/arthurm40330824/status/1734031023904633010?s=61&t=K9AVlQxgbKQNCWGeqRgWwg
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/11(月) 16:27:15.02

#マケエフカ、聖。アントロポヴァ、09/12/23:
「すぐ近くで大きな到着音が聞こえ、数分後に煙が見えました。1.5時間後に再び到着があり、20分後にまた到着しました。しかし、非常事態省はそこにいなかったので、神様に感謝します。燃料価格は上昇しません。ここは私設の石油貯蔵所です。」
（グーグル翻訳）

https://twitter.com/666_mancer/status/1734109096586911892
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/11(月) 16:29:45.27

キエフをキーウやオデッサをオデーサーと呼べとか
変なところにうるさくなってから劣勢になったな
欧米の民も日本人も呼びにくいから余りクチに出さなくなって
自然とウクライナの事を忘れていった
言いやすく発音しやすくしていたらもっと関心が集まって戦況も変わっていただろうな

2023/12/11(月) 16:31:41.77

⚡🇬🇧イギリスと🇳🇴ノルウェーは、ウクライナを支援する海軍連合を創設した🇺🇦、イギリス国防省。
新しい国家連合は、海上での戦闘作戦を遂行する能力を強化するために、ウクライナ軍に船舶やその他の手段を供給する予定である。
近い将来、ロンドンはサンダウン級掃海艇２隻をキエフに引き渡す予定だ。
（グーグル翻訳）

これは以前から上がっていたニュースでイギリスとノルウェーが黒海の穀物回廊を守るために艦艇を派遣するという話
このニュースでは「引き渡す予定」となっているのでもしかしたらウクライナに艦艇を移管するという事なのかもしれない
この手のニュースは時々刻々と変わる可能性がある

https://twitter.com/front_ukrainian/status/1734107810386841783
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/11(月) 16:34:18.32

>>871
これでも削りきれぬロシアの備蓄はすげえなあ
大本営発表で話半分としても凄まじすぎる

2023/12/11(月) 16:39:17.97

>>936
指図し過ぎなんだよね
単にうんざりされるだけ

2023/12/11(月) 16:40:39.82

2 日前米陸軍、初の精密打撃ミサイル納入を発表
初期運用能力達成の大きなマイルストーン

米陸軍は、次世代長距離精密射撃ミサイルの初納入を発表した。
精密打撃ミサイルインクリメント1早期運用能力ミサイルの納入は、11月にニューメキシコ州のホワイトサンズミサイル発射場で行われた生産適格性試験の成功に続いて行われた。
PrSM は陸軍の次世代長距離精密射撃兵器です。
M142 高機動砲ロケットシステムおよび M270A2 多連装ロケットシステムから発射され、400 キロメートルを超える距離にある目標を無力化することができます。
PrSM は、将来の成長に対応するオープンシステムアーキテクチャ設計を特徴としています。
「精密攻撃ミサイルは、統合軍司令官に24時間365日の全天候型能力を提供し、敵の戦闘機動や防空作戦の遂行能力に対抗することができる」と陸軍次官補ダグ・ブッシュ氏は語った。

テクノロジー。「この能力の迅速な開発と提供は、陸軍が議会からの新たな調達権限を積極的に利用していることの典型的な例であり、これによって兵士に改良された装備を提供するために我々はより迅速に行動できるようになります。」
（グーグル翻訳）

射程400kmとか、MGM-140 ATACMS　BlockⅡAの300kmより射程が長いね
日本も試製１２式地対艦誘導弾はよ

https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1734107867655885155
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/11(月) 16:42:18.33

>>932
oryxの情報はデマだとウクライナ軍から夏頃告発があったぞ
ろ獲した戦車は遥かに少なく軍にそんな戦力はない
だから援助でもっと戦車をくれって奴だった
更新しなくなった直後くらいだったかな

2023/12/11(月) 16:43:04.88

ま～た自演してるんか

2023/12/11(月) 16:44:36.33

>>939
まあでも万一仮に中国が日本を攻撃してきて、戦後のウクライナが日本の事を「リーベン」って呼んでたら嫌じゃない？
読み方なんかは慣れたらどうって事ないでしょ？　どうせネイティブの発音にはかけ離れてるけどｗ

2023/12/11(月) 16:49:49.28

>>943
日本がアメリカに襲われてウクライナにジャパンって言われても別に気にならんよ

2023/12/11(月) 16:51:44.66

>>943
その嫌な事を押し付けてるのがキーウ呼びな訳で

2023/12/11(月) 16:54:26.73

>>945
ロシア人からはそう感じるの？

2023/12/11(月) 16:55:21.54

どうせ1人が複数垢自演してるんだろうよ。

2023/12/11(月) 16:57:00.77

110th公式のアウディイウカ北側の高精細1080pの生フッテージ
機甲進軍はボタ山の裏この辺りかな。48.189404, 37.743920
矢印付きのイラストマップと違って現実はこうです
https://www.youtube.com/watch?v=UPOWXW7Alj0

2023/12/11(月) 16:57:54.03

>>945
えっｗ

キエフはロシア語読みに近いから外務省がキーウ呼びに変更するって決定したんでしょｗ

>>944
ある種世界共通語のような英語を出されても困るんですがｗ

2023/12/11(月) 16:58:07.74

キーウに弾道ミサイル8発、全て迎撃と空軍
https://news.yahoo.co.jp/articles/1b051507f022fa94aa7c3d322554bf7029e8ffde

2023/12/11(月) 16:58:38.15

まあ最後の自演スレだから存分に味わってね♪

2023/12/11(月) 16:59:47.48

>>948
第110はガチ

2023/12/11(月) 17:00:06.07

このビデオのおかげで今までの戦果を検証したそうです

2023/12/11(月) 17:00:19.76

>>940
こういう兵器が役に立つのも米軍の高度な偵察能力があってこそだよなぁ

2023/12/11(月) 17:02:02.08

チェコは国民のウクライナ軍への参加を容認してるのね
https://twitter.com/nexta_tv/status/1734112298245955821
150人以上のチェコ人がウクライナ軍への参加許可を当局から受け取った

ニュースポータルのイドネスによると、ロシアの侵攻が始まって以来、男性151人、女性1人に許可が与えられたという。

132件の許可は、今年3月8日まで政府の最高ポストを務めていたミロシュ・ゼマン氏によって提供され、さらに20件は現大統領のペトル・パーベルによって提供された。
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/11(月) 17:03:41.49

>>949
国際共通語なんてそれこそイギリスが植民地支配しまくったおかげじゃん

2023/12/11(月) 17:06:29.56

>>955
チェコはプラハの春という屈辱の歴史があるからねぇ。ロシア被害者の会主要国の1つ

同じようなハンガリー動乱やられてるのにプーチンのアナル舐めてる何処かの輩もいるけど

2023/12/11(月) 17:06:52.50

>>956
歴史的経緯はどうではあれ、現在はそういう事だよ
個人が「気に入らないから使わない」って言うのは自由だよ

2023/12/11(月) 17:07:10.80

>>950
キエフだけ防衛
他のところはミサイルの脅威に震えてるのに……

2023/12/11(月) 17:07:29.88

https://twitter.com/nexta_tv/status/1734113749907243474
AFUのドローンやその他の機器の部品がポーランド国境で数週間「立ち往生」 - AP通信弾薬の輸送や前線からの負傷者の避難に必要なピックアップトラック約200台が国境で立ち往生している。そこには3,000本のハーネスも刺さっています。ドライバーらがポーランドのトラック運転手に、その車両がウクライナ軍用であることを示す書類を見せても、「デモ参加者には重大な影響はない」という。
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/11(月) 17:10:33.60

>>958
じゃあキエフって言うのも自由だな。ウクライナやウク信が押し付けてくるけど

2023/12/11(月) 17:11:25.36

>>957
それにチェコはナチスからも辛酸を舐めさせられたからね
ズデーテンラントをイチャモン付けられて盗られたあげく、英仏にも見捨てられた
そして国もバラバラにされてナチスドイツに奪われた
覇権国家へのトラウマは深いとは思う
ハンガリーは枢軸国として連合国相手に参戦してるからね

2023/12/11(月) 17:12:33.98

>>941
「デマ」というのはその発言者の認識違いの可能性が高い。

写真や動画の中で、比較的無傷と思われるプーチン軍の車両の側にウクライナ兵が立てばそれで鹵獲(Captured)の定義を満たす。それ以上でもそれ以下でも無い。

その車両が転用できるかどうかは全く勘定されない。
ウクライナ軍側の損害カウント基準も同じ。

2023/12/11(月) 17:12:58.53

　　たたかう
　　にげる
　　ぼうぎょ
▷　なにもしない
　　くさをはやす
　　どうぐ

キーウだけぼうえいアノンが　あらわれた

2023/12/11(月) 17:13:54.61

>>963
ソース貼っとくよ
ウクライナの大佐が軍でさえoryxの情報は間違っていると言ってる話ね

国際通信社DWは、ウクライナ当局者のオレクサンダル・サルバ大佐の話として、ウクライナが鹵獲したロシア製車両と装備品は約800台のみである一方、
オリックス社は捕獲したロシア製装備品2860台について文書を作成したと主張していると報じた。

サルバ大佐は、ウクライナ国軍が鹵獲したロシア戦車は約300両のみである一方、オープンソースデータのみを使用していると主張するオリックスは、鹵獲した戦車548両を文書化したとされていると特にDWに語った。

このようにして、オリックスの数値がいかに操作されているかがわかりますが、現在ではウクライナの公式軍事筋さえも間接的に否定しているため、これらの数値を信用しないことをお勧めします。

https://www.dw.com/en/ukraine-russia-weapons/a-66497796

2023/12/11(月) 17:15:46.55

ゼレンスキー、自分のいるところだけ護れればいいのか？

2023/12/11(月) 17:16:27.79

>>959
弾道弾や巡航ミサイルはキーウや国の中枢部を狙ってくるのに、そこを守らないでどうすんだ？
昨日も聞いたよな？　おめえならどうすんだ？　どこを守る？　インフラ攻撃は無視して前線か？
大体前線には巡航ミサイルや弾道ミサイルはあまり飛んで来ないぞ？　せいぜいドローンぐらいだよ

2023/12/11(月) 17:18:24.61

信長の野望でも本陣やられたら負けだぞｗ

2023/12/11(月) 17:21:49.97

>>871
最近の、「普通＋」。

2023/12/11(月) 17:22:04.03

>>965
>オリックス社は捕獲したロシア製装備品2860台について文書を作成したと主張していると報じた。
その記事にはその文言が見当たらないようだが？
デマとか一言も書かれていないし。

ソースという言葉の定義が違うのか？

2023/12/11(月) 17:22:57.59

嫌な算数ですが・・・一番人口密集してるところが防御コスパ良ってなるかと・・・
（人命公平にあつかうと・・・数の話になってしまう切なさ・・・

2023/12/11(月) 17:22:58.96

>>968
ゲーム脳か

2023/12/11(月) 17:24:40.93

>>970
ちとよく貼れてないようなのでスレ元貼る
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1691724143/793

2023/12/11(月) 17:25:40.97

>>965
ポイントを得ていない。

Oryxの基準とその大佐の基準が異なるからといって、「Oryxの情報が操作されている」との結論に走るのは筋が通らない。

さらに文章中では大佐がOryxのデータに関して言及した文が一切ない。

2023/12/11(月) 17:28:17.19

>>904
俺も応援ってついたら行かないので
次スレは

ウクライナを応援するスレ

ってタイトルで、是非

2023/12/11(月) 17:28:33.11

＞＞973
それ>>963のように単に基準が違うだけかもしれないものを
珍露垢のバカが脳内で合成してデマだーって言ってるのを引用した
クソみたいな纏めスレだよな？

2023/12/11(月) 17:29:28.28

おっと、もう立ってたかw

良かった良かった

2023/12/11(月) 17:30:45.04

>>974
ソースのツイートが一部消えているので詳細が不明
おそらく以下の分がoryxの情報と異なるという意味だろうが

More specifically, Saruba is referring to Russian armaments and equipment seized by the Ukrainian military which are now being used by Kyiv in its counteroffensive against Moscow. Ukraine now has more than 800 former Russia-owned artillery systems, tanks, armored personnel carriers, along with a number of other vehicles, in its possession. The haul even includes a mobile sauna.

2023/12/11(月) 17:31:57.00

>>857
G7の一角を影響力無しと断言するなんてブーアノンはすごい頭してるよね。
中国の実体経済は死んでるから影響力無いって意味なんかね。

2023/12/11(月) 17:32:40.09

>>871
いっぱい壊れたね。
まだまだウラー突撃いけるね

2023/12/11(月) 17:33:48.72

>>976
詳細は知らんが直後にoryxは更新停止したけど？
以降、大手の欧米メディアからoryxの数字がソースとして引用されなくなった

他にも

0832名無し三等兵
2023/08/14(月) 00:35:52.89ID:cy6UE42q
オリックスのリストに関する私が問題と感じる点は、ロシア側の損害の過大評価ではありません。
一貫性のないクリテリウムと、ウクライナ側の滑稽なほど大幅なアンダーカウントだ。
西側装備の損失数がその好例だ。 @imp_navigatorここでこれらを追跡しますairtable.com/shrWRJsWz0HY3U…
それらの数の違いは次のとおりです。

Oryxは、西側砲兵システムの損失をほぼ 2 対 1 の比率で過小評価しています。
自己監査したい場合は、両方の情報源を調べて、オリックスが過小評価しているのかしていないか、不足している 117 個の部品が正しいかどうかを教えてください。

pbs.twimg.com/media/F3Z9Xr4aoAArKiq.jpg
twitter/syriaobreloaded/status/1690676560188387328?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A